人狼物語@リア充

28 妖魔なリア充村


ならず者 ドネルス (いりいち)

てへ。ごめん>>66のビンバ無視して。

ウィルが不器用って評価がいまいち?だけど>>55見る限り人のフォロー入れて冷静に場を見てるって印象。
>>60を見ても考えとしてはしっかりしてるよね。彼が狼だったらまぁそういうやり方でやるんだなって信念みたいなのが見えるから襲撃やなんやらで分かるんじゃない?CO時もこんな怪しい動きしねーよと思うから、今ん所ちょっと白めに見てる。

(70) 2011/01/08(Sat) 12:44:00

ならず者 ドネルス、流れ者 ネイに照れた。

2011/01/08(Sat) 12:46:17

【独】 ダンサー ビンバ (PH)

遺言システムがあればこの方法も取れるけど
無駄に村人のリソースを食うのでやめたほうがいいだろうか。それなら村から意見がでるだろう

(-38) 2011/01/08(Sat) 12:46:20

【赤】 ならず者 ドネルス (いりいち)

あ僕的にポーラ真だと思います。なんとなく

(*20) 2011/01/08(Sat) 12:48:38

【独】 ダンサー ビンバ (PH)

どちらにせよ
占いは共有COしてないわけで、これに釣られるような人はいないだろうが、占いから共有COするような子がでてこないかな。その時点で偽確定だけどないか

(-39) 2011/01/08(Sat) 12:49:29

ならず者 ドネルス、ダンサー ビンバに別れを告げた。

2011/01/08(Sat) 12:50:55

ダンサー ビンバ、ならず者 ドネルスに頷いた。

2011/01/08(Sat) 12:51:54

【独】 修道女 テレサ (ita)

あー……。

ネイとビンバの触り方がラインなさそう。
ネイ霊かなやっぱ。

ギドラの意味なさそうだから解除希望。

(-40) 2011/01/08(Sat) 13:02:03

読書好き リュー (HISANO)

ぐにょー。
(訳:CO状況かくにーん。
「3CO以上」は言うとおり「4CO以上」の言い間違いである。共有視点霊2→それに共有プラスして3……とか明らかに算数間違ってるよ僕。)

(71) 2011/01/08(Sat) 13:03:59

子爵の妹 フロル (tomatoto)

もう一発時間が出来た。
非狼っていう意味ではドネをそう見てるな。
おっちょこちょい過ぎだろう。間の悪さとかもあるしな。そういったものに世論を思い通りに持っていこうっていう黒さが見えないな。印象論の域は出ないが。
お兄様はドネ評が納得出来るが、スタート時のCOの部分が私にはお仲間を待ってたようにも見える。

後はまた後程。

(72) 2011/01/08(Sat) 13:05:28

【赤】 子爵の妹 フロル (tomatoto)

ですかね。
そしたらポーラには申し訳ないですが、私は疑う人でいきますね。
白熊さんにはがっつり白視させていただきます。純粋に考え方とスタンスが好きなので。
私自身はハム狙いで占われるようなポジション目指して、パンダ→占機能破壊方面で動こうかなと思ってます。
また離席しますね。

(*21) 2011/01/08(Sat) 13:09:39

【独】 学生 バーニィ (nagare-s)

やっと箱前に来れた。
初リア充国ですよ。ついでにまともなハム入りも初。さて、どうなるものか。
戦歴のほとんどが村人だが、やっぱり俺は村人なんだな……

(-41) 2011/01/08(Sat) 13:17:53

【独】 流れ者 ネイ (maysea)

さて。メモしておこうか。
現段階では、視点上げても村の全容が掴み切れない。
視点が高いのは誰だ。速度遅い組が発言始めた頃に見えるか。ポイント。
フロルの動き方が気になる。視点は高くないので、ここ妖魔アリ。というか、妖魔ではなく狼を探してるな。

(-42) 2011/01/08(Sat) 13:28:39

【独】 流れ者 ネイ (maysea)

ウィル、ドネは人間でいい。
他はまだ決め打てないな。

フロル、ユーリー、ジャネット辺りを占吊りにかけたい。

(-43) 2011/01/08(Sat) 14:03:30

学生 バーニィ (nagare-s)

【CO状況確認】
ゲイリー>>31に対してポーラ>>57ギドラ了解って反応薄い?
占い保護に関して他人目線っぽいかも。
ギドラ2COは確霊よりは占保護にはなる?
まあお任せで。

(73) 2011/01/08(Sat) 14:42:58

学生 バーニィ (nagare-s)

>>44テレサ
なるほどね。んー。手間として狼も真に溶かしてもらう方が楽かとは思うんですが、そういう手段があることは理解しました。
ハムを黒として吊らされると、狼有利そうなんでハム溶かしたいですね。
ウィル>>60も見て、溶かしたいかどうかは狼の性格次第だと考えを変えました。

(74) 2011/01/08(Sat) 14:43:57

学生 バーニィ (nagare-s)

テレサは黒狙いたい思考、先を見通すスタイルが注目浴びてますね。
終盤に残りたい人外の思考にも取れるが、そのビジョンはしっかりしてる印象です。
意志を明瞭に喋ってて、言動から判断つけやすそうです。
思考隠してなくて防御感ないのは白っぽい。放置。

ガルシアもしっかりしてる印象だからとりあえずいいです。

(75) 2011/01/08(Sat) 14:44:38

学生 バーニィ (nagare-s)

ヘレン>>20>>25で襲撃筋の話をしてるのが多少白アピっぽい。
狼じゃないから赤で襲撃について考えてないよ的な。
まあでも自然体っぽい印象のが強いか。

フロル>>45がやや重箱の隅をつつくような印象。
>>51あまり白黒言わないのも無難な感じで多少ステルス感。
多少気になる灰。
>>53見てどう思いました?

(76) 2011/01/08(Sat) 14:45:47

学生 バーニィ (nagare-s)

他灰については夕方か夜に。

(77) 2011/01/08(Sat) 14:51:54

高利貸し ワット (kanakatsu)

ゲイリーポーラ占ビンバ共有把握カネ。

テレサ>>28返答感謝カネ。なるほどカネ。どう思ってたかはわかったカネ。白く見るかどうかは別だけどカネ。

バーニィ>>30狼は村に「まだハムいるかも」と思っててほしいと考えるはずだカネ。

(78) 2011/01/08(Sat) 16:21:23

高利貸し ワット (kanakatsu)

ドネルスおっちょこちょい把握カネ。

ポーラ>>57がめちゃくちゃ偽臭いカネ。
今のところあっし的にイリスがリードしてる感じカネ。ま、ポーラも真ならさっさとハム溶かしてほしいから頑張ってくれカネ。

(79) 2011/01/08(Sat) 16:23:36

子爵の妹 フロル (tomatoto)

バーニィ>>76
率直に言えば、『そんな返しで良いの?』が一番。
白黒としては悩んでるよ。COタイミングの動きで怪しんでるが、ドネからの評価に納得してる自分もいる。これで足りるか?
ちなみに初日からきっちり評価していけるものか?全員の発言が揃わない内から判断出来るのは狼の思考だと思うんだが。

(80) 2011/01/08(Sat) 17:24:01

家事手伝い ヘレン (2G)

帰宅。
【ポーラ占CO】【ビンバ共有CO】確認したで〜。

>>57 ポーラ
うーん・・・一番最後に出てくると、どうしても偽っぽさが出るし、ポーラ真ならウチは潜伏もありやと思ったんやけどな。★ポーラはそういうのは考えへんかったん?潜伏より出ることを選んだ理由みたいなものってあるんかな?

ハム溶けに関して確認やけど、溶け発生時に狼の襲撃先が、@.真占の占い先→無残1、狼は溶け把握 A.偽占の襲撃先→無残2、狼・村両者溶け把握(どちらが溶けかは狼のみ把握)ってことやな?

@ならバーニィ>>30とワット>>78下段の両方を満たす
狼有利の展開やね。そう考えるとやっぱり狼は占い先襲撃やろなーとウチは予想。・・・こんな事言うと誘導に見られるかもしれんけど。

(81) 2011/01/08(Sat) 17:25:29

流れ者 ネイ (maysea)

初日から確白つまんない。
ビンバから見て必要だと思ったら、解除は勝手にしていい。僕とワット視点からでは見えないからね。

そういや【妖魔は人間カウントじゃない】のを思い出したんで注意な。

>>80 フロル
出来るよ。初日が一番精度高い人は結構多い。判断速く出し過ぎると黒塗りされ易くなるけどね。
というか、ウィルのCO周りの動きも、黒要素じゃなくて黒塗られ要素だ。仲間待ってたなら、白ログで発言しなければいいだけの事。フロル人間なら、その辺もう少し考えるといいよ。で、妖魔探さんの?

(82) 2011/01/08(Sat) 17:35:30

家事手伝い ヘレン (2G)

あ、ゴメン自己解決かも。よく考えたら占3COの方が>>81のAが起きやすくなって村に溶けが分かりやすくなるから、ポーラが出てきたのは普通なんか。

それと残りの占い。イリスのCOの速さは評価できるけど、弾丸COした偽の可能性も十分にあるんよね。今はイリス≧ゲイリー≧ポーラくらいで見てるけど、まだ分からんね。

(83) 2011/01/08(Sat) 17:41:12

少年 ユーリー (Eugene)

一撃離脱気味。【CO状況諸々把握したよー。】

見られるだけ灰を見てくるー。

(84) 2011/01/08(Sat) 17:57:29

【独】 家事手伝い ヘレン (2G)

灰考察メモメモ・・・

現在の灰↓
フロル・ガルシア・ユーリー・ウィリアム・ジャネット・バーニィ・ドネルス・リュー・テレサ

狼2騙りの潜伏狂人は・・・まあ無いやろ。
たぶんこの中の2人が狼で、1人がハム。

(-44) 2011/01/08(Sat) 18:17:35

子爵の妹 フロル (tomatoto)

ヘレン>>83
それもあるけど、後追いでハム溶かしたないしは黒見つけたって言われて出てきても信用取れないと思ったんじゃないかな?
非COも回っちゃってたしね。
逆に>>81の時に考えてた潜伏のメリットって教えてもらっても良い?

ネイ>>82
ふむ。そういうものか。指摘すまない。
灰はまた後程で許してもらえると助かる。

(85) 2011/01/08(Sat) 18:21:01

流れ者 ネイ (maysea)

他の灰も占も、白黒だけじゃなく、妖魔ぽいとか妖魔ぽくないとかも言語化して。
明日の吊りや補完も視野に入れて、どの占に誰を占わせたいかを、出来る範囲でいいから思考出して欲しい。
独り言ばかり矢鱈と落としてる村が居たら、思い切って開陳する度胸を持ってくれると有難いな。
判断されるのも灰の仕事だ。

(86) 2011/01/08(Sat) 18:22:08

学生 バーニィ (nagare-s)

ちらっと。
ヘレンはやっぱ自然っぽいな。微白ぐらいの感じ。
ワット>>78>>74で理解したつもりです。
狼だけにハム不在が分かる状況になったら嫌ですね。

フロル>>80
ネイにわりと同感で。黒塗りやすい所言ってる感は少しあります。
きっちり全部白黒言えとは言わないし、俺も無理だが、白黒ないけど目立つとか、言う意味薄いと思います。
もう一歩進んだ意見が見たいですね。

(87) 2011/01/08(Sat) 18:23:12

【独】 流れ者 ネイ (maysea)

バーニィ、地味に白いな。

(-45) 2011/01/08(Sat) 18:28:10

【赤】 子爵の妹 フロル (tomatoto)

注目されてみました。
ちなみにハムらしさってどんなでしょうか?
個人的には発言はするけど無駄が多い感じ+中庸的な感じ、かな?と思っています。
普通なら占われず吊られず、放置されるような感じかな?と。

(*22) 2011/01/08(Sat) 18:29:44

学生 バーニィ (nagare-s)

白めに見てる以外でハムっぽくないって点ではウィルですかね。
>>60とか。ハムには言いにくそう。
姿勢ブレたら分かりそうだし、今日は外しでいいかも。

(88) 2011/01/08(Sat) 18:30:53

【独】 流れ者 ネイ (maysea)

速いな。

(-46) 2011/01/08(Sat) 18:33:31

家事手伝い ヘレン (2G)

>>85 フロル
そうか、非占CO回ってたもんな。忘れとった・・・。
まあ単に、一番最後に出てきても信用は取りにくいやろうっていうのと、潜伏なら明言する必要ないから占い先襲撃の心配が無い。メリットっていうとそんな感じやね。

あれ?ってことは潜伏も>>81の@防止になるんか。うーん・・・

(89) 2011/01/08(Sat) 18:38:48

高利貸し ワット (kanakatsu)

ネイ>>82確白つまらない同意カネ。

ちょこちょこ灰見てみるカネ。ハム探すセンス皆無だけどカネ。

(90) 2011/01/08(Sat) 19:07:23

ダンサー ビンバ (PH)

円滑に物事を運ぶという仕事があるじゃない。>確白
これだけ人数がいると、灰視といえど限度がある。
各人思いついたことは、できるだけ話したほうがいいだろうね。逆に言えばその意思が希薄なら吊られてしまうと思っておいたほうがいい。

(91) 2011/01/08(Sat) 19:13:39

高利貸し ワット (kanakatsu)

ヘレン>>89いやいや、あの状況でいくらポーラが信用とりにくくても潜伏はないカネ。


ま、初日は多少黒塗り黒塗られがあるとは思うけど、なるべくバイアスかけずにいくといいカネ。

(92) 2011/01/08(Sat) 19:16:30

高利貸し ワット (kanakatsu)

>>91その辺はビンバに丸投げカネ。

(93) 2011/01/08(Sat) 19:17:58

青年 ガルシア (tsukuba)

ただいま、帰ったよ。
夕飯は納豆ご飯かい? ビンバ共有確認。

手順に関してだけど、霊1黒ひけば解除でいいに補足。狼1吊れ状態だと占いから出た黒は飼いで、吊らないという選択肢(飼い狼)があり得る。なので霊結果は序盤に非常に有用なのでギドラ保護もいいねってことだった。
霊抜きされても占い師が残る限り狼側の占確リスクはハムがいる限り通常村より大きいからね。

(94) 2011/01/08(Sat) 19:24:35

【独】 ダンサー ビンバ (PH)

単独で共有CO側の時点でそうなると覚悟はしてるが
もう少し動いてもらわないとやりにくい
現状で発言数の少ないものはかなり多い

俺たち視点での確白は3/16
ここをどう維持していくかだ

(-47) 2011/01/08(Sat) 19:26:34

青年 ガルシア (tsukuba)

ヘレンは考えが独自的でちょっと白黒僕に読むのは難しいな。
村なら本当にそう考えてるんだろうが、思考が多分違う。

占いはハム狙い、吊りは狼狙いはドネに同意なので、今回はわからないから占いする、はちょっと狼がどう襲撃してくるか見えない初日では希望としてはしづらいところ。

(95) 2011/01/08(Sat) 19:28:40

青年 ガルシア (tsukuba)

>>81 @に関してだけど。
狼側が真占襲撃、占い先無残1、溶け把握の場合。
村側としても真占の襲撃先が無残で1となってる。このとき狩人は真護衛してるから、狩人視点溶けの可能性が濃厚なことも見えるので実際はトントン。
真占いの襲撃先噛みの場合は溶けかは狼側にも不明でしょ。ハム噛みメッセなし仕様だったかな、ちょっと確認する。

これと同様に偽占の占い先噛みで破たんを回避、も戦術としてはあるね。これは噛み合わせ。

無残先は村の情報として確定的に落ちるので、対策は特に必要ないよ。どうやってどこが真かを見極めるかだけが重要。

(96) 2011/01/08(Sat) 19:34:16

【独】 家事手伝い ヘレン (2G)

>>95
ウチ、今回はできるだけ思考垂れ流すようにしとるんやけど・・・やっぱりまだ「村の流れ」とか「定石」みたいなんが分かってないんよね。難しいわー・・・。

(-48) 2011/01/08(Sat) 19:38:03

女学生 ポーラ (PUSAN)

デーッ 酔っ払ってしまた…。
今日溶かせば確定なのに…くそう

今は少年ユーリーになってます。とりあえず

(97) 2011/01/08(Sat) 19:39:11

青年 ガルシア (tsukuba)

呪殺相手襲撃はわかる仕様だった。把握。

戦術論ばっか展開しても仕方ないので簡単に灰触れよう。
ウィル→村だったら速攻非COでもいいのにと思うのが前提なのでちょっと印象悪目。動きがわからない妖魔の可能性はあるかなと。狼としても一応発言しておいてー…って人もいるので僕的には否定要素なし。
フロル→>>72は同意出来るんだが、その他が沈んでる印象。>>45>>67>>85が、相手の発言引き出してるというより黒塗り箇所探してるように見える。ハムよりは狼めなので占い希望せず、性格かどうか発言判断かな。

(98) 2011/01/08(Sat) 19:40:28

青年 ガルシア (tsukuba)

ポーラの発言で思い出したけど、【現在の仮セット先発言+変更時の発言】は占い師必ずよろしく。

テレサ→戦術論から発言感覚は見えるので、今のところ性格から動いてない感じか。狼はなさそう。
>>35のうっかり感がちょっと視点抜けたハムっぽい感じはする。狼先吊りはハムの勝ち手段。>>38ドネの先見通し評価はまぁ僕も妖魔入りに慣れてるので同意できる部分ありそこまでは気にならない。占い先候補。
ドネ→放置でいいや。>>43が少なくとも狼視点じゃない。ハムは…まぁ防御感ないしないんじゃないかな。

(99) 2011/01/08(Sat) 19:49:50

読書好き リュー (HISANO)

黒狙いハム狙いって言うけど、どんな人外も白くなろうとして失敗して占い吊りにかかるわけで、白いところにハムがいるなんて限らないんじゃないか、二つを分ける意味はあるのかとか考えちゃうけどどうなのかなぁ。

つまり"白いけどなんか変"をハムの人だと思うのはいいけど、"白いからハムかもしれなくてここが変"にしちゃうと歪むわけじゃん? あらかじめ妖魔狙いとかなんとか決めちゃうととらわれそうでやだなーとかなんとか。

(100) 2011/01/08(Sat) 19:53:53

青年 ガルシア (tsukuba)

後判断つきそうにないな。あんまりpt残らなかったんでジャネユリリュー?来てから一人づつに対して希望だけ言うよ。
あ、バーニィ忘れてた。バニも狼要素有ハム要素低めかな。言語化難しいけど>>75下段みたいにさっくり僕を投げるところかがまぁ人外っぽくはないね。
じゃまた夜に。質問あれば明日になっても答えるよ、戦術系ならとりあえずは一通り答えられる。

(101) 2011/01/08(Sat) 19:54:18

貴族の娘 ジャネット (konnie)

ビンバ>>10への回答、私だけズレてて少し凹んだなんてことはありませんわ!

(102) 2011/01/08(Sat) 19:57:41

ダンサー ビンバ (PH)

>>102
答えてくれたことへの感謝だから問題ないよジャネット
チャーミングだな。納豆あげるから元気出せよ

(103) 2011/01/08(Sat) 20:01:11

貴族の娘 ジャネット (konnie)

CO状況は把握済みですわ。

議事録斜め読み状態ですのでまた読み直してきますけれども、ざっと見た感じ、特攻COする偽もいるのでイリスとゲイリーに私の中でまだ信用差はありませんわね。ただゲイリー>>31「共霊ギドラあんがと」は好感が持てますわ。

ポーラは一歩出遅れてる感とCO状況2-2を見てスライド恐れた偽にも見えますので、リア充ならやむなしですし今後に期待。狂人なら素直にとっとと占いに出れば良い気がするので、偽なら狼っぽいかな、と思いましたわ。

(104) 2011/01/08(Sat) 20:02:02

貴族の娘 ジャネット (konnie)

>>103丁重にお断りしますわ!!

(105) 2011/01/08(Sat) 20:02:43

子爵 ウィリアム (flatfoot)

見直したらゲイリー>>31がこころもち非狼に見えた。俺は1/15を引いてやったぜえ!という喜びを感じるとでもいうかな。狼の3/15はそれなりの確率だし、しかも志願したなり選出されるなりで間に誰かの意志が介在するので、こういう方向の喜び方はしなさそうに思う。ちょっと妄想入ってるかな。

>>64ネイ
完璧。

>>72フロル
兄はドネルスを評した憶えがないのだが、どこのことだ。というか現在の感触も私と同じ早漏野郎なのが白いかな程度なのだが。

>>98ガル
動きが分からない、というのは具体的にどういう状態だろうか?

(106) 2011/01/08(Sat) 20:03:13

【独】 読書好き リュー (HISANO)

納豆オムレツ作るよいえーい♪

(-49) 2011/01/08(Sat) 20:06:28

子爵 ウィリアム (flatfoot)

潜伏するのに妖魔と狼の違いなんてあるのか? と思ったところでちょうどリューの>>100が出てきたのでとても白く映るなう。やはり私の目>>55に狂いはなかった。君を脳内補足係に任命しよう。

(107) 2011/01/08(Sat) 20:07:02

【赤】 ならず者 ドネルス (いりいち)

うーんハムかぁ〜占われたくないオーラは狼と似てるような感じもするけど独特の単独感なのかな〜。

(*23) 2011/01/08(Sat) 20:07:17

悪戯好き イリスは、学生 バーニィ を能力(占う)の対象に選びました。


流れ者 ネイ (maysea)

>>91>>93
まあ、機能分担でな。

>>100 リュー
「白いとこに妖魔が居るかも」というのは、どこから繋がる思考なのか出して欲しい。唐突だ。

(108) 2011/01/08(Sat) 20:07:56

貴族の娘 ジャネット (konnie)

ざっと見で気になったところを投下して議事読みに戻りますわ。

>>43ドネルス
「2‐3(1)でよさげかな」の(1)ってなんですの?

>>49イリス
ウィル評「妖魔ぽくない」の理由をお聞かせくださいな。

>>81ヘレン
ヘレンの思う順次COの状況かつ最後の1人で潜伏を選ぶメリットってなんですの? ポーラが潜伏を選ぶ=占い師ではないと宣言することですわよね? それはポーラにとってはデメリットでしかないと思うんですの。

(109) 2011/01/08(Sat) 20:08:54

貴族の娘 ジャネット (konnie)

>>107ウィル
立場が違いますから、多少なりと心理的な違いはあると思いますけれども。

そう言いつつ私も「いずれにしろ人外なんだから怪しければ吊っちゃえ★」という思考の持ち主なので、リューの>>100に同意に同意なんですけれどもね。

(110) 2011/01/08(Sat) 20:15:45

【赤】 旅行者 ゲイリー (sonson)

ただいま〜。まだ落ち着けないけどねん。

二人とも、騙りありがとうなんて独断で騙った俺に何て優しいんだ…(うるる
よろしくな、白熊!オナガ!

(*24) 2011/01/08(Sat) 20:17:43

ならず者 ドネルス (いりいち)

>>106逆じゃないかね。ドネルスの兄(ウィル評)に同意ってことだと思うお。

ジャネ>>109ギドラ取ってるけど霊確定型ってことだよ。分かりにくいけど2-3(2-1)ってこと。

(111) 2011/01/08(Sat) 20:18:45

【赤】 子爵の妹 フロル (tomatoto)

ハムは難しいですね。
沈んでるメンバーは置いておいて、気になるのはバーニィかな。というところです。
私に塗りやすいところ、って突っかかって来てくれてるけど、逆に自分も分かりやすいところ、で評価も白っていう単語を出して、意図的に色つけられない私よりは勝ちを目指してる村側なんだよ、っていう感じがしてます。
ただ、向かってこられてる感じから、バイアスはあるかもしれません。
という感じでしょうか。

(*25) 2011/01/08(Sat) 20:19:37

【赤】 子爵の妹 フロル (tomatoto)

ゲイリーおかえり〜。
いやいや。ほんとにしんどくなる可能性高いところを出てもらって嬉しかったですよ。
よろしくね。

(*26) 2011/01/08(Sat) 20:21:00

【赤】 旅行者 ゲイリー (sonson)

俺のCNは「たぬき」にしよう。

こないだ、家に帰る途中でガサゴソしてる小動物を見かけて、あー猫だあーと近づいてみたらたぬきでさ…。2秒位見つめ合っちゃった。早歩きで逃げた。

(*27) 2011/01/08(Sat) 20:23:39

【赤】 旅行者 ゲイリー (sonson)

>>*26
いやいや、潜伏もしんどいぜー。オナガは初リア充国で初妖魔村で初潜伏任せてごめんな。
俺、アドバイスとか苦手だけど、何か気がついたことあったら言うようにするよ。

(*28) 2011/01/08(Sat) 20:28:04

読書好き リュー (HISANO)

>>108 姐さん

妖魔狙い黒狙いで分けるってことはそうじゃないの? と思って。そして読み返したけど分けるって言ったの誰だっけ……。
納豆オムレツ食べてないでもうちょい意識はっきりさせてこよう。

(112) 2011/01/08(Sat) 20:28:30

ならず者 ドネルス (いりいち)

ウィル>>106は半分分かる。
ゲイリーの非狼要素だけど真要素とかじゃなくて非狼要素なのか?俺は占い師引けて浮かれてるように見えたけど。

>>100ハムの見つけ方ねぇ〜うーんなんか独特の占われたくないオーラが出てるような気がするけど探し方は人それぞれだからなぁ。まだよく分からないな(キリッ

(113) 2011/01/08(Sat) 20:29:02

悪戯好き イリス (javelin)

遅れまして。
ざっとしか読んでないわ

占3把握。なんだか不思議だな。思うところあったりするからちょっとまって。

今のところ●バァーニィーセット。理由はちょっとまってて

(114) 2011/01/08(Sat) 20:30:08

子爵の妹 フロル (tomatoto)

ヘレン>>89
潜伏する(させる)なら非COは止めないとだったわけで、ポーラにはそれは出来なかったよね。
通じた上での占評は順当で理解。

お兄様>>106
ドネからも発言あったけど、ドネ→お兄様評価の>>70のことです。誤解させてごめんなさい。

妖魔の件が出てるけど、相対的に寡黙なユーリとかリューとかが妖魔とは思いにくい(潜伏にしては露骨)から、占いは避けたいな。明日以降吊りで良いと思う。
妖魔狙いなら、今のところの発言印象だとバーニィ辺りかと思っているよ。発言はあるし対話姿勢もあるが、私同様に白黒評価は白目が多く中庸な印象だな。
残り灰の見方で変わるかもしれないが今の私の考えだ。

(115) 2011/01/08(Sat) 20:31:41

【赤】 旅行者 ゲイリー (sonson)

ハムは色んなタイプが居るよな。
上手い人だと本当に白くてわからんけど、この村だと急に妖魔役が回ってきたりで何か見えるものがあるかもしんないね。

なんとなーくポーラがユーリー占うと言ってるのが怖かったり。

(*29) 2011/01/08(Sat) 20:33:59

【赤】 子爵の妹 フロル (tomatoto)

たぬき了解!
リア充国は始めてじゃないんです。ごめんね。
妖魔ははじめてなのは確かです。
至らないとこあると思うけどよろしくね。

(*30) 2011/01/08(Sat) 20:34:03

家事手伝い ヘレン (2G)

>>109 ジャネット
フロルにも言ったように、当時考えてたメリットは>>89やで。でもやっぱり>>81は、我ながらヘンな事言ったっぽいなぁ・・・ゴメン、あんま深く考えんと言っただけやし、もう気にせんとって。


で、あとは灰考察やね。しっかし灰広っ・・・!
まあ、目に付いたところを上げてこか。

(116) 2011/01/08(Sat) 20:38:47

少年 ユーリー (Eugene)

村全体の策にせよ独断にせよ、妖魔村での占い師潜伏のどこがどう村有利になるのかわかりませんでしたCO。さーせん。

ヘレンとウィリアムの判断は性格判断の得意そうな人に丸投げしようっと。

(117) 2011/01/08(Sat) 20:38:48

【独】 家事手伝い ヘレン (2G)

なんという総ツッコミwwww
ゴメン、相変わらずKYやねん・・・orz

(-50) 2011/01/08(Sat) 20:43:34

少年 ユーリー (Eugene)

うーん、妖魔生きてるうちにLW吊るのを防止するなら、占いローラー(3人になるか2人になるかはわからないけど)をギリギリまで待ってもいいんじゃないかとも思ったんだけど。占い騙りの狼を飼うわけ。

ちなみに妖魔が灰に潜伏してるという前提ね。

(118) 2011/01/08(Sat) 20:49:47

ならず者 ドネルス (いりいち)

ユーリーの一撃離脱具合は妖魔じゃない気がするお…リア国だからなんとも言えないけど。
>>117何ゆえヘレンとウィリアムチョイス?

フロルはどうなんだろウィルのCO付近はちょい黒塗りチックとは思ったけど>>80突っ込まれてぐるぐる悩んでるのがちょい白い>>115は納得。妖魔の探り方は無理してない感。ちょっとしょげてそうなのが可愛い。

(119) 2011/01/08(Sat) 20:57:39

少年 ユーリー (Eugene)

>>119 ドネルス
ウィリアムは村がとる策として占い師潜伏もありかって言ってるし、ヘレンはポーラが独断潜伏してもよかったんじゃないって言ってるし。

メリデメリの価値観がかなり違うっぽいから、判断難しいっぽいな、ってね。

(120) 2011/01/08(Sat) 21:11:07

【独】 ならず者 ドネルス (いりいち)

まーおそらくウィルユーリー溶けないだろうな。一歩下がってフロル。ヘレンは灰になんかよく分からんくなったけど狼っぽくはない。
あとガルシアもいいや。バランスの取り方が美しい。まー割と感覚的だけど、考察に硬さがないと思う。

テレサ占い先にしようかなと思ったけど>>52見てあら〜?と思ったんで微妙。

>>115に追従したい気分。

(-51) 2011/01/08(Sat) 21:12:51

流れ者 ネイ (maysea)

妖魔と狼の違いが出るとしたら、「行動原理」だろう。

・狼は、占われたくない、吊られたくない、初回真占に妖魔を占わせたくない、妖魔を吊りたい、で動く。仲間が居る分、初回占自体は致命的ではない。

・妖魔は、占われたくない、吊られたくない、自分が死ぬ前に狼を吊り切りたい、で動く。真占に占われたら終わり。

(121) 2011/01/08(Sat) 21:14:40

読書好き リュー (HISANO)

3-1(3-2-1)確認したよ。
灰も狭くてどっちが霊かもわかんなくて、ギドラ成功の流れなんじゃないかな、よきかなよきかな。

んで占い3かぁ。自由占いで溶けたら確定するのに狼の騙りがでるのかなー、と思ったけどビンバが隠れてたから共有騙りの可能性合ったのか。
ゲイリーが>>31で「おはよーま」って言ってるから妖魔だ。(真剣なまなざし)って以外は妖魔混じりの可能性見るより灰占いでいいのかな。

(122) 2011/01/08(Sat) 21:18:58

悪戯好き イリス (javelin)

バァーニィー
全体的に考察に意思や感情を感じられない。
あと>>75「注目を浴びてますね」>>74「ウィル>>60見て」あたり、回りをじっくり観察して、村に意見を擦り合わせようとしている感じ。ここが占い師に対する防御感が高い。妖魔でも狼でも十分ありそ。

占い3COについてだけど、正直狼狂人の動きか?
私が妖魔引いたら、偽確定。偽確定する可能性あるのに2人も偽出す神経がわからない。そう思わせるためなのかも知れないけど、妖魔狙いでポーラ占いは明日以降ありだと思う。ただ灰によりけりかな。

(123) 2011/01/08(Sat) 21:20:06

悪戯好き イリス (javelin)

ジャネット
>>109☆ウィリアムの非占霊共宣言の遅れが、妖魔なら防御感が無さすぎる。
宣言遅れたら絶対に「なんで遅れたの?」って疑いが来るからね

狼で騙り出るか迷ってやむ得ず宣言遅れたなら、理由として想像出きるけど、妖魔がわざわざ遅れさす理由がない。

>>104この2-2の状況でスライドってなに?
誰がスライドしそうだったの?

(124) 2011/01/08(Sat) 21:22:04

ならず者 ドネルス (いりいち)

>>120なる。ヘレンのポーラ潜伏は俺もよくわからんかったども。

性格判断というか戦略の違いな気はするけどなぁ。ウィルについては結構述べてる人いると思うんだけどソレ見てなんか思ったこととかある?

(125) 2011/01/08(Sat) 21:23:53

悪戯好き イリス (javelin)

>>122
ビンバがCOしてなかったのか。

ごめん自分で解決しそう。

(126) 2011/01/08(Sat) 21:25:54

貴族の娘 ジャネット (konnie)

>>124イリス
成程、回答ありがとうございます。

誰がっていうより、共霊に2しか出ていないから、イリスかゲイリーのどちらかが撤回か霊にスライドして占い師確定危惧した?とか考えたんですけど、変でしたかしら?

(127) 2011/01/08(Sat) 21:28:38

高利貸し ワット (kanakatsu)

ちょっとジャネットおかしいね。でもハムってよりは狼臭いから占いは勧めない。吊り推奨。

(128) 2011/01/08(Sat) 21:31:46

ならず者 ドネルス (いりいち)

昼はテレサ占い先にしようかなと思ったけど>>52見てあら〜白いかも?と思ったんでなーんか自信薄で微妙。

>>115に追従したい気分…だけど●リューにしとく。>>100>>122の流れの乗ってないのが独特。灰追求はなく自問自答多し単発文なのが気になる。

ptないごめんね。初日だからいいよねてへ。

(129) 2011/01/08(Sat) 21:33:31

【赤】 ならず者 ドネルス (いりいち)

もうないや。初日だからいいよねてへ。

たぬきにオナガよろしくね。

(*31) 2011/01/08(Sat) 21:35:37

【独】 貴族の娘 ジャネット (konnie)

>>128
妖魔編成でそういわれたのは初めてですわ。

(-52) 2011/01/08(Sat) 21:38:28

少年 ユーリー (Eugene)

>>125 ドネルス
人外にしては色々と無防備だろって印象の人がいるのはわかってるよ。

個人的にはウィリアム人外あるなら狼かな?とは思う。
潜伏策時に、狼なら溶けによる占い師確定リスクをある程度避ける手段はとれるし、逆に妖魔なら、潜伏策がうまくいって、占い師が生きてる間に自分が占われたらおしまいだからね。

(130) 2011/01/08(Sat) 21:42:16

貴族の娘 ジャネット (konnie)

>>128ワット
そう思われるならどーおかしいのか指摘していただきたいですわね〜。まぁ、昨晩から我ながらずれてると思いますので、なんとなく言いたいことはわかりそうな気はしますけれどね。

(131) 2011/01/08(Sat) 21:42:32

読書好き リュー (HISANO)

占い師は溶ければわかるし今日はいいや。つっこみたくなったところが全部確白だったから灰もいいや。だめです。

とりあえず子爵様は補佐係に任命してくれたし「妖魔残ったら諦める」あたりの感覚が似通っててすきなのでおいとこう。

いいやって言いながら占い師だけど、ポーラは「が」「は」こだわってるのが信頼取らなきゃと必死な感じ。狂人でも真でもこの「どきどき」はあると思うけど、単独感。

(132) 2011/01/08(Sat) 21:44:11

悪戯好き イリス (javelin)

>>131霊共ギドラ真っ最中で占共を疑うってのは狼の疑いぽいかな。

順番として私占いCO→霊共ギドラ開始→ゲイリ占COだから、ゲイリが共有で撤回するってまで疑っていたのは流石に疑い過ぎ。って話じゃない?どう?

(133) 2011/01/08(Sat) 21:46:07

少年 ユーリー (Eugene)

ちょっと待って、イリスの言っている理由でワットがジャネットを疑っているなら、それは見当違いのような気がするんだけど。

(134) 2011/01/08(Sat) 21:52:44

読書好き リュー (HISANO)

ドネルスは単独感あるよねー間が悪いとも言うフロルに追従。
あと独特感感じたのはヘレンか。偽が出てて潜伏で占い先明言できなくて占い師ってのはきついじゃん、とつっこもうとしたらもうされてた。

わざわざハムを狙うならこのへんかなー。でもヘレンはハムと襲撃にばっかりこだわってて、人外だったら灰駄々漏れ感=白いと思ってるからはんたーい。

(135) 2011/01/08(Sat) 21:54:10

悪戯好き イリス (javelin)

>>134
ユーリーはどう思ったの?

(136) 2011/01/08(Sat) 22:01:01

家事手伝い ヘレン (2G)

とりあえず各人の発言見てきたで。

せやなー、ウチ的に今日占い外して良さそうなのはドネルスやね。その場での状況把握の甘さと、発言の軽さが印象ええわ。ハムは目立つ行動嫌いやろうし・・・。

ウィリアムは、CO遅れる辺りがハムじゃないと思うけど、なんとなく狼っぽい雰囲気はあるな。ここも今日は占いいらんやろ。

ガルシアは戦術論に詳しそうやし、話聞いてると落ち着くんよね。ただ、圧倒的にウチへの絡みが多いwあとで仮想ラインでも張るつもりなんかとうっすら疑念。

(137) 2011/01/08(Sat) 22:03:18

貴族の娘 ジャネット (konnie)

>>133イリス
ん〜。とりあえず、私の>>104>>127の思考が狼っぽいと言われましても、そもそも>>104はポーラが狼ならが前提の推理なので、それで疑われても私には如何ともしがたいですわね〜。

>>124でイリスに質問されて、あらそういえば共霊ギドラでしたわ、などと思い出しましたけど、フリーダムに動いて許されるのが共有者ですし(霊がスライドした場合は悩みそうですけれども)、あってもまあイインジャナイ?と思って>>127と発言しましたわ。

(138) 2011/01/08(Sat) 22:06:07

旅行者 ゲイリー (sonson)

遅れてごめ〜ん。状況確認。ポーラも対抗把握よん。
2CO共霊ギドラは霊喰い誘えるかもしれなくていいねぃとか、もにょもにょ。

夜明け立ち会いはぶっちゃけ普段は寝てる時間なのだが善処はする。反応なかったらごめん。
占い先選定は時間かかりそうだけど夜明けまでには明言する。

(139) 2011/01/08(Sat) 22:06:42

貴族の娘 ジャネット (konnie)

>>138訂正。「〜が狼っぽいと言われましても」ではなくて、「言われたとしても」が正しいですわね。
あ、イリスが私を「狼っぽい」と思ってると感じての発言ではありませんわよ、念のため。

(140) 2011/01/08(Sat) 22:10:46

少年 ユーリー (Eugene)

ジャネットは【ポーラが騙りならば、なにを思って3CO目に占いに出たか】を推測してるわけでしょう。
ポーラ視点では、霊に出ている共有者の相方は灰にいるか占いにいるかのどっちかしかないのがわかっているんだから、イリスかゲイリーのいずれかが共有者の可能性が否定できない以上、確定阻止目的で出たって事で。
2-2からのスライド云々は、ポーラ偽の場合にポーラが危惧した事をジャネットが言っているのに過ぎないよ。

(141) 2011/01/08(Sat) 22:12:54

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