67 G371再戦【飛込歓迎、11/4〜開始】
少年 ユーリー (Yahhoo)
いちおー、占い師はー。潜伏中に注意してたこととか、「ここはブラフ張ってましたー！」的な自慢があればよろしくねーん。
孤児 ルナ (itsuki.a)
ちょっと2d最後のほうの発言もざっとしか見てねーんで、腰据えて読みたいんだがとりあえずジャネットワットお疲れ。
【ネイ・ディンの占いCOと結果確認】【俺は占いなんて女々しいことはしねーよ】
リュー待ちか、あとは。ヘレン確白は手が回ってなかったんで普通にアリだな。
ところでリューは俺の考察はないのか？
孤児 ルナ (itsuki.a)
ヘレンおやすみー。
ってか、ディン灰考察で疲れたのに一瞬である種無駄になって泣きそうな俺。
占い師視点で変な発言ないかもっかい見直しだな…。
【独】 少年 ユーリー (Yahhoo)
・・・ふぅ。
まぁ、ワットは非占として。
とりあえず、占い師欠けてなくってよかったー。
占い師欠けてたら、占潜伏ゴミじゃね？ってなってたからなぁ。
【赤】 孤児 ルナ (itsuki.a)
だああああああっ！
本気で視点漏れしたーorz
ディン考察が時間なくてひぃひぃ言ってて疲れてたんだー！メカーすなめりー！俺を慰めろー！（←厚かましい）
【独】 学生 バーニィ (natuka)
っていうか、もしリュー狂人なら、素村時に狂人から狼視された記録更新ですかwwwww
これで何度目ですか。
狩人の時と村騙り以外はほぼそうなんですがorz
孤児 ルナ (itsuki.a)
文字数多くてact拒否られる。
＞ウィリアムはまあ、なんだ落ち着け。俺も落ち着いてねーけど、とりあえず土下座はしなくていいだろ。
悪戯好き イリス (ryle)
リュー待とうと思ったけど眠いので無理。寝させてもらう。
それと業務連絡。
平日は罠仕掛けの仕事があるんで、宿に顔出せるのが20時〜ってとこ。日中に連絡はつかない。鳩を飼う余裕はないんだ。全部、悪戯道具に消え…おっと。
で、発言量が格段に減るので、あらかじめ断っておく。
ウィリはそこまで気にしないでいいんじゃない。
ボクも人の事言えないけどねっ。
読書好き リュー (as-riento)
…ごめんなさい【誤投票したCO】
ちゃんとジャネに入れたつもりだったんだけど……ごめんなさい。私は【非占】
それとごめん。今日あまり来られなくなった。
一応今日までのストックと、朝は覗けるから、寡黙吊りには成らない程度には発言するので。
重ねて本当にごめんなさい。
【赤】 孤児 ルナ (itsuki.a)
ん？狂潜伏か…。
これでワット狂なら全俺が泣くけど。
リューも怪しい、か？自分が出る前に2COになったんですっこんだ、みたいな？
【独】 読書好き リュー (as-riento)
こういう風な部分がまだまだ本当に甘い…。
ぎりぎりまで悩んだ上にジャネに戻し損なうなよ、クソ狂人が。
青年 ガルシア (nagiasa)
ほいほいっと。
んじゃ、改めて
【ヘレン確白、リューと俺とが片白】やね。
んじゃ、とりあえずまずはディンの粗探ししてみるわ(ェ/キリッ)
………。ん？勿論順番にネイの粗探しもするで？当然やん。
【独】 読書好き リュー (as-riento)
てか、これ本当に同村した人達の雰囲気の良さにすくわれてますよね。
偉そうなこと言っといて、システムを崩して、おまけに狂人で迷った上にミスでそれやっちゃって。
エピで叱責受けるのは当たり前なので、遠慮なく言って下さい。
【独】 学生 バーニィ (natuka)
ヘレン確白ですか……灰考察減って少し安心しました。
15-1-2-2＝10で俺以外だから9人分。ちょっと安堵。
孤児 ルナ (itsuki.a)
リューのうっかり確認。【霊判定確認】
ヘレンとジャネットは確白、だな。
一応、昨日のジャネットの発言はもっかいじっくり見るか。
で、この陣形だとバーニィじゃねーけど潜狂も一応考慮しねーといけねーな。まあ、占い候補じっくり見てからでいいか。
【独】 子爵 ウィリアム (justice)
とりあえず頑張ろうー
吊られたらドンマイ。
ワット，戦う気持ちはあったんだけど，俺は確定白になった人の言う事しか聞きたくなかったんだよ。
青年 ガルシア (nagiasa)
しっかし、3狼潜伏か、潜狂かはわからんけどある意味面倒面白い陣形なったわけやな。
「うっかりした」ヤツが2人も居ったせいで人外がうっかり装った保険かけに来てたかどうかもわからん。
この辺りが投票COの面倒臭さか。
少年 ユーリー (Yahhoo)
ネイのガルシア補完はどっちでもいいかなー。
てゆか、ネイとディンとか、まんま占COしそうだなーって思ってたところが出てきて噴いた。
君たち、もっと上手に隠れましょう…。
てゆーか、みんな非占発言しすぎで、よく二人とも喰われなかったねー…とゆーか…。
【独】 少年 ユーリー (Yahhoo)
てゆか、狼予想外して潜伏能力者予想当たるとか、僕狼の方がいいんじゃね…。
狼の時はさっぱり当たんないけどね！！
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
ガル：リア充国なんて嘘やったんや…ゆるガチなんて幻やったんや…。
1d初回から戦略について触れている。ただ、感情は見えにくい。
>>1:42なんかはルナと仲良ししたがってる印象。
>>1:61の統一好みの理由、そのすぐ後の>>1:62の面倒発言を見ると、確実な情報で場が動くのが好みか。
>>1:106>>1:107で村との手つなぎを大事にしたがってるのかな、と。その辺は白いかも。1dの占い希望出しもそれに基づいてると思う。
>>2:82>>2:83なんかは私は素直に警鐘鳴らす村人っぽいなあと思った。
2d後半から考察出てきたから、今後に期待中。
孤児 ルナ (itsuki.a)
あ、ちょっと思った。ディン狼でネイ占い師かも、と思ったら言わずに襲ったほうがよくねーか。
だからディンは真or狂じゃねーかとか。
ああ、でもその前にウィリアムが触ってるのから、そこまで強くはあれか。でも、やや非狼感。
子爵 ウィリアム (justice)
ディンとネイは自分が襲撃されると思って無かったのかな？
2dに遺言残してればどっちか分かったと思うんだけど。
2人とも偽とかないよね？
あと,ディンは占い先リューだったと思うんだけど何でガルシアにしたのかな？
マッチ売り クロウ (okisin)
ただいまー。結局ネイとディンの２ＣＯということね。ジャネ人も確認。
ディン真だったらエピでm9ものねーとか思いつつ。
バーニイ＞結局のところ質問とか投げたけどそこまで疑ってるわけじゃなかったのよ。その思考おかしくない？ってとこは遠慮なく聞いたし最初の考察に対して思ったこととかはそのまんまだけど。
最初の考察に関しては気持ち悪いもあったけど義務感というかきっちり出さないといけない立場なのか性格なのかあるのは感じたわね。
だから希望に挙げることもしなかったし。
そこがリューには黒く見えたのかしらね。
犬少年 ディン (eazyshtr)
>>クロウ
クロウm9なんてことはないよ。
ただ、日替わり直後、僕のCO見てもらえなかったのはちょっと残念。
上から投票先ジャネット以外をみてて、3人カウントしたから見るのやめたんだろうけど。
マッチ売り クロウ (okisin)
昨日のリューの私考察に関して一言言うとすれば潜伏状態で希望がおかしいことに対して吊るつもりだから、としか取らなかったのはおかしくね？ってとこね。
全部黒いという割りにそこの羅列もなかったし。
ただもう一つ気になるのはそれをフロルが考察投げてそのまんまが人っぽいとかいったところ。
むしろ狼のが投げて満足するんじゃないかしら。人だったら吊ろうと思うならそこから更に押し込んでいくだろうし逆じゃない？
【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)
戻りましたの。
んー、ディン真占かなぁ？っていうかリューがきなくさいです。独断潜伏した真とかないですか？
白貰った狂人が潜伏…とかするかなぁ…。
司祭 ザビエル (sekreto)
ノゾイテイタガ、チョット、発言デキル状況ジャナカッタ。
２CO確認シタゼェ。
３日目ダシ、俺様モソロソロギアアゲテイクカ。
少年ガ言ッテイタケド、喰イ先ガヤヤ謎。
ワットハ確カニ白印象カセイデイタシ、積極的ニ考察ヲ重ネテイタケド、占イ師ッポイ印象ハナカッタケドナ。
マ、普通ニ占イ師狙イニハ間違イナイダロウ。
トリマ、候補者カラ見テイクカ。マ、発言ハブラフ込モアルダロウケドネ。
２COダシ、普通ニ真狂＞＞＞（略）＞＞＞真狼ダロウナ。
潜伏狂人ハトリマ非考慮。投票COダシネ。
司祭 ザビエル (sekreto)
＞流れ者
>>39「ソッカ、非占カ…。」
ッテ、ネイガ占イナラ非占ニ決マッテイルト思ウノダガ。
チョット揚ゲ足トッテルチックナツッコミダケド、
残念ソウナ発言ガ普通ニ疑問ニ思ッタノダ。
１ｄハ、>>1:29「ムムム…占イ潜伏ッテヤッタコトナインダヨネ。」
ッテノガ、モシ占イ師ナラ心情ヲ吐露シスギテヤヤアピ感アリ。
タダ狂人ダトシテモ、襲撃死懸念スルト思ウカラナァ。
アピ感アルケド、真偽ドッチデモアルカ。
アト、>>1:15「超忘レテタ。【非霊】」テアピデハナカナカ言エナイヨナ。
2ｄハ子爵ト占イ師ノ重要性ニツイテノオ話ガ印象的ダナ。
>>2:124「潜伏占イ師ガ襲撃サレテモ霊能力者ガ……ドウイウ意図？」トカ。
>>2:142「ツマリ占イ師ニ対シテハアンマリ重要視シテナイ感ジ？」トカ。
イズレニシテモ思考ガ占イ師脳ニナッテイテ、ブッチャケ今日死ンデイルカト思ッテイタノダガ。
マァ、ソンナワケデ、ネイ最大ノ謎ハ、襲撃死シテイナイコトナンダケドナ……。
ネイ狼ガアルトシタラコノ疑問グライナモノ。マァ無視シテイイ範囲。
司祭 ザビエル (sekreto)
＞犬人間
コッチも占イ関係二触レル発言多メ。デモ占イ師ト、チョット違ウカナ感ガアッタノヨ。
灰ヘノ言及トイウカ距離感ガワリト詰メテキテイル感ジトカ。
占イ師ダッタラ、占ッタラワカルンジャネ？ミタイナ感ジガアンマリ。
印象的ナコトデスマンネ。
1ｄハ>>1:85「占潜伏+統一を希望」理由ハ「やったこと無いから」
自分ガ占イ師ダッタラ自由希望スルノデヤヤ謎カナ。
統一ノメリットッテ村人ニハアルケド、占イ師ニシタラ好キナトコロヲ占エナイ可能性ガアルワケデネ。マ、コレハ村ノコトヲ考エテノ上デ「ヤッタコト無イカラ」ト照レ隠シシタノカモシレン。
>>1:85「2dCOがよいのか3dCOが良いのかは迷ってる。」ハ>>1:119デ「意味無いよね」ッテ、ドウイウ点ヲ迷ッテイタノカハヤハリ謎。
★ココ思イ出シテ欲シインダケド、迷ッタポイントヲ知リタイ。
司祭 ザビエル (sekreto)
（続キ）
アトハサ、犬少年ガ占イ師ダトシテ
>>1:248「ネイ 占い師っぽい発言がちらほら」
「多弁できそうだけどちょっと抑えてる印象うけた」
ッテ、ソコデ考察トドマルカナァト。
★ネイヲ狂人視シナカッタノ？
俺様ガ同ジ立場ナラ、理由ヲツケテ2ｄ吊リ希望出スケドナァト。
アト、2ｄデネイヲスルーシスギ感アリダ。
>>45「つい触れてしまった」トイウノハナンカ信用デキナイ。
トマァ犬少年の流レ者ヲ、占イ師発言シテイルノヲ目ノ当タリニシテカラノ、スルーップリガ、マイナス印象ダヨ。
従ッテ、今ノトコロ、流レ者チャンガ、真ダト俺様ノ本能ガ語ッテクル！
孤児 ルナ (itsuki.a)
風呂の中でぼんやりいろいろ考えてた。もし占い真狼でディン真だった場合>>65と同じ理由でバーニィ非狼はとれるか？（なんかラインがもんにょりで保留）。
同じく占い真狼だった場合ウィリアム>>54はレスポンスの速さが白い気がする。
ただ、このへんの鋭さがウィリアムを放置枠に入れるのを躊躇う理由でもあるんだよな。
あとワット襲撃に意見喰い可能性も一応考慮してる。
…灰うんぬんは見なかった、俺は何にも見なかった。
ネイ>>55>>56とかで言われてるが、わりとガルシアとは被るんだよな。=白じゃねえがブレたりした分かりやすそうで能力処理今のとこいらないかなと思ってる。
ユーリー>>49俺も非占透けてたか？透けてたとこあったらエピで教えてくれ、今後の参考にしてーから。
【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)
つーかぶっちゃけディン真占でも、すなめりのが割りと真ぽく見えるんで、なんとかなるでしょう。
犬少年 ディン (eazyshtr)
ウィリアム評
どーも狂人にみえる。以下は要素。
1dのバーニィ狂人評価、これはバーニィとどっちもどっちな気がしないでもない。
>>1:238 やっぱり司祭様が気にするべきは▲より▼だと思うんだよね。
>>2:205 狼の投票先気にする。
>>38 作戦理解せずにCOと違う先に投票。
>>67 他の人に聞かれて回答した内容を質問してる。
>67上段 ルナ>>61で聞かれて>>63で回答したつもり。
>67下段 ユーリーに聞かれて>>22で回答したつもり。
>>1:103 これは>>2:147偽交じりの占いより確定霊のほうが大事っていってるね。
納得しにくいけど狂要素として数えないようにする。
犬少年 ディン (eazyshtr)
ネイ評
どーもウィリアムが狂人に見えちゃって、ネイは狼だと思う。
あと2dでネイ▼ウィリアム
ネイ狼ウィリアム狂：これが一番ありそう
ネイ狼ウィリアム白：これもあり。ウィリアムSGにするのは非常に簡単だと思う。
ネイウィリアム両狼：2d▼ジャネット確信してのライン切り。これはジャネット非占COで▼先ウィリアムに変更の可能性を考慮すると危険。両狼の可能性低いと思う。
ネイ狂ウィリアム狼：これは誤爆だからない。
ネイ狂ウィリアム白：これはネイがウィリアム白を確信できる要素がわからない。ので可能性低い。
犬少年 ディン (eazyshtr)
寝るつもりだったけど司祭さまから質問が来てるので回答。
>>78 2dCOのメリットが分からないところに3dCO以外に言及してる人>>1:116中段がいて、2dにする意味があるんだろうかって思っていたよ。
潜伏の方法もよく分かってなかったし。それで2dがいいんだろうか3dがいいんだろうかと。
>>79 ネイ狂考えてなかったな。1d潜伏狂が話題に出てたのとウィリアム狂のロックオンがかかってるせいかな。
あとは自分の考察に自信があるなら自由占い希望するけどさ。自信ないから統一にすがったりもするさ。
>>45つい触れたってのは非占ブラフになるかな、くらいは思ったよ。
ウィリアムが触れてユーリーに突っ込まれた後で、僕自身actで色々突っ込まれたから、これ以上占い関連は発言しない方が良いと思ったんだ。
ただ、2dで占い関連言及するとしたらネイじゃなくてイリスに行ってたとは思う。
2dネイ吊り希望は出す余裕なかった。自分が潜伏するのにいっぱいいっぱいだったのと、1dでヘレン占ブラフを感じて占って、その理由が説明できなくて懲りたので。
子爵の妹 フロル (longkiss)
っていうか昨日遺言した人いたのか、と思って2d更新前見直したら…>>2:266にただただ滂沱…うえーん。
分かってくれてる人いたー…生前白拾えなかったのが申し訳ないぐらいに…ワットー…。
ディン>>87>>88
んと、つまり、ネイが本当に占COしそうだなーとか占ブラフ貼ってるなーとか思ったわけじゃなくて、アピールになれば…と思ったってこと？
ネイ狂を見て襲撃誘導しようとしたのかと思ったんですよね…違うのかな。
ヘレンの占COしそうな発言で疑ったのにそこはスルーなのって、ちょっとここだけ見ると、あまり占い師っぽく見えないなーと思ったんですけど。アピールだけが目的だったのなら、まぁ…。
いや、でも>>45「占い師っぽい発言」って言ってますよね。あれ…よく分からなくなってきましたの。
子爵の妹 フロル (longkiss)
クロウ>>75
んー…そういう見方もできますかね。それは忘れないでおきます。
えっと、「考察投げるだけ、というスタイルが村人的」という意味ではないです。
狼が村人を「吊りたい」と思ったときに、他を誘導しないで発言だけのゴリ押しで果たして吊れますか？
もっとクロウを吊れる空気、みたいなのにしていくと思うんですよね。
そういうのがなくて、リューの思考の出力だけして「主張」に留まってる（他の人に共感させるでもなく、クロウ白意見等にぶつけるでもなく）のが村人的、というより「村側引いたときにそうなる」かなーと。ちょっと危うい表現の気がしますが。
【独】 少年 ユーリー (Yahhoo)
>>82
ルナはここが非占！というのはなかったかなー。てか、能力予想してたしー。
占候補ありえそーなのが、ネイ(真ならCOしろよレベル)、ディン(序盤の心理がすごく潜伏占っぽい)、クロウ(潜伏臭と潜伏位置)。
次点でリューはヘレンが黒いので占わない占い師いたとしたらここ？くらいな感じと、単体でわけわからないのでひょっとしたら変な占の可能性もあるかも…？くらい。
イリスは2dに入ってからの占ブラフ張りが潜伏占心理ではなく、フロルはスペック的に非ブラフ張ってるのもあるかもーだけどどうなのかな？的な感じで、ワットもなくはないけどそれっぽくはないなー的な感じ。
ガルシア、ウィリアム、ザビエル、バーニィは明らかに非占です、お疲れ様でした。という。
まぁ、ウィリアムは三周回ってあるかもしんない？？わかんない…ウィリアムだし…といった感じ？
【独】 少年 ユーリー (Yahhoo)
まぁ、ディンの非占ブラフにはちょっと騙されたけどね！
ヘレン占は単純にあんま考えてなかった感じー。
【独】 少年 ユーリー (Yahhoo)
しかし、ディンはもし騙りだとしたら、潜伏中の心理露呈がりあるすぎるよなぁ……。
ってことで、やっぱり真だろう。
これで騙りなら、めさんこビビるー。
家事手伝い ヘレン (wallander)
おはよ〜
わたし白確定ね〜
いや〜正直村視点ラッキーと思うよ〜
わたし視点は死にそうだとしか思わんけど…
ユーリーくんえらい働いてるのでわたしニートでいいんでしょうか？
家事手伝いからニート…
これは退化ととって差し支えないのだろうか…
【独】 傍観者 passiong (passiong)
ディンとネイが占い師COか。結構良いところから出てきた感じかな？
今日の発言見る限りはディンの方が真っぽいかな？
ワットは灰襲撃するならそこって感じだけど、占狙いかというと微妙。
ヘレンが白確定したのは大きい。占真狂だろうから、灰が一気に減って9人中3人人狼か。
となると、今日の動き的にリュー人狼はありそうかな？
吊りは…、ウィリアムかバーニィになりそうだけど、人狼かと言うと微妙。
マッチ売り クロウ (okisin)
ネイ：能力者ＣＯに関してそれなりに聞いていたのでＣＯするかな？とは思ってた。
分からなかったウィルを占わず決定に従ったのは周りに合わせようとするタイプなのかなと。
気になる要素としては>>2:20で自分の白が吊られる危険を想定していない、>>35>>37でリューがＣＯしないことを残念がってる感じ。ＣＯされたら狂人占ったことになるんだけどそこはいいのかってとこね。
自分の占いが無駄になる展開に鈍い感じがする。そこはマイナスポイントかな。
あと2回も自分が占じゃないかと言われた後に>>2:16はちょっと無防備すぎじゃない？とは思ったわね。
マッチ売り クロウ (okisin)
ディン：こちらも潜についてはよく言及してる感じはあった。二日目にそこが減った感じがするのでその辺りは>>86の通りなのかなと。
初日の>>1:248はネイが占っぽいというのはネイの正体が何であれ周囲の反応から占候補を絞り込ませかねないと思ってた。
そこが占が大事だと強調してる同発言と乖離してると思った。軽率すぎるだろう、と。
この辺はネイ占かも？と思ってたんで過度に二日目当たったのもある。>>2:217に対する返答はこれでいけるかな？
私の質問をスルーしたのは自分の正体を出さないようにしたのであればなるほど、と思えるところ。
>>22
ヘレンが狂だったら占ＣＯされたら占いはもったいないとは思わなかったのかな？ただ>>86ウィル狂と思ってたわけならヘレン狼に見えてたってことになるか。
リューからガルシアに占対象移したのはそこまでおかしくはない。
マッチ売り クロウ (okisin)
纏めると潜伏での動きはディンの方がしっくりくる感じ。
ディンが狼ならネイ襲っていた可能性はそれなりにあると思うし襲撃を意識しているのでディンは真狂と思う。
ネイはどれでもありそう。ではまた後で
読書好き リュー (as-riento)
（朝ω鬱）
おはようございます。
時間の許す限り、書きます。
まず【２co確認】【▼クロウ●ガルシア(ネイ補完)／●特に希望無し(ディン)】で。
クロウの>>95四行目以下が、クロウ自身に（私よりもよっぽど）そのまま当て嵌まる件。
クロウに関しては、申し訳ないですが、上にいるうちはずっと▼▼▼となる、ともう宣言しておきます。
再述になるけど、クロウの意見は何かを否定するものばかりが並んでいて（：極めて特徴的。この村の中でこういう『ダウナー』な発言者はここだけ）でも『じゃあどうすれば良かったのか／理想だったのか』という点がほとんど見えて来ない。
「襲撃」という言葉で分かり難くなっているけど、この空間において、狼は灰の攻防においては専守陣営。
だから、人／狼を視分ける一つの真理として「防御感」あるいは「防"衛"感から生じる攻撃性」が狼要素に成りうる。
クロウの発言にはそれ【しか】感じられない。
読書好き リュー (as-riento)
占いは２co
【８：２で全潜伏】と思っています。
理由は単純で
占潜伏＋霊確下からの、３日目COで
狂人が、潜伏しようと決め込む＝【主人達の全潜伏という気まぐれによって生じる、確占のリスクを背負う】必要がないから。
で、現状【ネイ真視】です。
ディンがどうこう、じゃなくて。
昨日までのネイの「分からない」「ここは分かる／分かりそう」だけで終っていた（なのに、皆の議論にはずっと注視してた）のは
本人の性格に加えて、自分が水晶を持っていたからなのかな、と。
そう考えるとすごく妥当。
（昨日出した、ネイ評>>2:260>>2:262を参照のこと）
ディンに関しては、別に「うわー偽だ」とは思わないけど、ガルシアに白、は私の推理とは食い違ってるし
何より単純に【ネイが真だとするとぴったり】故、現状偽視。
上記から、一つ上の↑占希望になりました。
読書好き リュー (as-riento)
注意：前述からも分かる様に、私は人／狼の要素は在ると思いますが
「一般的な偽要素／真要素」なんて【存在しない】と思っています。あるいは百歩譲って【在っても、極めてファジーなものだろう】と。
ネイを真視するのは「私の（或いは"みんなが"）考える真占師像にぴったり」なんていう、"自分ルール"に依るものではなくて【水晶を持つと仮定すると、これまでのネイの人物像とすごく一致した】為です。
タイムアップ。
覗ける時は覗きます。今は投票はクロウに合わせてます。
少年 ユーリー (Yahhoo)
おはよーん。
思ったんだけどー。
リュー狼・ネイ狂だとすると、リューが騙らないのはまぁ当然なんだよね。
狼視点、ネイのリュー判定からディン真が見えてるけど、ディン襲撃するとネイが偽確定してしまって更に護衛はほぼ僕鉄板、ネイ吊りで自動的に占内訳が確定してしまうんだよね。
だから、ディンを抜きたいと狼が思ったならリューは出る必要ないし、ネイから囲われているのならば、出ない方が得策である、と。あくまで仮定の話だけどねー。
ちなみに、リュー・ネイ両狼はほぼないと思っている。二人が両狼なら、リューがあんなツッコミポイント作らずにさくっと出てくるだろうから。
というか、リューのバーニィ投票って正直出来すぎな気がするんだよねー。ミスをするにしても、なんでよりにもよって、バーニィ？という感じ。
マッチ売り クロウ (okisin)
リュー＞めんどくさいなぁ。そういうのがスタイルとか性格要素とかみないの？
じゃあとりあえず私狼にしといていいからそこからライン考察とかしといてよ。
つか私をネイに占わせて白でたらなんていうつもりなんだろ
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
一撃離脱。
>>77>>83のいうとおり。
お、リュー狂！？ということはディン狼！この狼少年め！よっし！ディンからライ…ン？
…え、うっかり？ああ、うん、そっか…潜伏狂とか…ないかな、低い、よね。…みたいな。
>>96だからもったいないとか無駄うちとかは思わなかったよ。むしろ対抗内訳みえた！ラッキー、くらいに考えてた。
>>85これは誤爆だからないってなんだろ。普通にわかんなかった。
>>90心の赴くままに、かな。正直何が透けてる発言なのかわかってなかったし。
>>93あの時点での潜伏解除はあんまり考えてなかった。あれ、透けてる？気をつけよ…とは思ったけど、村の流れは占い師潜伏の流れだと思ってたから。
読書好き リュー (as-riento)
お昼。
＞ユーリー>>102最後 私の投票先、デフォルトでバーニィーでした。で、変えたつもりが変えてなかったらしい…です。
その追求（＝私が狼or狂で〜、っていうの）自体は納得の範囲（：というかこういうのを率先して突くのが確能の仕事ですし。てか、一切ニートじゃない件）
［で、だからこそ、本当ヒューマンエラーでノイズになって申し訳ないです to all］
＞ウィリアム>>110 まだ未精査の人が確か二人くらい灰にいるからなんともいえないけど、クロウ、ガルシアまでは狼だろうなぁ、と。
後述のように、二人共狼っていうのが、違ったとしても、ここに一匹はいるだろうなぁ、とは：♯
精査済みの人の中では、その二人除くと、ウィリとディン以外は白く見てたり、人に見てたり。
で、ウィリとディンなら、尻尾を捕まえられそう。と昨日までに結論付けていて、今日もその感想はあまり変わっていない。
で、ディンが占に出てきて。ネイの真視と相まって、で多分全潜伏だろうという予想から、ディンは狂人かなぁ、と。
ウィリは超マイペースで、私のやり方で精査してもわからなそうで正直困ってますｗ
読書好き リュー (as-riento)
ウィリに関しては、他の人に預けておいて、時間が出来てからウィリ自体じゃなくて【他の人の評価を見て】決めたいなぁ、と思っているところです。
で、それでことたりる（＝ウィリが村か狼はちゃんとわかる）とも
つまり【クロウ以外だと、前述のとおりガルシアも狼師視していて、＠１はまだ未精査＋αの中にいるか、まぁないと思うけどディンが狼騙り（＝潜狂）なのか】みたいな感じですね。
つまり、クロウが狼としても、＠１はまだわからない。(前述のとおり全然悲観してない＝ちゃんと捕まえられるだろう、と思っているけどね。)
というか。
＞クロウ クロウって発言的に、誰とも繋がってないどころか
そもそもが量が少なくて、質も前述のとおりで【何とも結びついてすらいない】ので、ライン云々が見れると思っていないんですよね。
しいて言えば昨日の●ガルシアは、ラインを切ろうとした痕かな、とか。
ただ、これを見て、自説を緩める＝♯くらいにしとく必要はあるかなぁ、とも。
そもそもがあなたは、「狼」に見えたっていうより、果てしなく「黒く」見えた、というのがスタートですしね。
青年 ガルシア (nagiasa)
クロウは別に白いとは思えんし、俺補完せんのやったら、クロウ占いでもいい気はするけどな。
正直リューはノイズ撒きすぎや。
あと、ロック体質って良いことないで、て言うておく。
読書好き リュー (as-riento)
でも吊っても損はない所かな、という考えはいまだ変わらないですね。それくらい黒く見えたし、狼にも見えるという。
クロウとガルシアに関しては。
＞ガルシア いま、クロウからはライン無理だろうなぁ、と思っていたことは言いました。
あと、あなたは何か誤解してますが、ラインって万能でも何でもありませんよ？
ラインとは
１）ラインが発見しやすい特性を持った人が狼で
２）日が経ったあと、なお注目に値する所から【のみ】検出できるものです。
三日目の今やって検出できるわけがないでしょう。
それこそ黒塗り以外の何者でもない。
…やっぱりこういう根本的に誤認している位なのに、序盤で全体のことを気にしすぎるのは過敏というか過剰すぎて、黒いんですよね。ガルシア。
タイムアップ。夜明け前は出来るだけいるようにしますが…もしだめだったらごめんなさい；
あと【ちゃんと今日はちゃんと投票してます。クロウに入れてます】
読書好き リュー (as-riento)
＞ガルシア ご忠告どうも。
でも、ロックじゃなくて、考え抜いてそうなっただけだし、クロウとあなたに関しても思考の変節があるでしょうが。
【独】 読書好き リュー (as-riento)
少しやりすぎてますよね…
こういう攻撃性みたいなものの調整が出来ない所は本当に改善すべきところですね…
子爵 ウィリアム (justice)
更新時間に来れるか分からないので占い希望だけ。
ネイがガルシア,ディンがリューでお願いします。
変更はしません。
【独】 高利貸し ワット (hideoβ)
予想
ネイ：真（偽ならCN：さんま とか予想しとく）
ディン：狼
バーニィ：狼
ヘレン：狂
ＬＷ誰だ。そして当たってないんだろうな、この予想。
【独】 少年 ユーリー (Yahhoo)
リュー、フルボッコの巻。
これでリュー白ならアレだけど、まぁディン生きてたらその場合白出るからいいだろー的な。(酷
まぁ、ディン死んでたら、吊るけど。
流石にこのリューは、白確しないなら生かして帰せない。
司祭 ザビエル (sekreto)
ソシテコンニチハ。
クロウ＝ガルシア＝リュー ノ三角関係ヲドウミタモノカ。
ラインハ、狼側ハ繋ゲルノモ、切ルノモ自由ダカラネ。
アンマリ気ニシテモ仕方ガ無イシ、有効ナコトモアルシデ。
デ、２−１ダカラネ、多分真狂トミルト、ライン繋イデコナイノガ一般的ダヨナ。
クロウ、フロル、ガルシア アタリ二２匹ハイルンジャネ？ッテ思ッテイタノダケド。
リューハ、真ヨリデ見テイル ネイノ白判定ダカラ、白ヨリデ思ッテイルヨ。
チョットログ読ミ込メテイナイカラ印象論多クテ悪イネェ。
司祭 ザビエル (sekreto)
アト、ヤハリ ウィリアムハ村人デイイト考エテイル。
ルナ、バーニィー、イリスハ白目灰アタリ。
時間ガ取レタラ、発言見テ希望ヲ決メタイガ、サテトレルカ微妙ニナッテキタ。
ネイノガルシア判定ミタイノデ、
●補完希望。▼クロウ or フロル＞ソノ他
補完ナラ、占イ先ヲ吊ルコトモ無イダロウシ、安全考エテモソノ方ガイイカナト思ッタリ。
司祭 ザビエル (sekreto)
コウヤッテミルト、ヘレン白確ハ大キカッタナ。
少年ヨGJダ！ ア、多数決ダッタカ。
ソレデハ又夜ニ。
ソレマデマデマトモニ発言・考察ハデキナイ。
【独】 少年 ユーリー (Yahhoo)
てか、ザビエルの覚醒っぷりが白いぜーー。
今のとこ、ルナとザビエルが白トップだな…。判定含めるなら、ガルシアもだけど。
最白はワットだったんだけどなぁー。
【赤】 孤児 ルナ (itsuki.a)
▼クロウ●ガルシア・リュー ならリューのロック先が外れるからやっぱリュー食ってもいいかな。
ロック先がなくなったリューがどう動くか分かんねえから怖い、かも。
【赤】 子爵の妹 フロル (longkiss)
あとリューは占COしなさそうですね。ここまでネイ真視しといてCOすると信用度悪すぎる。
…潜伏狂人かしら。
学生 バーニィ (natuka)
リアルの合間に顔出しです。まずは質問回答。
>>57☆ネイ
イリスに関しては1dは特に進行に気を配っていた様子。
2dは、>>2:16みたいに占い師本人が聞きにくいけど村不利にならないようになどの疑問出しなどをしていたあたり、素直に村側に見えます。
昨日は考察がかなり雑で中途半端で精査してなかったので、1dの様子をかなり黒く見ててそのままでいたのかと。
ルナに関しては、1dは素直に見れば占い潜伏で戸惑っていた、あとはウィリアムへの疑問や指摘は他のからの意見で判断という姿勢が、やや出力を押さえていた感じですね。
2dでやりとりした感じこちらへの疑問出しなどは訳分からない俺を探って白黒要素を拾いたかったのかなと。
昨日村より人物として雑感落としそこねていた2人に関してはこんな感じです。
学生 バーニィ (natuka)
占雑感
◆ネイ
1d
>>1:29潜伏初体験。俺は>>1:248でディンかネイあたりがCOかなとは思いましたので、この状況から見たら違和感ない発言だと思いました。
>>1:80>>1:76>>1:155潜狂のやりとりに関して。
とりあえず、ネイのいってることはもっともだと思います。
多分、俺はたまたま運悪く「狂狼のみが互いを認識できて、村側は分かっていなかったケースに遭遇してしまっただけ」なのかと。
>>1:201希望は【●ウィリアム○フロル】で占い方法は統一、自由の確認。
>>1:205の俺に評はとりあえず、納得してます。イレギュラー思考とは過去にいわれたこともありますし。もしかしたら、白黒の取り方自体もちょっと違うのかも知れません。
人物のとらえ方に関しては率直にいってますかね。ここは真偽要素どちらもとれない悩ましい部分ですけど。
2d
ウィリアムとフロルへの質疑。ヘレンの判定を見てしまった関係で希望の相手を占えなかった流れでこうなったんですかね。全体的に押さえた感じだったのは潜伏のため。
まあ、これも納得のいく範囲。透けないように頑張っていたようでおつかれさまです。
学生 バーニィ (natuka)
>>127占雑感◆ネイ(つづき)
3d
>>35>>39のリューが対抗になるかどうかのあたりは、灰狼数が絞れる陣形になるかどうか待機していた感じで、投票されてた俺も肩すかし食らってて微妙な気持ちです。
この部分、真狼どちらとも取れる部分でしょうか。多分、リューの出方を考えてもこことの両狼はなさそう。
>>41で2-1陣形だからディンを狂視。狂騙りがメジャーな文化ならまあ、その発想の方が自然。リューが人間判定でしたんで、もしリューを潜伏狂と仮定した場合、2dの時点で微妙なライン状況だった俺をマークする流れになっても視点的に仕方ないとは思います。
>>49>>53でユーリーとやりとりしていた占未襲撃に関しては、CO内訳真狂なら狼側から両者の真偽が区別つかなかった可能性はあるのかも知れませんし、真狼なら襲撃した場合に内訳透けになると思われていた、もしくはネイ真の場合、黒と思っていた先が別方向だったかの可能性が高いのかなと思います。
ざっとさらってみたところ変なブラフとか違和感も見当たらないので、今のところ【真寄り】と思います。
もし、偽だった場合は狂というよりは狼なのかなという印象です。
【真≧狼＞狂】
【独】 マッチ売り クロウ (okisin)
ざっと考えてみる。
リュー狼。最右翼はフロル。ザビエルは今日ディン襲わずリューに黒が出た場合ここで庇う理由は薄くやや切れ。
ガルシアはリュー狼なら村人。
ルナは明確な切れ要素はないがイリス村なら消去法的にここかウィルになる
【独】 マッチ売り クロウ (okisin)
皆から吊りに挙げられそうな私がこの先生きのこるにはフロル吊るしかないかな。
ルナはまだ押し込むには手札が足りない
学生 バーニィ (natuka)
◆ディン
1d
ネイ同様、占潜伏の状況にややついて行けなかった模様。
>>1:84>>1:85に関して>>2:85>>2:91で占保護という意見で発言してましたが、何となく占CO出る予感がしていたので、とりあえずそういってみたのですが。
2dで主にクロウとのやりとりで出ていた>>1:248に関しては、非占ブラフとして仮想占い師としてあげていたのか、狂人が狼に居所を教えようとしていたのか、どちらにもとれてしまう悩ましい発言。
2d
灰雑感はざっくり。>>2:136クロウ評>>1:147>>2:87だけで村に貢献と微白意見。>>2:137フロル評「質問はぽつぽつしてるけど、踏み込みは浅い微白」。
すみません、俺の感覚では「深い→微白」とは思いますのでかなり感覚が違うとしか。
3d
占い先は>>2:137ガルシア評と>>22で決めたようでしたが>>2:144の希望は【●リュー▼ジャネット】でブラフかと一瞬だけ思いましたけど違ったみたいで。
灰などの意見を拾って決める部分などから色の見えない非狼要素が多い感じです。
学生 バーニィ (natuka)
>>134占雑感◆ディン(つづき)
所々がちぐはぐな感じがあるので、もし真なら割と厳しい状況な気がします。
ガルシアを疑っていたようですが、人間判定を見て反応が淡泊なところにやや違和感。
そこはネイがリュー人間判定を見た際の反応でも大差を感じないのですが。
>>★実はあまりガルシアを疑ってなかったんでしょうか？
>>84ウィリアム評で狂人視。そこから>>85ネイを狼視。
俺とウィリアムの狂人度が大差ないというのは……涙目ですね。
ただ、「確霊＞確定していない占い師」は俺もウィリアム>>1:103>>2:147と同意なので、どっちもどっちでしょうか。
>>87でロックオンの自覚と警戒があるあたりは、非狼ぽい。
不安定な真にも見えるし、必死な狂にも見えるし。色々混在した感じですね。
【偽決め打ちはできない】
【狂＝真＞狼】
【独】 学生 バーニィ (natuka)
そして、対抗の真決め打ちができない場合って、不安定な真の可能性もあるのが悩ましいところ。
>直近がそうでした。潜伏狂と確霊の村(;_;)
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