165 【身内村】僕の、私の、オレオ村
【鳴】 ラビ (lria)
あれ・・・そういえば、嶺は鈴に占われてた…ライン見間違えてるな。僕…。
ニキータ視点、寝よう。狂人を本物に見せさせるためのイライザ襲撃で…あってる？あれ？違う？だめだ…寝よう。
ラビ (lria)
【共鳴】
兎＆沙
【占い】
鈴：嶺○→織○
宇：谷○→木○
弐：江●→百○
【霊能】
莉：ーー→江●
美：ーー→江○
【襲撃】
ーーーー→伊▲
ニキータ (itoton)
取り敢えず、ログ精査はまだ出来てないが記憶にある分だけで書けるだけ書いておく。
美雑感(黒考察？)
霊、占霊通しでもCO1番手。最初の方で意見がぶれていたのもあって、騙りに出されたと考えられる。江が出なかったのは潜伏に自信ありだったから。宇もこの時点では美の方が発言として不安があった為に潜伏だったと考える。その為、潜伏の二人でラインを切る為に序盤から会話が多かったと推測。その後、占い1COになりそうな状態を危惧して、宇がCO。美に対しては二人とも切りも繋げもしていない状態だったと思うが、そこは最初からロラされても良いと考えていて、莉も発言が不十分な部分もあったから、敢えて真贋はっきり出さずにぼやけさせて、ロラさせようとした…？
谷に関しても宇白出しで、美も考えが近いとの発言で擦り寄り？から、ここもラインを切るように江が谷に対して塗りまではいかない？が、疑問を投げている。
三者三様だが、これも相談の上で最後まで残して、SGにする為だった？
こんなもん、か…？俺の中で江宇美はほぼ確定だ。さすがに公騙りはないと思うし、鈴が黒ってのは考えにくい。で、俺目線純灰5の中に公1な訳だが…何処を、探すべきなのか…。
ニキータ (itoton)
あぁ…噛みは公溶け判断不可と共に、占い先と噛み先を合わせさせる事で黒視、もし合わなくてもわざと合わせなかったとすればどれも俺が怪しいか。…黒塗り噛み、か。
リディヤ (nuko.0w0.nuko)
役職考察してたけどやっぱり気になったので当てはまる人にこの質問なのー
>>★莉と弐が人外だと思う人
やっぱり印象よくない2人だから怪しむ人も多いと思うのー。
でも2ｄ時点でラインがありそうとよく言われてた2人(莉弐)が人外だとして3ｄで口裏合わせて同じ結果出すメリットを教えてほし いの。
お互いの能力が狼狼、狼狂、狼公、狂公のどの組み合わせにしてもリディヤもニキータおにーちゃんも両者吊り先希望にあげられる可能性高いし両者人外だとしてここで口裏合わせる意味があまりないとリディヤは思うのー
ミハイル (raichi-yamada)
答えてくれてるやついるが議題でも…
■1、占い結果考察
■2、襲撃先考察
■3、灰考察
■4、役職考察
■5、占い希望
■6、吊り希望
■7、発表順
□8、他何かあれば
こんなもんか？
ミハイル (raichi-yamada)
■2、公溶け分からなくするように弐の占い先噛み合わせ狙って外した…と、見せかける噛み先。
(弐の信頼度UP狙い)
あるいは、狩人狙いとかもあるんかな…伊の発言からあんま気になるとこなかったが、ログ見直してくる。
公狙いの線は薄いんじゃねぇかな、と。
公噛んだところで公分かっても、狼にはなんもできねーんじゃねーかな…。吊り票あわせるにも、透けそうだし。
ミハイル (raichi-yamada)
■6、▼弐▽莉にしておくが、灰に狼と公がまだいる訳で…。灰にも目を向けねぇといけねぇと思ってる…。
あとは保留で。
ラビ (lria)
おはよう。ミハイルぎだいありがとう。
ごめん、今日は1日忙しくてあんまり考察できないかもしれない。
夕方と明日1日は時間取れるとおもう。
【鳴】 ラビ (lria)
実は思考を隠してるといいつつ…考察全然語源化されてない…確定白ニートだけはしたくないから、頑張るけど…正直しんどい。
【鳴】 ラビ (lria)
僕のサーシャへの接し方が悪かったから、こんな事態になってしまったんだよな…僕がサーシャに信用される発言していれば、共鳴ログでリアル事情話してもらえたし、バファリン襲撃発言なんてさせなかったのに…
【鳴】 ラビ (lria)
プロの状況からみて、どう見ても初心者で、全然事前準備もしていなそうだったから、最初からFOでよかった。（IJTでも説明書をみるのは長期PLなら常識なんだが…）
ランダム希望はほかの希望者の希望はねのけて、全ての役職に当たる可能性のある選択のはずだから、初心者は、無難に村人か、狼あたりを選択した方がいい。
【鳴】 ラビ (lria)
この村はハム入り編成だから、占い師の負担がいちばんかかるはず。次に大変なのが、共有者かな。
ハム入りで無駄占いできないから、共有トラップは必要ないはず。潜伏させるのは、狩人保護だけ。
FO共鳴なら敢えて別々の希望先を提出して、ミスリードしてない方を襲撃させる戦術が、あるけど、何も聞かずにラビに占い先追従で理由も提出してなかったから、この戦術もあきらめた。
僕は共鳴者というものに期待しすぎたかもしれない。
ただ、ゾーン占い先選定して、票をまとめて、本決定をだすだけの確定白でもいいんじゃなかろうか。
【鳴】 ラビ (lria)
あとは、能力者の盾となり、おいしく召し上がられれば、お仕事終了である。
しかし狼さんはたべてくれなそうであるな。イライザ襲撃ってなにそのいじめｗ
これは…ミスリード要員として残される…フラグ。
きゃーいやー；；
【鳴】 ラビ (lria)
鈴が谷を占わなかった。ならばニキータのゾーンに入れてみるか。リディアをつるなら、レイスもゾーンに入れてみるか。何がでるか、楽しみだ。多弁を割り振らないと、ウートラがおこりそうだがｗ
不満なら自由占いを許可しよう。それでハム溶かさなかったら占い師つっちゃおう♪（何という独裁者）
【鳴】 ラビ (lria)
なんか、恋村の話が話題になってるぽいじゃん？
18禁タグ付けて、共鳴ログは桃ログ推奨したら
希望者さっとうするかもよ？そしたら女の子選択スルー。
そんで、男同士が共鳴者引いたら「腐女子の私歓喜♪」っていうー。
【独】 エレオノーラ (riddle514)
明日の噛み先はターキーの占先に合わせるのがいいと思うネ。もう一度ニルに合わせるよりはターキーに合わせてれば死体2個になっても信用勝負で勝てそうネ。
【墓】 エレオノーラ (riddle514)
まず、アタシは狩人じゃないネ。でもレイスたたぶんアタシのこと狩人だと思ってるネ。だからレイスは非狩。ここまではわかってるネ。そう思ってる狼なら噛んだほうがいいネ。だから弐狼嶺狼は無いネ。
【墓】 エレオノーラ (riddle514)
アタシが狼か否かで表は議論するだろうし、アタシは墓下COしないことにするネ。村か狼かハムのギドラCOネ。
オリガ (乱入者)
【諸々確認】
占いは白のみ、霊で班ですか…。
注目すべきは伊襲撃でしょうね。意味がわかりませんわ。
この襲撃見て、弐はやっぱり真狼印象が余計に強くなりましたわね。弐狂として江黒のみの上体で狂援護ともとれる噛みはしないでしょうね。
弐真による公溶け懸念の噛みか、弐狼によるイメージ戦略ですかね？
それかそれに見せかけた狩狙い？普通に公狙い？
色々と憶測のみならできそう。ひとまず確認だけして離脱しますわ。
【墓】 エレオノーラ (riddle514)
オハヨー。
イライダがいて嬉しいネ。初回墓下ってアタシ噛み＋凸死ケアで墓下ぼっちしてた思い出しか無いネ。
ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
>>34あーなるほど…そういう意味での噛み筋ってのをレイスとかは言ってんのか…全く分からんかったさ。まぁそれなら分からんでもないかな…。
ただその場合、ニキータ狂ならエレオノーラは事実黒だったと考えるのがいいんかな？狂アピのつもりでエレオノーラに黒出ししたらたまたま当たってて、狼達はニキータ真だと思い込んで、公溶け発生してもウートラ破綻してしまわないように、ニキータの占い先になるように噛んだとか…？（分かりにくいから言うと、状況として占い師は鈴真弐狂宇狼として、ウートラ達狼がニキータを真と思い込んでるという感じさ。まぁこれが当たってるとしたらエレオノーラに白出ししたミハイルと黒出されたエレオノーラが狼となって狼全露呈する訳だが）
んで狼の場合はそういう風に見せかけて占い先と噛み先をわざとズラしたって感じかな？
…なんか無茶苦茶な事言ってる気がするさ…wもちょい考えるさー
ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
とりあえず議題答えれるのに答えていくかなー
■1ニキータ:ニキータはもうどこ占っても白しか出んと思ってたから結果とかあんま気にしてないさ。ニキータは役職真狂狼-真狼と思ってるん…だよな？だからニキータ視点（ニキータ真って事な）、占い師で1W、霊能者で1W、更に灰のエレオノーラに黒出ししたんだからこれでニキータ視点狼は全露呈してんだから白しか出せんよな？って。ここで灰から更に黒出してきたら、役職者の誰かが公って事になるからややこしいっつか、信用度落ちんじゃねぇかなと。それなら灰に公居るように見せかけりゃ公当てられる確率も役職者内からより低いから公外してる風に見せかけりゃいいかな、と
まぁそんな感じだからニキータはこれ以上灰をどこ占っても黒は出ないよな、と。んで俺視点はニキータ偽なんだから公溶かす事もニキータには不可能、と
【赤】 ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
とりあえずユーリーは公じゃないさ
役職者には居ないと信じたいから灰からやってくと……
あとはレイス、ダニール、キリル、オリガ、ロランだけさ？
ダニール公は…どうなんだろうさ？高そうで低そうというか…よく分からんさ……w
大分絞れてるんだがなぁ…うーん……
【赤】 ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
そういやぷりんはイライダを狩人っぽいとか言ってたな…
どの辺がそうだったとかもっと聞いときゃ良かったさ……
ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
■2>>42にある感じで、ニキータ狂なら単純に噛み先外しちまった感じで、狼なら裏をかいてわざとって感じさ？
ただイライダを狩人狙いとかニキータ無関係で公探しの為ってのもあるんだよな…。狩人狙いか公探しって言ったらどっちの方が可能性高いんかな？俺的には公≧狩って感じかな。1dとかでは公だと思ってたしな…ただイライダなら噛んでわざわざGJ起こして公と特定させるより、吊るほうがいいと思うんだよなー…公をちゃんと消せるかどうかの確信が得たいからさ？ってのも微妙に感じるしなー……
それならやっぱりニキータ狙っての方がしっくり来るかな、って思ってるさ
■3占い方法も決まってないし（まぁ統一じゃないんだろうが）、そもそもまだ考察書ける段階じゃないから保留さ
ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
■4
ニキータ:ニキータは公だけはもうねぇかなと。もし公だったらもう降参さwwwで、狂か狼かだがウートラが狂っぽくなったから消去法で狼寄りって感じにはなるんだが、どちらも有り得るよなーと。エレオノーラ白でニキータ狂なら狂アピになるから、リディヤは狂擁護してる可能性もちゃんとある…よな？それでニキータの占い先に被せようとしてイライダ襲撃したなら、真っぽく見せる事も可能さ？
…なんか混乱してきたさ……。とりあえずそういうケースなら絶対に狼は狂のニキータを真に仕立て上げようと頑張ってるって事だよな？
わりぃ、ここの考察は自分でもなに言ってるか微妙だから、あとで書き直すかもさ。まぁウートラ狂寄りっぽくはなったから狼≧狂＞＞超えられない壁＞＞公とだけさ（公だけはあり得ねぇさ！！w）
ウートラ:>>44より狂寄りって感じさ。他にも狂要素とかあったら色々書いてくさ。とりあえずはこれだけさ
て訳で狂＞狼＞公
ニキータ (itoton)
■2.噛み先が合えば噛み先を赤で合わせたと言える。合わなくても、>>35のように見れば黒く塗れるから、か。俺視点狼の美が言うのだから、それが事実なんだろうな。
■3.ログ見れる時に公探しする。…って、出してはいけないんだったか。自重。
■4.宇美狼、鈴狂、莉真確定。
■5.これも出すな、だな。
■6.【▼美▽宇】どっちでも良いが、俺真視れてないだろう現状から、まだ公溶け真視が取れる可能性が皆の中にはあるだろう、だから妥協案として宇を残して美吊りを提案しておく。
■7.皆に任せる。俺視点真は莉確定だし、俺はもう黒出せないだろうからな。
□8.占い自由希望。正直前のゾーン二人は公だと思えない(あくまで俺視点だが)所で、しかも今回のような噛み合わせされたら堪ったもんじゃない。また繰り返さないとも限らないから、俺は自由希望だ。
ダニール (豆大福)
あ、ごめん、潜伏霊能の可能性出しても潜伏霊能目線でリディヤは確定人外なわけだから、今日リディヤ吊れば絶対に人外1落ちが確定するのか。
潜伏霊能の可能性なんて0,0001％も無いと思ってるけども、まぁ一応それも含めないと「絶対に1人外落ちた」とは言い切れないしな。
【独】 オリガ (乱入者)
宇美江狼、鈴狂、弐占、莉霊で予想。でもこれだったら狼相当厳しい？
占い信頼勝負しかないw
というか、このまま霊ロラ終了まで生き残って、弐吊りを速やかにしたら勝てる？
鈴が囲ってくれたし…。
狼が信頼勝負しかないなら黒はギリギリまでうたないはず。そうなったら弐吊りも早まる？
弐をとりあえず食ってほしい…。絶対しないだろうけど！
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
どうも、今日も元気な脚立です。
莉吊りになった場合、単純に黒出しだよな。
莉白出しとか面白いとか思ったが、占いロラされるからこれはダメだとか一人で考えていた…。
莉でも弐でも黒出しが安泰だと思うが、宇の時ってどうなんだろう…
宇だったら白出して弐に黒塗りした方がいいんかな。
…ま、俺が今日吊られる可能性あるけれども…
…そんで、谷が公に見えて公に見えて仕方がないという罠…ｗｗｗ
【独】 エレオノーラ (riddle514)
アタシも谷ハムに見えるネ。今日自由占で弐に
谷占わせて、ターキーは木でも占って占先噛でもすればいいネ。
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
さて…何言ったら真ぽいかな…。
ぷりんねぇさん…泣
谷が弐を狼ロックなのは、真吊りたい公だからとかそういうんではねぇのかなー…。
でもあからさまかねぇ
【独】 エレオノーラ (riddle514)
脚立はとりあえず灰にいる狼とハムを探すネ。
谷ハムならどっち勝ちでも占避け切ればいいだけだし、普通にアタシ白だと思って狼吊ろうとしてるだけかもしれないネ。ターキーが谷占わない方針なら鈴真で生かしてもそんなに問題無いと思ったのかもしれないネ。
でも、弐真視で吊りたいハムの可能性も強いネ。今日弐を攻撃したら占われそうな気もするケド。
ラビ (lria)
【宇】
多弁占いたいのは、噛み合わせで、論客排除したいとかかと思ってしまったよ。そういうの避けるための対抗は寡黙側占ったんだとおもうけど…。
次もゾーン占いでいいの？配置にちょっと悩んでる。
（ニキータのユーリー占いはちょっと意外だった。イライダ占うかな？と思っていた。…とだけ）
ラビ (lria)
僕視点からはイライダは少し、共鳴に対するすり寄り感みたいなのを一瞬感じたことがあって、わずかな差だけど、ユーリーよりは、ハム要素があったのね。
…灰襲撃されたわけだけれども。
【独】 エレオノーラ (riddle514)
ダニー共鳴対策としては、ニルが谷占って溶けなきゃダニーの後にターキーが占って先襲撃すればいいネ。共鳴は、キリルか可能性あるネ？偽っぽいしまじろうに占わせく黒出させたいとかあるかもしれないネ。
【墓】 エレオノーラ (riddle514)
＞イライダ
そうは見えなかったネ。とりあえず目立つ意見言って占吊避けたかった潜伏人外か潜伏狩人だと思ったヨ。
【赤】 ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
霊能者の真視取りはなんとか頑張ってくれさ！w思考開示すれば寡黙寄りはリディヤよか印象はいいハズさ！
うーん…んじゃ、もし今日自由占いになったらダニール噛むさ？自由だったらニキータは絶対にダニール占うと思うんさ。それで溶けに見せない為に…
んで、自由占いになるなら俺もダニール占う事にしたら中々面白い事になるんじゃねーかな？とw
もしニキータがダニール以外占ってダニール公でGJ起きても公は分かるから視界は広くなるさ…サーシャの凸死があるし、こうするのもありかね？と
んで普通に襲撃出来ても役職は分かるさ！公じゃなかったら共鳴であって欲しいがw
問題はニキータがダニール以外占って公溶け起こしちまった時だよなー…もうそうなったら投了するしかねぇな…www
ラビ (lria)
本来【中庸占い寡黙吊】が、人狼の基本とされているよね。村の状況によって方針は変わりますが。
ダニールのいう通り、「占い師のセンスに疑問を感じ」ました。だからこそ初日に自由占いにしたことを、とても後悔しました。
正直、共鳴者が最寡黙なこの村なら寡黙な公がいて当たり前でしょうに…。
【墓】 エレオノーラ (riddle514)
それにしても今回の初回占理由残念だったネ。
「多弁だから」って理由で占われると喋る気無くすヨ。
ダニーの役職が何であれ、その点は同情するネ。
【墓】 エレオノーラ (riddle514)
＞ニキータ
占内訳が真狂狼なら初回から占わなくても序盤の占破壊起こりにくいと思うネ。もし起こったら真狂公を強めに見て占ロラすると思うネ。灰にハムで占破壊されないなら焦って初日に占うよりも昨日か今日あたりにハム要素拾って占ののがいいと思うネ。
【墓】 エレオノーラ (riddle514)
＞弐
ダニーは霊ロラ推してる訳では無いネ。1人外吊を確実にするだけネ。で、ニキータが今日ハム溶かせな ければニキータ吊るつもりみたいヨ。
【独】 ウートラ (katayama01)
今北産業。
あれ？兎って私狼だと疑ってる？
これそのままなら吊られんじゃね？
それならそれで…(ぁ ←今ここ
キリル (imokenpi)
鈴:質問多めなのは真っぽいよー。1co目だねー。占では1co目だけど霊の後だから真公狂狼どれもありそうー。(霊2coの時点で狂ならご主人様or公が出てるから占騙りすればいいから)占希望透けるの懸念してるもの真っぽいー。1d溶けしたい気持ちがﾋｼﾋｼしてたのも真っぽいー。でもﾋｼﾋｼ感あるのに>>1:218の1d●嶺希望理由がパッション過多にもんにょりここ偽っぽいって感じたよー。1d役職公いる可能性低くみてるのに●役職希望にも僕敵にはもんにょりしたよー…人外密度が高くても●役職も結構視野に入れてたみたい(>>278)っだったしねー。
1d●嶺白については>>2:140で言った通り無難ー。鈴偽なら普通に白だすとこだよねーって。公健在の▼狂吊気にしてるのは白っぽいなーって。真っていうより白っぽいかなーってー。2d対抗絡み多かったかなー…1dで溶かしたい！って言ってた割に灰絡みより対抗絡み多くてもんにょりー。(続くよー)
キリル (imokenpi)
2d●織白
ここも2d結果(嶺白)同様無難ー。3d発言少ないから要素とれなかったー…
鈴だけは公狂狼どれでもありえそうなんだよねー。公なら結構真視とれてるし決め打ってもらえれば勝ちだし狂でも残れれば万々歳、狼も同じくというか決め打ちしてもらえれば勝てるしねー。真=狼≧狂>公だよー。2d連続白だし＝慎重印象＋がっつり真視とりにきてるとこから狂よりは狼の可能性が高いとみてるよー。
キリル (imokenpi)
鈴今日も結構発言してたねー…箱の調子悪くて朝までの発言しか見れてなかった…
(付け足し―)織谷で●織は真っぽいー。本人が発言で見れるって言ってるしそこは筋が通ってると思うしねー。その日に灰考察出さないのはいいと思うんだけど日替わり後とかには出してほしいかなーってー。灰をどう見てるかが気になって仕方ないよー。ここは非好印象だよー。
【独】 キリル (imokenpi)
灰考察ないのは結構きつい…3d日替わり後にすぐ2d灰考察だせばって思っちゃう…まーこれで吊られても疑われてもいいよー…
【独】 キリル (imokenpi)
僕が占い師なら(騙る含めて)絶対真視ほしいから灰と絡んでいっちゃうタイプだから前日の灰考察まったくあてにならなかったりするｗｗｗｗ人数減ってくれば別だけど…
ラビ (lria)
＞弐・鈴・占い師は灰考察を自己判断で、してもいいです。
＞ALL
それを踏まえたうえで、ゾーンを希望するか、占い師の自由にするか。もう一度判断してください。
ラビ (lria)
あと、ゾーンに対抗占い師を入れるか？否か？も聞きたいと思います。
■占い師の対抗占いは、アリだと思いますか？なしだとおもいますか？
理由も含めておこたえください。
ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
お、灰考察について色々言ってんなー
…うーん…俺は今日の灰考察はしない事にするさ。自由占いとかになった時に透けたくねーからなー…無難無難とは言われちゃ、柔軟に対応してぇ気持ちはあるからなー
で、問題は3dとかの考察なんだが、ここはしようかと思うんだが、まだ考え中さー。んだがやるならやるでちゃんと透けないように工夫しつつやるつもりさ（本当に出来るか微妙だが）
とりあえずまぁそんな感じに思ってくれると嬉しいさー
ミハイル (raichi-yamada)
ただいまだぜー。
■4、役職考察
弐：狼ｏｒ狂確定。
俺、昨日の>>2:167の段階では弐狼強めで弐莉ライン見てたが、嶺の意見聞いたのと弐偽確定したんで狂もありえるのかな…と得意のブレッぷり。
良く考えたら、1ｄから黒出せるのって、疑われ気味な狼よりも疑われ気味な狂のが確率高いかな…とか。
んー…でもそれだと狂ニート？が腑に落ちん。難しい…
そうなると、優先すんなら▼莉になんのかな…。
ただ、▼莉って事は霊ロラの流れにすぐなる訳だから、俺的にちょっと気が進まんと本音。
占い3ＣＯで、まだ灰におそらく1狼いると考えてるからなー…霊結果もうちょい落としたい。
…ま、でも比較的狼強めで見ている。
ウートラ (katayama01)
さて、何から書けばええのか。回と木で木を占った理由から行こうかの。
公要素と言う点で言えばどちらからもほとんど取れんかったの。強いて言うなら寡黙で吊られそうになっていたが、それでも発言できんかったのが普通にリア多忙な感じだったぞい。…メタいがそれくらいしか非公要素は取れんでな。
加えて木は発言は乏しいながらも質問を飛ばしたりある程度ヘイトを稼いでおったな。
ついでに反応してしまうが>>40で谷が言っておるように多弁の方が発言精査しやすいのう。それを踏まえてじゃが。たとえばここで真視の取れていないワシが回を占い公ではなく黒が出たとしよう。こう言っては何じゃが誰が信じるのかね？どちらも言うほど公要素は取れておらん。それならば少しでもヘイトを稼いでいる木を占い公溶けを狙い、黒が出たなら殴り愛ないしは議論になる多弁を占うのがおかしいかの？と言った所かの？
タラタラ書いていたんで微妙に日本語が不自由かもしれんな。指摘等あったらどうぞじゃよー。
ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
>>80俺はどっちでもいいんだが…ニキータなら完全に透けちまってるよなw俺を狂だ狂だと言ってるみてぇだし……
んで俺もウートラも対抗占いなら狼狂より公当てたいだろあから（少なくとも俺はそうさ）、俺ならウートラ、ウートラなら俺って透けちまうような……w
俺もウートラもニキータ公とは思ってねぇみたいだしよ……
どうせ言わんでも周知の事実だと判断して言ったさー
まぁ対抗占いアリかナシかは対抗占いの場合は透けちまうだけで選択肢に入れるだけなら問題はあんまりないと思うから、別にいいかな？とも思ってるさー
つー訳で現状はアリ派で
オリガ (乱入者)
ただいまですわ。拙いですが、ずっと気になることを私なりに考えたのですけど…。そのため灰考察や役職考察ができてませんの、ごめんあそばせ。
やっぱり伊襲撃が解せないですの。そこわざわざ噛むって公警戒以外だとやはり狼に噛むメリット少ない？って結論に帰着。狩狙いでも伊噛みはやっぱり違和感。単純に公狙った結果ならまだ納得できるレベルですわね。
といいますか、この噛みは灰に公がいることを教えてくれてるって思いますわ。
オリガ (乱入者)
伊は弐のゾーン範囲。これをどう取るかに答えを見出せないのです…。
弐は初回に江黒を出してますから、弐の内訳がどうであれ、おそらく狼目線では真偽どちら濃厚かは明確だったはず。
弐狂を真に見せたかったなんて意見もありましたわね…。
弐狂のケアをする噛みをわざわざ狼がする…ありますの？
弐は元々信用はそれほど高くはなかった気もしますし、弐狂なら宇狼でいいでしょとすら思えますわね。
鈴狼がわざわざ弐狂をケアするのはおかしくてよ。
キリル (imokenpi)
>>70またまた訂正ー…>>278を1:278に変更しといてー安価引けてない…
■4.(鈴のにつけるの忘れてた…)つづきー
弐:共有トラップ提案は好印象ー。村っぽいかなーって感じたー。>>1:23統一希望にもんにょりー。占なら公狼ひきたいじゃないのー？って思ったよー。1d溶けしたらどうやって真証明するのー？っていう疑問も少々ー。非対抗回し→撤回占coはやっぱり意図がわからないー…ここで信用ガタ落ちしたのに灰と絡んでないのは偽っぽいよー。それに>>1:302「溶かして真決め打ってもらう！！」って意気込んでる割に占希望理由とかあんまりなくてもんにょりーというか真視とる気あるの？って僕は思ったよー。
1d●江黒
結構指摘されてたと思うけど江黒引いたのに喜びがないようなー。江の力量と弐からみた対抗＋霊の力量みてもブレイン潰せたんだから喜んでもいいんじゃーって思ったよー。江黒出しでほぼお仕事終了(1w引くor公溶けで村勝ち)だし灰に絡んでいくのかなーって思いきややっぱり少ない…黒だしした江、谷、嶺くらいとしか絡んでないのに疑問ー。江の黒要素も薄目で印象が悪いー。
オリガ (乱入者)
弐にばっかり目がいきますの…。
といいますか、ケアしても銃殺でたら占真偽考察がお終いなのは変わりない？
弐真で弐が伊を占った時のみ銃殺対応だとしたら成立する？
じゃあこの噛みは本格的に何ですの…。
弐が真？そう思わせる(以下略)
私何か見落としてますの？
噛み先考察を変に深読みしすぎなのでしょうか…。
伊噛み…謎噛み？
ミハイル (raichi-yamada)
宇：追従申し訳ねぇが、3:59兎はなるほどなー…と思った。が、初日に占い師が3人とも比較的多弁どころ占ってた訳で、そういう占い師もいるのかなー…とかなんか思ったりもする。多弁どころに公がいると感じてる奴ならば尚更な…。だから、木と回で木を占ったこと自体には違和感はそんな感じなかった。ただ、相変わらず理由は薄めだなという。
弐偽確定で昨日よりは真視上がったが、真よか狂寄りかな…
オリガ (乱入者)
今日の吊り先ですけど、寡黙吊りは反対しますわね。
伊噛みから灰公濃厚、霊は真狼、占真狂狼でほぼ見てますから灰は欠けなく残しておきたいですわ。
(本音をいうと早く溶かしてもらってこのややこしい考察やめたいですわ)
【今日から霊ロラを希望しますわ】
人外を100%吊るっめ考えなら▼莉が利口な判断なのですが…どうせロラするなら順番に拘らず贋狙ってロラするのもいいかと。
ということで希望は暫く保留ですわ。
【独】 リディヤ (nuko.0w0.nuko)
やっぱり鳩からじゃ見辛いの…なんで急に仕事になったの(´；ω；`)
とりあえず頑張って議題ぐらいまとめないとなの
でも鳩じゃ見辛すぎて(はじめに戻る)
レイス (orenge_asagi)
■4.霊は美＞莉で見ている。
霊は真狼というより、莉は狼でいいと思う。
莉は江に黒を出したからという理由だけでは、足りないと思うので。
美も二転三転してたと思うけど、他人の意見を聞いてフラフラしている点もあると思う。
莉の思考のほうが不自然だと思った。対抗占いを推すほど公の騙りを考えていたはずなのに、>>2:135や>>2:136の占考察で公の存在感がなかった。
同じく占い考察、>>2:135で弐人外だったらパイを投げるとまで言ってるのに、>>2:136鈴で迷ってる風なところに違和感。
余談だけど、2d終了時点(霊結果を見る前)では美≧莉だった。
■6.霊ロラと弐莉偽決め打ちを視野に入れた▼莉
■1.>>11が感想。潜伏狼としてはしばらく谷を外してもいいかもしれないというのも感想。
他には弐真で呪殺ケア(占先=噛み先になれば、真が公を占っても死体が1つしか上がらず、真占確定しないやつ)か公探し？
ユーリー (narcissus14)
毎晩遅くなってごめん・・・（自宅箱調子悪いのでネット喫茶まできました orz）
【占霊結果確認】
■１,４．白出しはすべて狼同士の白囲いの線も含めてすべて無難という印象。注目したいのは初回の江黒出しで、弐−莉のラインを中心に莉の発言も含めて弐の真偽判断をしていきたい
ロランはバファ吊りを希望していたと思ったが、突然死されるよりは▼に挙げたほうが村の利になるよね・・・？それも含めて霊ロラすべきなのか考えて占吊希望を出させてもらうよ
ダニール (豆大福)
>>80 ラビ
対抗占いは反対。恐らく公潜伏だし、どの占い師目線でもまだ灰に狼か公（もしくはその両方）が居るのが確実だから。
一応ニキータ目線で対抗公だと思うなら占って溶かして真確定ってのも有りかもしれないけど、襲撃的にもニキータ目線での狼の発言的にも役職には出てなさそうだから灰占いがいいかな。
>>84 ウートラ
★質問するのってヘイト稼ぐって事なのか…？むしろ質問する事って、狼探して考察してるって事だし白要素だと思うんだ。
例えば灰とかに対して質問して必死に狼探してる人と、全く喋ってない人が居たら俺はむしろ喋ってないほうがヘイト高くなると思う。質問される＝質問してきた相手にヘイトが溜まるって事じゃないと思うんだよなー。
あと、もっというと「寡黙占って黒が出ても信用されないから」って理由で多弁占うよりは、普通に狼探しをして欲しい。
公さえ溶かせば占い師は真確定するんだから信用取りよりも黒狙いで占ってほしかったなって思う。
ニキータ (itoton)
>>92木
ん？よく分からないんだが…？俺目線から占っても黒は出ないだろう。俺は黒を江宇美だと思ってる…と言うより、そう確信してるから、灰占う限りは黒が出ない筈だからな。
江の黒は狙ってなかったから。信用ないのに黒出しても江の方が発言的にもしっかりしていたし、余計狂人に見られるだろうからと落ちていた。
で、1dはバカな作戦を考えて決行するために統一だったんだが…俺書かなかったか…？
と、弁解出来る部分はこんなもんだな。灰との絡みが少ないのは、役職が確定したからそれについて語るので頭がそっちに回りきらなかった。すまんな。
【独】 ウートラ (katayama01)
もう、谷にはごめんとしか言えないねー。最初予定外して占い騙りに出たときから迷惑かけっぱなしで鼻血ふきそうだわ。眠い目こすって取り繕った結果がこれだよ！
ダニール (豆大福)
あとここまで灰が狭くなったし、占い先投票の自由占いでいいと思うよ。灰狭くなったしゾーン作るの難しそう。
運悪く真と偽の占い先が両方公になった場合は真確定しないけども…鈴or宇が真の場合、現状手数に余裕が無いのがわりとキツイ。
ニキータが俺占う気満々だけど、ニキータほぼ98％偽だと思ってるし偽の占い先になる分には占い手が無駄になるって事もないし別に占われてもいっかなって感じが…。一応真だとしてもとりあえず俺を占ったほうが視野が広くなっていいんじゃないかな。もしそれで占い先襲撃とか喰らってもラビとか占い師の身代わりになれるんだったら別にそれでいいし。
ラビ (lria)
占い師は灰に★をなげて情報を引き出してくれる形が本当はいい。（それを踏まえて灰考察は、裏で書き留めておいて、ゾーン占い時に理由を言ってくれる形が本当はいいよ）
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
俺は谷とか嶺あたりがやっぱり公として怪しいと思ってるんだがどうなのだろうか…うがぁあ
わおーん
ダニール (豆大福)
先に言っておくと俺はベルベルを真寄りで見てる、というかもうほぼ決め打ってる。
ウートラは…うーん、なんか占い先選定理由とかが全く納得出来ないからよほどの事（公溶けとか）が無い限り真だとは見ないと思う。
ただ、完全に決め打ったわけじゃないからベルベル真で仮定して進めつつも、万が一ベル偽だった時の保険として残してはおきたい。
鈴目線での灰は、谷、木、百、回の四人。俺は俺が村側だって事知ってるから実質三人。エレオノーラが狼で仲間切りとか狂人誤爆とか、もしくは偽黒当てられた残念ハムちゃんとかじゃない限りこの中に2人外居るわけだからヒット率は高いはず。
【赤】 ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
どうだろうなー…しまじろうさんだしなー←ぇ
俺としてはもう白出しマシーンになってLWCOなんてしてぬれるともうそっちの方が嬉しいんだがw
【独】 オリガ (乱入者)
今日人ってなんだ！？今を生きる新手の新役職！？
これどうやって狼勝つつもりだろう…。正直占い候補を噛むしかないと想うんだよね。
これだけ灰を残す提案をして、しかも霊ロラ推し。
霊ロラ中に銃殺が出ることを狼は恐れるだろうから早く弐を始末したいはず。
でも弐を噛むと最悪霊ロラ→占ロラで終わってしまう。
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
でも、そろそろ公溶け無し白限界な気がしてるｗｗ
俺の主張は灰に狼と公が残ってるってやつだからなー…
俺偽が分かると、自然とニル真が浮上してターキーが危険な気がするんだが…
【独】 キリル (imokenpi)
ﾋｬｯｽﾞｶｼｲ！！！！！完全に勘違いだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【赤】 ミハイル (raichi-yamada)
もう、谷のその感じが公臭く見えちまうんだよなーｗｗ
さっさと村勝たせたい、みたいな…。
嶺も割と俺真ニル狼強めで見てるみてぇだが…
ベルナルト (oreo_ha_bokuno)
…えと、あとロランはバファなんて提案してない…ハズさ……
わざわざ確認しに行かなくても言った当時に誰一人としてなにも言わないなんておかしいさw
【独】 オリガ (乱入者)
鈴でも噛みにくるか？
でもそこ護衛濃厚だよねー。
それに鈴噛まれたら噛まれて公把握されそうw
ん？▼莉▲鈴▼美▲織だったら把握されても告発されない？あとは銃殺逃れるだけ？
その後は人外露呈数から▼弐▲？か。
この展開でいけば、占は三回逃れないといけない？
弐目線の灰は、織谷回嶺木か…。どうして伊を噛んだ！(迫真)
ふぇぇ…占い逃れる自信ないよぉ
リディヤ (nuko.0w0.nuko)
ちょっと今出先で鳩から見てるから議題回答ゆっくりになっちゃうの。
帰りも朝になるだろうから議論もまともに参加できそうになくてごめんなさいなの…
偽視されてるしちゃんと参加したいのに…泣いちゃいそうなの…
キリル (imokenpi)
宇:>>91弐の統一希望と一緒でいきなり●公になって溶けたらだれが真かわからなくなるじゃんってー。●谷理由ももんにょりー…薄いというか>>1:226「○は変動する」で●谷は動かないっていうのが見えたのに理由薄目でよくわからないっていうのが印象的。人外で見てるというよりここ怖で占った感が否めないよー。
1d●谷白
無難ーというか宇偽なら絶対に白だしする場面。宇よりも断然谷の方が強弁だし宇は信用されてないというか弐鈴に比べて陰薄目(色んな意味で)だったしー。狂なら宇の技量的に白だしマシーンで狂アピ(ご主人様を白囲い)が安定だと思ったよー。考察の変わり方がよくわかんなかったー。>>1:235微白〜からの>>1:217の思考の変わり方がよくわかんなかったよー。灰絡みも少な目で姿勢が見えないかなー。
2d●木白
無難ー。白だしマシーン化してるかなー。理由ももんにょりー。多弁占ってすり寄りっていうのは邪推すぎるから要素はとらないー。
宇はほぼ偽で決め打ってるよー。真としての姿勢＋占い結果がもんにょりするからねー。狂≧狼>真>公
【独】 オリガ (乱入者)
雑談しかしていない(真顔)
こっちのが楽で人外的には極楽ですの
>鈴
あなた、1番囲ってはいけない相手を即囲いしたのですわよ(ｸｽﾘ
ダニール (豆大福)
ロランって誰だっけ…と思ってしまった。顔見て思い出した。リアル多忙って言ってたけど大丈夫かな。
さっきはエレオノーラ公もあるんかなーとか考えてたけど、多分無いかな。公だったら狩人回避COして、狼がエレオノーラ噛んで死体無しが起こったら「ほら私GJ出したよ？ﾄﾞﾔｯ？」って言えば信用取れるしなぁ。少なくともそのまま吊られるよりはマシな結果になってただろうし。
ラビ (lria)
4d以降はゾーンの内容がすっけすけでも、ゾーンにわければ、問題ない。分ける人数が足りなくなってたら、伏せ占い投票COになってればいいかな。
キリル (imokenpi)
>>123 ニキータさんさん
許してよーもうー！！ごめんなさいのお菓子はあげないけどー！
多分「江黒出しで〜」のとこだよね…？(あってるよねー？)僕も公の役職騙りは10%くらいでみてるけど裏をかいてーの場合にと思ってー●灰の残りの1wまたは●公による溶けで(役職ロラ:(弐目線人外)美鈴宇吊り)村勝ち確定だよねー。であっと1人！なのに積極的に灰に絡んでそのあっと1人！を探してないのが疑問だったんだよー。
江黒引きの反応についてはもう言及しないというか要素から外すー。
>>110「バカな作戦を考えて〜」って役職もちなのにそんな動きして信用落ちるとか思わなかったのー？
まだすれ違ってたりしたらどの発言って指摘してくれると僕もこたえやすいー
ダニール (豆大福)
■灰考察
キリル：昨日に引き続き、いまいち白くは見えない。鈴目線での灰の中では話してくれてるほうだとは思うけども、ユーリが非狼寄りなのとロランが考察のしようが無い事から現状ここ占いたいかなぁ。
ユーリ：狼ではないと思うけど寡黙だし公は有ると思う。公狙いで占うなら全然有りじゃないか…とは思うけども、ここ占って公じゃなかった時に元々白かった所が完全に白くなっただけってのがイマイチすぎてちょっと悩んだりする。
ロラン：超絶寡黙でわからん…。ただ、万が一このまま突然死の危険があるのであれば占うと無駄になるから占わないほうがいいのかなぁという気はする。
レイス＆オリガ：ベルベルをほぼ真で決め打ってるのでこの二人は白でいいんじゃないかなぁとか。オリガは昨日の時点で既にどっちかっていうと白寄りで見てたしな。
占い希望【●木○百】ロランは正直どうすればいいか…。突然死しなさそうならユーリよりも先に占いたい。
ウートラは既にキリル占ってるけど、あんまり真に見てないから正直どこ占ってもいいと思ったりしてます。
希望としてはベルベルと占い先が被らないように、ベルベルの片白（嶺・織）から占ってほしいかなぁとか。ニ
ユーリー (narcissus14)
バファ吊り希望してたのは、ロランではなくサーシャ？毎度すまない・・・確共なら吊り希望には挙げられないね。霊ロラより占ロラを推したいが、公溶かす手を失うのは惜しいよね・・・まだログ精査中
ダニール (豆大福)
占いロラ推したいってのはわりと公っぽいなぁ…と思ったり
ユーリは狼ではないと思うけど公要素わりと有ると思う。
ちょっと占い希望の仕方変更。
【鈴→百木：宇→嶺織：弐→：谷回】って指定のゾーン占い希望。占い師によって占ってほしい人違うし単純に占い希望って形じゃ表現しにくい部分多いから。
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