人狼物語@リア充

44 亜種の村


ドラガノフ (yamato)

>>60
絆持ちか、こうゆう場合は共有みたく非対抗を回せばいいんじゃないのか?

と思ったら>>72が来てたな。最もヴァレリーの絆が確定しても人狼の目は残ったままなんだがな。

(74) 2011/05/14(Sat) 14:50:08

ロラン (snowfox)

>>73ピクシー絆ミス狙いでそれが当たったんじゃね?

対抗がいるなら出てきてもらえばいいけど、非対抗は回さんでいいと思う。

(75) 2011/05/14(Sat) 14:55:00

ドラガノフ (yamato)

>>55ナタリー
飽和ってなんだ?人狼用語っぽいので分かる人解説してくれ。

(76) 2011/05/14(Sat) 14:56:16

ヴァレリー (flatfoot)

>>73
ああそういう話がしたかった。でも最初の一文はもう少し詳しく解説くれ。確定ってなんの確定だ? 占確定のことならそもそも狙ってないのだが。

>ただの占い避け
これは逆に狙ってる部分なのでそんなに褒めるなよ。村人が占いを避けるのはメリットだ。俺視点のね。

(77) 2011/05/14(Sat) 14:59:00

リディヤ (tomatoto)

ヴァレリーの絆持ち確認。
対抗非対抗はヴァレリー・ロランに同意。相方晒しは真占とか真霊だとアレだろ。無しが良いと思う。

占い希望だが、灰がするのは構わないが、占候補3人は黙っといた方が良いのか?
占先襲撃された時に、噛みか溶けかが狼だけに分かるとかにならないか?違ったら指摘頼む。

(78) 2011/05/14(Sat) 15:02:52

ドラガノフ (yamato)

>>78
占い先非明言ってことか?

それこそ溶けが発生したたら誰が溶かしたかわからなくなると思うぞ。

占い先襲撃はそんなに問題があるとは思わんのだが。

占い先襲撃=占い師は無事な訳だから。

(79) 2011/05/14(Sat) 15:14:33

ヴァレリー (flatfoot)

ドラガノフ>>74
>人狼の目は残ったまま
では聞くけど。狼で絆射たれにいくとか俺バカじゃないの? まかり間違って真占い師あたりと射たれたら殺すも地獄、殺さぬも地獄の大損じゃないか。そうでなくとも得をすることって何もないよね。

もし俺狼を本気で疑っての発言だとすると、こういう考察部分を抜かしてくるのは分からない。狼だろうって発想が浮かんだら質問したり発言を洗ったりするからね。普通は。

なので。要するにドラガノフは俺が村騙りだから殺そうぜ! って言いたいんだな、と理解したんだけど、それで合ってる?

(80) 2011/05/14(Sat) 15:25:31

ロラン (snowfox)

ヴァレリーを割りと白く見ているので>>80に補足

狼が射られるのを回避するためにはピクシーが確認している内に撤回してくると思う。なら、むしろ>>73の逆で早めに撤回していたら黒度が上がっていたと思う。

(81) 2011/05/14(Sat) 15:47:20

オリガ (tsubaki)

fmfm…ヴァレリー絆持ち、と。人外なら狼よりピクシーでしょ。村以上に絆欲しくないだろうしね。
ヴァレリー放置でいいんじゃない?片割れも村なら噛まれるでしょそのうち。こっからも何か見えてくるんじゃないかと思うのん。

(82) 2011/05/14(Sat) 16:17:42

オリガ (tsubaki)

ダニールとは割と思考が逆なの把握したのん。でさ、>>46ちょっと短絡的すぎないかしらん。オリガがミハイル偽臭い言ったからでしょ?吊るからいいわ、って言ったとこが黒出し占COとか偽の一文字しか浮かばないんだけど。まあこれも短絡的っちゃそうなんだけどね。

(83) 2011/05/14(Sat) 16:25:16

ナタリー (tsukuba)

なんかヴァレリーばっかりエンジョイしててずるい!

ロラン 妖魔も狩人もないでしょ、で。つまりあんま保護いらない。

フィグにマジレスするとヴァレリが絆騙りする必要性が皆無
絆騙りを二日目にする意味はない

(84) 2011/05/14(Sat) 16:33:21

ドラガノフ (yamato)

>>80
可能性があるのは事実だろう。とはいえ騙りを昨日の日付変更ギリギリの時点で解除してたのは白要素か。

村騙りは俺にとってはマイナス印象でしかないのでいない方が有難い。が、現状は放置が最適か。

(85) 2011/05/14(Sat) 16:39:20

ダニール (config)

>>83
いや。それが理由じゃなくて、昨日の三人の言動からの繋がりみたいなもんだな。

(86) 2011/05/14(Sat) 16:53:07

ダニール、宿を出た。

2011/05/14(Sat) 16:53:49

ヴァレリー (flatfoot)

ドラガノフ>>85
そりゃ可能性はどこにでもある。俺はスーパー潜伏占い師かもしれないし、ロマノフ王家の隠された跡継ぎかもしれないぞ。違うけど。

俺が気に入らないのは、疑うなら疑うでフィグネリアみたいに正面から筋を通してこないところだ。ユーリーに同調でピク視、その次はフィグに乗っかりだからドラガノフ独自の考察は何かないのか、となる。可能性を口にするなら自分で検討するべきだ。

そして俺を現状放置ということだが、ドラガノフから見た灰はどんな感じになってるんだ。スケール程度でいいから出してくれ。

(87) 2011/05/14(Sat) 17:07:39

ドラガノフ (yamato)

>>87が来てるが今から用事だ、すまん。返答は深夜になる。

(88) 2011/05/14(Sat) 17:20:59

ドラガノフ、宿を出た。

2011/05/14(Sat) 17:21:41

ヴァレリー、 ドラガノフに手を振った。

2011/05/14(Sat) 17:23:07

サーシャ、宿を訪れた。

2011/05/14(Sat) 17:30:32

サーシャ (しふぉん)

…今北産業の気分だな。
直近の議事録見る限りヴァレリー絆持ち、と。

(89) 2011/05/14(Sat) 17:30:40

ヴァレリー (flatfoot)

>>87>>88
俺は理解不能枠らしいから、例えばとりあえずジラントの後に考えるとか、俺を殺すために誰かの白を見つけるとか、そういう繋がりが見えるとグッドだな。例えばだけどね。

(90) 2011/05/14(Sat) 17:39:28

サーシャ (しふぉん)

ヴァレリーが有霊ギドラ解除
ベルナルトの占CO、結果オリガ白
カチューシャの占CO、結果フィグネリア白
ミハイルの占CO、結果ジラント黒

…で、いいか?
個人的には村騙りは吊り候補なんだが…ミハイルとジラントをどうするかも考えにゃいかんのか。
今更感万歳だが有霊は解除明日でいいだろう。今日する意味がないように思う。

(91) 2011/05/14(Sat) 17:45:38

ナタリー (tsukuba)

ねむー。今日は箱使えるかなぁ…。

今見てて思ったけど、昨日ユーリに突っ込んでいったのにあっさり同調とかしてるので、ドラガノフは致命的に周りへの出力が足りてないんじゃない?

ヴァレリに突っ込まれてた割に今日も変わってるわけじゃーないので、気になったらつついてみるのマイペース。結論がお出かけ中
防御感がないから人間だと思うお。

(92) 2011/05/14(Sat) 18:00:22

ダニール (config)

ぽっと出て消える。
占いは狼よりピクあっても吊れそうにないとかピクっぽいのがいいんじゃないか。
ミハイル→ナタリー、ベル→サーシャ、カチューシャ→ヴァレリーとか考えたけど。
ナタリーはヴァレリー狼を見ていた点。灰の村要素をちょこちょこと拾い発言も納得できるんだけどな。サーシャは昨日の印象。ヴァレリーはナタリーに村要素上げられつつ吊りで牽制され、ほんの少し萎んでるっぽく見えて村っぽい。

(93) 2011/05/14(Sat) 18:37:57

アリョール (kanakatsu)

議事読んでなんとなく思ってる事。

ベルナルトは昨日から真ぽい。
ミハイルは>>28下段が決定的に偽臭い。
けど、ジラント吊ってはっきりさせたい。
ヴァレリーはピクシーぽくない。>>60が村人ぽい。
フィグネリアも村人ぽい。

(94) 2011/05/14(Sat) 19:08:51

ダニール (config)

やっぱカチューシャ→ヴァレリー×、その他。

(95) 2011/05/14(Sat) 19:27:37

カチューシャ (2G)

ちょっと顔出し☆ ヴァレリーが絆持ちでどう扱うかってハナシかな?? 絆がホンモノだったら片方死んだらそのうち落ちるんだし、放置でいいと思うよっ

万が一ピクシー本人だとしても、本物の絆についてとかあんまし触れたくないな☆

>>63とか、>>69で「どこ占ってもいい」とか、フィグたん全然カチュのコト信用してくれてないね〜
ゴメンね、理由とか他の人と比べてヘンかもだけど、あの時本気で溶けそうだと思ってたんだよ!!

今の状況で護衛取れる気しないけど、今日は絶対人外引きたい!! 独断でフィグ占ったのを反省して、みんなの考察とかちゃんと参考にするねっ

(96) 2011/05/14(Sat) 19:32:56

リディヤ (tomatoto)

リディヤ分からなかった。
オリガ>>82
ピクシーが絆欲しくない、ってどういうことだ?

(97) 2011/05/14(Sat) 19:46:19

リディヤ (tomatoto)

カチューシャ>>96
護衛取れないと困る。
噛まれたら溶けないし、狼も見つからない。
ジラント吊りだと黒出し占護衛する可能性高めだけど、真なら頑張って欲しい。

(98) 2011/05/14(Sat) 19:48:34

ロラン (snowfox)

ベルナルトは昨日の占霊共ギドラは白い。確かに危険は増える案あったけど、打たれたくないのは狼も同じだろうから、その上でのメリットを考えれば真期待。あとは>>1:120>>1:127で他人の占い希望見ているあたりとかも。

(99) 2011/05/14(Sat) 19:49:30

ロラン (snowfox)

カチューシャはやっぱ占い理由が変に思うな。真なら安直すぎるって感じ。単体でも黒めに見ていたし、>>9の共以外に〜の下りがよく分からんから、自分の中で少し落ちる。

(100) 2011/05/14(Sat) 19:51:41

ナタリー (tsukuba)

ヴァレリー狼と見た点?
一番守りたいだろう占い師の潜伏幅を一発言目の>>1:17で切って捨てたからでしょ。
霊や共であれば盾になる事を考えて非占発言を指摘なんかしないわ。他の発言見てても気遣いは出来る人だもの。

あの発言はぱっと出た、つまり村か狼が村として喋ろうと思って出た言葉に見えたってことよ。
あの時点ではギドラしようとは思ってなかったんじゃないかなー。

(101) 2011/05/14(Sat) 19:53:35

ロラン (snowfox)

ミハイルは思考は全体的に無理がなくて好印象。特に>>28とか。昨日占い師感が全然無かったけど、単に潜伏が上手いのかも知れん。判断できんのでジラント吊って確認したい。白だったら偽確するし、黒でも狂人が誤爆した可能性は残るけど、かなりの参考にはなる。

(102) 2011/05/14(Sat) 19:54:54

オリガ (tsubaki)

>>97リディヤ ごめーん。「狼は」が抜けてる。だから普ヴァレリー人外なら狼よりピクシーでしょ、ってこと。

そして今晩超リア充。深夜に来る予定。
ジラントを吊るべきなのか結構悩みなう。

(103) 2011/05/14(Sat) 19:57:51

ナタリー (tsukuba)

リディヤの突っ込みが相変わらずいいわぁ。
オリガ>>82は非ピク要素ととればいいのか、ビミョ。>>103 違うっしょ、絆打たれてる時点で自打ちピクになるじゃない。死んだら負けピクシーが自分選んで打つと思う?

オリガはぶっちゃけわからんのよね。

ベルのに答えておくと>>1:38ね。これすんごい答えづらかったわ。潜伏案である以上占い師の視点を一応残して喋ってたんだけど、これが仮にあたし占い師として答えると「潜伏に自信あるから霊とか共有守りたいんだぜ!」みたいな返答になるもの。
大体村なら「どれを守りたいか」じゃなくて「いかに能力者を守るか」を考えるでしょ。自分=占い師を一番に守ってほしいって発言かと思ったのよ。

あとはひたすら悩みまくったとこ。>>1:91>>1:135>>1:154.後半は灰考察よりずっと占い選定。

(104) 2011/05/14(Sat) 20:03:21

ロラン (snowfox)

>>0:92
ピクシーは自打ち不可だよ。

(105) 2011/05/14(Sat) 20:07:02

リディヤ、 ナタリーに感謝した。

2011/05/14(Sat) 20:11:38

リディヤ、 ロランに感謝した。

2011/05/14(Sat) 20:11:52

ダニール (config)

>>82
狼主語抜けは読んでて分かった。

>>101
そうか。お世辞ではなく流石だ。ミハイルかベルナルトに占われてみないか?

(106) 2011/05/14(Sat) 20:22:10

ベルナルト (nagare-s)

しばらく前からちらちら見てる。
ヴァレリーは放置だねー。つか絆云々抜いてもフィグドラとの絡みが凄く感情伝わってきて、発言引き出す動き白かった。
ダニールも思考が真っ直ぐ分かりやすくて白い。

>>104返答感謝ー
凄いしっかりした根拠返ってきた。
ヴァレリー村ならね、狼からは騙り出してないのに5CO=占混じってるが見えたはずなんだ。村騙りは想定外でしょ。なので本気で灰の占い師気にしてたっぽいナタリーは非狼だと思う。

で、ジラントの扱いが凄く悩ましいんだけど。占い先も凄く悩ましい。最後の占いかもしれないしね。
>>98ちなみに、今日襲撃されてもヒットしてたらその前に溶かせる。

(107) 2011/05/14(Sat) 20:35:58

ベルナルト (nagare-s)

占い先明言でいいでしょ。とりあえず暫定でドラガノフにしてあるけど。暫定でセットしとくのは癖なので。
一応吊りはジラントにセットしてる。

非狩もしちゃったし、村視点視界が一つすっきりするの確かだしね。ただ白だと霊判定出ればミハ偽確定はするけどまんまと偽黒吊らされで癪なんだよね。護衛に関しては狩人の思考次第なので吊りが影響するとはあまり思ってないんだけど。
>>17>>19潜伏能力者視もあったのにあっさり非狩ってのと>>51ダニール放置+自吊りの思考が超自分白前提なんだよね。
ただ他灰が白っぽいのと、>>35返事が適当で思考隠し印象アップで、白決め打てるほどの白さでもないのがね。吊って判定黒出てもそれはそれで厄介。
ただ、他に吊りたい灰が居ないのも事実。
まあぶっちゃけ僕も思考がすっきりするのは確かなんだよ。

(108) 2011/05/14(Sat) 20:51:36

リディヤ (tomatoto)

ベルナルト>>107最後
ブー。カチューシャの噛まれ不安感の無さを探ってたの。
先に答え言っちゃダメ。
この意識も後出しで-1だけど真ぽい。

(109) 2011/05/14(Sat) 20:54:32

アリョール (kanakatsu)

灰が多すぎて頭回らないCO。


夜中に来る。

(110) 2011/05/14(Sat) 20:55:12

ベルナルト (nagare-s)

カチュが狼にしか見えないのでカチュ周り見てたんだけど、イマイチ。
議事の上をふわふわ漂ってる感じでラインとか見れないや。
後半の発言は既に占い騙り決めてからっぽいから当てにならないし。半分黒見られ前提みたいな発言でしょ。
要素になりそうなのは>>1:95でフィグ要素に触れてるぐらいかな。でもどっち要素か僕には解読できない。

(111) 2011/05/14(Sat) 20:57:10

リディヤ、 ベルナルトを小一時間問いつめた。

2011/05/14(Sat) 20:57:54

ベルナルト (nagare-s)

実は>>21で既に言ってたんだけどねー
なんか意図邪魔したみたいでごめん。リディヤ頼りにしてるよ。

(112) 2011/05/14(Sat) 21:02:13

ベルナルト (nagare-s)

ダニールはナタリーピク疑ってんのー? 僕的にほぼ白決め打ちなんだけど。
ナタリーがヴァレリーに絆打ったとしたらなんでだと思う?

(113) 2011/05/14(Sat) 21:06:18

リディヤ、 ベルナルトに謝罪した。

2011/05/14(Sat) 21:09:55

カチューシャ (2G)

ジラントねー、なんかミハイルもそれなりに白要素拾って黒出したんだろーから、吊っても白なんじゃない?? まーでもとっととミハイル偽確して欲しいから吊っちゃえ☆ ってことでセットしてる

ダニール白いは既出だけど同意、>>37で霊解除したそうなのが分かんないけど、思考の出方が自然で良く見てるなーって思うよ♪ カチュ狼視マジでやめて欲しいけどねっ!!

で、超メタだけど>>104で勘違いしてたナタリーが非ピクすぎるよ……コレ故意ってあるの?

(114) 2011/05/14(Sat) 21:10:37

ベルナルト、 リディヤの頭をなでた。

2011/05/14(Sat) 21:12:46

ジラント (あさくら)

ちょwwwwリアル優先するわよwwww
おっちゃん今日はこれが最後!

(115) 2011/05/14(Sat) 21:30:37

ロラン、 ジラントの頭をなでた。

2011/05/14(Sat) 21:40:39

ベルナルト (nagare-s)

ドラガノフの考え見えず。>>87次第だが、会話に白黒探ってる感がない。
ユーリー>>1:15非ピク要素。
フィグの独自思考、周囲とのズレは村っぽいが、自分の性質を利用しての村印象稼ぎはある線。
サシャ>>1:94からの一連の流れは悪目立ち。
フィグ単独感からピク寄り、読めなさから占ってもいい。
議事眺めながらよく考えて決める。

(116) 2011/05/14(Sat) 21:42:21

ベルナルト、 ジラントの頭をなでた。

2011/05/14(Sat) 21:42:52

ユーリー、空を舞った。

2011/05/14(Sat) 22:36:29

ユーリー (斉藤)

ただいま。話は聞かせてもらった。この場は俺に任せて貰おう……。
でミハイルがジラントに黒出してるのも把握。
ところで割とこのミハイルが真にぜんぜん見えない上、ミハイルの真を見ている奴も見当たらんし、占い師3COなんで、ミハイル直吊りって割とアリなんじゃねーの手数的に考えて。というとこをちょっと考えてみよう。

(117) 2011/05/14(Sat) 22:37:05

ユーリー (斉藤)

あ、忘れてた。

ヴァレリー>>60
百に一つもねえだろうが、対抗絆持ちCOがなけりゃヴァレリー村人で良いや。
この動きをするヴァレリーに狼の目はほぼねえだろ、と思うし、実際に狼だとしても占いで一手使う前に後追いで死にそうだし、他に占い使え。ヴァレリーは死ぬ前に灰を荒らしといてくれ。君の突っ込みは良い情報源になる。

(118) 2011/05/14(Sat) 22:43:10

ベルナルト、 ユーリーに拍手を送った。

2011/05/14(Sat) 22:45:37

ロラン (snowfox)

>>117おいおい、そんな危険な事。俺は真も見ている。偽っぽいといっても0パーセントじゃないんだから、ピクシーがいる事を考えたらそれはない。

(119) 2011/05/14(Sat) 22:49:21

ユーリー (斉藤)

後追い発生前提で考えると、溶けても溶けなくても吊り縄は六本。
なんでジラント村人仮定だと、ジラント→ミハイルで二本消費。この時点で残り人外は溶かせなければ四。残りの吊り縄は四。賢明な読者諸君はもうお分かりのことだろうが、村人を吊ってる余裕ってほぼないんだよな、この編成。

俺はぶっちゃけ八割くらいベルナルト真で、一割五分くらいカチューシャ真で、残り五分くらいしかミハイル真ってないんじゃねーのっつーかコイツ寡黙吊られる前に吊られ回避がてら特攻黒出しに来た人外じゃねーの、と考えているところなので、あんまりミハイル吊りが安全策に見えないのである。
ちょっとリディヤあたりの白確組ふくめて検討してみてくれ。どうよ。
【ミハイル信じられねえなら素直にミハイル吊ってみね?】

(120) 2011/05/14(Sat) 22:50:39

ユーリー、 ロランに首を振った。

2011/05/14(Sat) 22:53:12

オリガ (tsubaki)

>なたり

ちがうよぴくしー自打ちできないもん。
絆うそかもねん。と思ったのよその時は。

(121) 2011/05/14(Sat) 23:20:06

オリガ (tsubaki)

うん、ミハイル吊ってもいいんじゃねは同意。だからまじミハイルの出方偽にしか見えないって。だからジラント吊るべきなのか悩んでる。

(122) 2011/05/14(Sat) 23:24:23

リディヤ (tomatoto)

>ユーリー
恐らく計算してると思うので省略気味で。
最悪(占3ロラしたとして)3縄で灰から1妖2狼を吊る必要があることは理解。(計算苦手だ…)
ただ「ミハイルが真の可能性」「黒出されジラント放置が気持ち悪い」「(進行次第で)飼い狼が出来なくなるのでは?」の3点が気になる。
ミハイル霊判定黒でも白(真/狂が確定しないと)でもジラントの色は分からない。でも「吊って良い」といっているジラントは非妖だと思う。ジラントはどうするつもりだ?

(123) 2011/05/14(Sat) 23:25:46

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