217 みどりの村【48h500pt】
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
さてさて、アリョールはＣＯするのかな？
もしＣＯしたら2-2か……
多分しないだろうなあ、この流れだと
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
あ、2-2 3-1って書いたつもりが…orz
独り言でよかったｗｗ
どうせエピで公開されるけど(笑)
モロゾフ (muu4583)
>>21 ベルナルト
A1 うまい人は何の役職になっても村人っぽく振る舞えると思うのじゃ。
しかし人狼勢は SGを作って便乗して村人を吊るす。
厄介な奴は噛む。 村同士で対立している片方を噛む
そこから推理していくしかないかのー。と思ってるぞい。
視点漏れとかはそうそうしないからのう、、、
A2 村が勝つには やっぱり出来るだけ真占いが生き残る事じゃと思うのじゃ。
狩人吊るくらいならCOして一日でも占いが生き延びた方が良いと思うのじゃよ。
さすがに2日目ぐらいでいきなり狩人COは困るがのう、、、
なので初日はリアルが爆発しそうな人の吊り柱COも
ありじゃと思っておるわい。
フィグネリア (くるくる)
どうでもいいことですが、ベルナルトさんの「よろしくだよ」や「ノチホドだよ」などが、訛っているように見えて顔とのギャップで面白いです。
カチューシャ (meeco)
ん、動いてきたね。改めて、
>>28シュテファン
↑この人は吊るとして、皆さんこれからよろしくね！
イヴァン>>17については>>33と>>44両方とも読んだけど、やはり陣形まだまだ未確定なあのタイミングでそこを気にする心が謎というオリガと同意見。
イヴァンはRCOを真狂要素と見てそうだね。ちなみにあたしは狼の占RCOは全然アリだと思うよ。2-2になるなら真狼-真狂を一番高く見積もるかな。2-1なら普通に全潜伏＞狂ニート。
>>36オリガ
・平日ほぼ毎日早朝に来るけど、ちょこっとやでとマジレス
・下段 うん、今の動き見てると信用とれない人じゃないのは分かる。役見て一番最初に書きたかったことがそれ？狂アピ？と思ったんだけど、やや面白かったから不問とする（他で見ます）
リディヤ (amami)
こんばんは。
アリョールの「占霊／非占霊」待ちですね。
今あまり時間ないので目を通したていどですが、宿題が見えたので思いついた答えを書いておきます。
>>21ベルナルト
Q人狼が村と違うところ。
１、仲間がいて、裏でしゃべってる。
２、多くの対象に疑惑を抱くふりをして、村側を疑心暗鬼にする。（特に、序盤に顕著だと思う）
３、村の誰かの意見にのっかる。
４、人狼仲間が占われたり占われそうになったらラインを切る。
５、SGを見つける。
Q村が勝つには。
１、人狼が発言で矛盾したことやボロを出したところを見逃さない。
２、占霊にはなるべく長く生きていてもらう。
取り急ぎこんな感じです。またあとで。
【独】 アリョール (Youturbo)
ふええ狼下手くそなんです申し訳ありません(涙)
これは私の優柔不断さが足を引っ張るやつ！！！
考え過ぎて空回りするタイプ！！！(白目)
イヴァン (xxyabusamexx)
>>48フィグネリア
僕だけでなく、ナタリーの事もそうだけど
ちょっと勘ぐり過ぎじゃない？(笑)
それにここって、リア充国のはずだけどなあ
A
僕は基本夜しか来れないかもなあと思ってたし
（プロローグでもそれ言ったけど）
昼に来れたから良かったっていう
ただの自己満報告だよ
てかこんな事にいちいち反応するのは
ちょっと過敏になっちゃってるからか
それとも疑心暗鬼にさせるための
狼側のそういうプレイなのか……？
>>51オリガ
まあそうだね。ただ、気が早かっただけさ
……う～ん。こんなに怪しまれるとはね
ちょっと反省中。謝るよ
あまり僕の事は気にしないで。元々こうなんだ
怪しいなら吊るか占うかで良いよ
それが村のためになるなら、喜んで
カチューシャ (meeco)
あれ、イヴァンはイエロー回避なんだ(>>47オリガ）？
占いに狂人が見えててポロリしちゃった狼説とか潜伏狂人アピ説をあたしは捨ててないけど。そんなポロリをやらかすようなスキルなのかはこれからの動き次第かな
オリガが意外と甘口だったのと正反対にウニのようないきもの発見>>48フィグ。溢れる毒気に乾杯！目の付け所は好き。
ところで、こういう場所に馴染みがないんだけど、「自由占い」になるのかな。誰からもそんな話が出てないのが意外なんだけど。
あたしは霊１なら自由、霊２なら序盤（可能な限りにおいて）無難中庸を統一で占って指定役を作るのもアリと思ってるかな。
残念だけど今日はそろそろオヤスミタイム。マシュマロのベッドで寝る寝る寝るね
ベルナルト's宿題の回答以外のログが増えていることに期待しつつ。
【赤】 カチューシャ (meeco)
オリガがなかなかにつおそうにゃん……
潜伏した結果ミスだったらごめんにゃん。でも全潜伏は実は初めてで、とってもウキウキしてるにゃん！
ゴメンだけど今日はへとへとだから寝るにゃん。
改めてワサビと千枚漬け、これから夜露死苦！！！！
アリョール (Youturbo)
うわぁ俺が最後か、悪い…！
【非占霊】
【オリガ、ベルナルトの占師CO確認】
【タチアナの霊能CO確認】
とりあえずこれだけ！
また後で来るなー！！
タチアナ (まか)
2-1とか少ないな…
国が国なんでまとめないし決定も出さないけど、
占い希望や吊希望は皆普通に出してな
占真贋は話題ていど、灰でいちゃこらしてちょうだいな
エレオノーラ (masamasa)
>>57 カチューシャ
統一占いで確白が出るのはすごく良いことだと思うし私もそういう戦い方嫌いじゃないけど、リア充国はまとめ役制禁止じゃなかった？
>>56 イヴァン
疑心暗鬼になるのはこのゲームの性質なのに、なんでわざわざ言うのかな？変なの。
>>59 モロゾフ
単純に2-1なら狂ニートの狼全潜伏の可能性は高いだろうなって思ったの。狂人が潜伏するメリットが分からないもの。その場合内訳は真狂-真だよね。
アリョールがCOして2-2になったら狼混じりだろうけど。
って言ってる間にアリョール来たね。
なら私は狂人ニートより占いの対抗が狂人だと思うな。決め打ちする気はないけど、その可能性の方が高いと思う。
タチアナ (まか)
あと潜伏占い師はいるなら死にそうになったらちゃんと出てな
潜伏死したら鼻から麦チョコ詰めるから
話題
■頼りになりそうな奴いる？
■理解しづらそうな奴いる？
■話してることが理解しやすい奴いる？
■話してることが理解しづらい奴いる？
■占い師の内訳推測
■占いはどう使いたい？
全部答える必要はないよ。
キリル (huyushima)
ただいま。
ザッと様子見たよ
2-1確認よ。
慣れてる人もチラホラ見えるし、慣れてない人もいるし、馴染もうとしたけど空回りしてる人もいる感じね。
深く読んでくるわ
シュテファン (理恵ビッチ)
ツッコミ待ちと宣言しなければ、ツッコミ待ちができないならネタなんぞ止めちまえ！
ところで、500ptになった途端、縦長の発言を多用する奴は500pt村の趣旨的にどうなの？と思うが、多分ありだと思うので気にしないでおこう。
【独】 エレオノーラ (masamasa)
現時点でのメモ。
明日必要なら表にも貼ります。縦長って何だろう…聞きたいけど聞けないです。お休みなさい、皆さん（独り言）。
■頼りになりそうな奴いる？
キリルさん。なんか私が見てない所まで見てそうです。
■面白いと思う人いる？
いない。
■話してることが理解しやすい奴いる？
いない。
■話してることが理解しづらい奴いる？
シュテファンさん、オリガさん。…多分（私の）性格的な問題でしょう。
■占い師の内訳推測
真-狂。潜伏占い、いたら泣きます。
■占いはどう使いたい？
灰狭め。カチューシャさんが言うように統一占いもアリかなと思いますが（確白出せたらもうけですし、パンダでも占の真贋判定に使えますもんね）、まとめ役を押し付けてしまう気がするのが気がかりです。
キリル (huyushima)
会話まとめるの下手だし、>>64借りようかな
★占い師の内訳は？
☆①真-狼≧②真-狂
ぶっちゃけ経験論なんだけどね、狼全潜伏は見たことない
村の人たち見ていたら、ニート狂もありえるのかなぁと思う所。
自分は他国出身(強い人が多い)なんだけど、他国だったら狂-真と普通に迷わず言う所だね
ただ、①か②によって気になる灰は変わってくるわ
まず②から、全潜伏ってことは少なからず殴り合いに自信があるってことね。そうだとすると、潜伏灰は発言力の高い者、積極的な者に目を向けたいわ
①なら‥と言っても特にないんだけどね。
ただ、占い引っかからないようにする動きは狼ならするから。発言量多くても、内容の薄い人動きが消極的な人は注視するね
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
この独り言ってほぼ使わないなあ
メモ帳か手書きで考察しちゃうし……ｗ
この村僕も含めて変人多いな
キリル (huyushima)
★理解しやすい人はいる？
☆理解しやすいってより、感情移入しやすい人だけど
イヴァンとシュテファンかな
イヴァンは僕と似ているなと思ったね。
僕は村人で緊張する時は、変な風に怪しまれないように思った通り素直に行動するand整理枠行かないように積極的に発言を心掛けてるね。
だから、村で出た議案とかには素直に反応していくな。
イヴァンの行動は自分と照らし合わせてるように見えるし、>>56も自然と理解出来たよ。
シュテファンは本当に楽しもうってしただけで、他意はないように見える不慣れ村かな。
僕も始めての時は、兎に角盛り上げようと思って痛いことしたかな‥‥
でも、今見たら>>70、>>71の限り余裕ありそうだから、怪しいと思う発言探したり、この内訳見てどう思ったとか、思考掲示したらいかがかな？
【独】 ベルナルト (ABCDE)
狼どこだ・・・
１ｗはエレオノーラな気がするけど確たる根拠なし。
あとが全然見当つかない。
シュテファンは胡散臭いけど、存外狼ではない気もする
キリル (huyushima)
ああ、後は占いの方法だが統一がよろしいかと。
真-狼、真-狂どっちでも統一は狼からしたら辛いと思うよ。
特に後者は、味方が見えないわけだし中々黒は打てない。それにいつまでも白出すわけにはいかないしね。
あと、これって喉いつ回復するの？二日目まで？
【独】 ベルナルト (ABCDE)
イヴァン占全然オッケーです
白だと思うよ、そこ。
ただ問題はどうやって狂アピするか。
イヴァンの黒は浸透しない気がするので、GJが出て確占になる展開は避けたい。
統一に同意するなら白出しの方が柔軟ではある。
【墓】 傍観者 kima (kima)
イヴァン人間に見える
オリガはそのように見えてない真なのかな？
それとも微妙な位置に黒出そうとしてる偽？
【赤】 キリル (huyushima)
さて、このままイヴァン●行くと嬉しいけど、噛みはどうしようかタチアナかオリガ‥、僕が狩人なら安定のタチアナ護衛かな。ここは一発賭けに出た方がいいかも‥
オリガ噛めたら、かなり有利だと思うね
ベルナルト (ABCDE)
占方法は自由で考えてるよ。
普通に占いたい所を占うかも知れないし、オリガの占い先に合わせるかも知れない。統一にしていく選択もまた自由の範囲なので、統一希望も、希望の一つとしてカウントして最終的に考えるつもりだけどね。
それはそれで出してくれていいので、誰を、なのかも明確に。
バラ占になっても、そこは郷に入りて郷に従ってください、とだけね。
あと喉回復はなくて500pt/48hだよ確か（トップページ更新情報参照）
アリョール (Youturbo)
ひょっこりアリョール
2-1進行確定で良さそうかね？
真狂-真＞真狼-真で見ておく
ログ追いながら思ったことをつらつらと
>>17イヴァンの狂人気になる発言は「？」なところ
イキナリ狂人の話題になるのか？ってのが疑問
ただ黒要素としては微妙
すでにイロイロ突っ込まれてるが
>>21 ベルナルト
A1.見分ける、なあ…難しいよな(白目)
正直勘に近ry
進行して行くに連れて噛み筋から考察できることもあるだろうし、視点モレ発言とか出てくる可能性もあるから、そういうところかね
A2.よっぽど決め打てる場合以外は「誰が真でも詰まない進行」が大事だってばっちゃが言ってた！
>>23 シュテファンは熱血親父(メモメモ)
イヴァン (xxyabusamexx)
Q2
A シュテファン
序盤から今も究極の変人だね。存在が面白い
ふざけてるけどやるときはやるって感じがする
冷静な判断と考察力を備わっていそう。案外真面目？
狼だったら涙目
アリョール (Youturbo)
>>48 フィグネリア
タチアナのCOの早さが2-1＞3-1＞2-2予想に繋がってるのか？
★その理由を詳しく聞いてもいいか？
ベルナルトのQは初日なに話したらいいかわかんねえとこあるし、とっかかりとして悪くねえと思うよ
★答えたくない理由は？
…って書いてたらじいちゃんがすでに聞いてた
>>56 イヴァン
喜んで吊られるとか占われるとかあんまり言うなよ…村が吊られると負けるんだからな？
>>57 カチューシャ
まとめ制度禁止だからみんなの希望を見た上での自由占いかと勝手に思ってたわ
確白作ると弁当にならないか？
そのぶん役職守れるのは利点だけど
パンダになったらまとめにはなれないし
詳しい進行の構想あるなら聞きたい
【墓】 傍観者 kima (kima)
じっくり見たらイヴァンは確かに狂人を気にしているように見えた
>>17
残り五人の中に対抗がいたらさくっと出ちゃってくれると助かるかな
↑霊ロラ指示？
僕は騙ってるかもしれない狂人の存在を知りたいよ
↑オリガ狂人か探ってますか？
するとオリガとは切れてそうだからベルナルドが狼で狂人潜伏もありそうなのか
それをキリルが>>74で拾っているのかなと思ったら>>76
つまり狼視点で潜狂見えている？ でもそんなん表で言わないような気も
イヴァン以外の何見て思ったのか謎
>>77は確白お弁当が欲しい占狼時の誘導？
灰狼はイヴァン-キリル？
村目、シュテ、カチュ、モロゾフ、フィグ
ベルナルト (ABCDE)
イヴァン>>33
ボク、割とシュテファンに考え方近いかな。白い狼がいたり黒い村人がいたりしていつも困ってるので。発言促しの意味もあったけど、個人的な興味もアンケにあったんだよね。
もうちょっと言うと、みんなの考え方で対処できる狼はそれで対処できるけど、普通に考えたらたどり着けない狼もいる。
これは占い先選びにも関係するけど、後者を最も効果的に追い詰めれるのが占だとも思ってるかな。
かと言って多弁占と決めてるわけでもないけどね。
回答してくれた人はサンクスだよ。どの意見も一理あると思うし、シュテファンは一見変わって見えるかもしれないけど、ボクは解る範囲。
カチューシャ>>25
質問は強制じゃなくて、任意回答だよってことね。中には考えがまとまってなかったり、他のことに集中したい人もいるかもだし。
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
寝ぼけてんのかなｗ
狩人って入れるの忘れたｗｗｗ
また誰かつっこんでくるんじゃないこれ？(笑)
まあいいや
【赤】 アリョール (Youturbo)
今日はここまで
改めて、ハバネロと千枚漬け、よろしくな！
足引っ張らないよう頑張るわ(白目)
全潜伏、俺も初めてだ
楽しみだな～
あ、結果がどう転んでもハバネロが謝ることは何もないからな？
【赤】 アリョール (Youturbo)
イヴァンはあんまり突っ込みすぎるとSG感満載になりそうだから注意しないとな
噛みは占い結果にもよるがベルナルトかタチアナか
この国狩人の護衛手応えあるんだよな
なるべく失敗したくない…
またみんなで考えよう
千枚漬け、遅くまでお疲れ～！
おやすみ
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
そういえばグレゴリーがあれから出ていない
出先だと言ってたけど
あと少しで出て来るかな？
意見を聞きたいな
でももうそこまで起きていられる気力はない。寝る
グレゴリー (sakakibara)
>>64 タチアナうんさー
■頼りになりそうな奴いる？
⇒紹介してほしいわ。
初日はまだそういう視点で見ないことにしてるわ。狼の洗脳が怖いから。
■面白いと思う人いる？
⇒オリガの>>53突っ込みには吹いたわ。
吊柱に関してはあたしはＮＧよ。
たとえ微々たる確率でも狩人が透けるのは村には損失よ。
■話してることが理解しやすい奴いる？
■話してることが理解しづらい奴いる？
■占い師の内訳推測
⇒まだそこまで読み込めてないわ。
ごめんなさいね。
■占いはどう使いたい？
⇒最初は自由でいいんじゃない？
占い師が誰をチョイスするのかも見たいし。
グレゴリー (sakakibara)
統一占いを希望してる人に質問よ。
【占い先の選択はどうやって決めるの？】
【占い師に希望だしてもらうとしても、希望がバラバラなら誰の意見を優先するの？またその基準はどうやって決めるの？】
リディヤ (amami)
>>64タチアナ
部分的に答えます。
占い師の内訳は真狂と見てます。
狂人が誰であれ、ログインした時は0-0、0-1、1-1、2-1の４つのいずれかの状態だったわけで、それならいずれの場合も占い師を騙ると思います。
占いは自由で、事前に誰を占うか宣言してほしいです。翌日の発表は、最初の占いをオリガ・ベルナルトの順→次の日はベルナルト・オリガの順で（※逆でもＯＫ）、というようにしてもらえたらな、と思っています。お二人の都合によっては難しいかもしれませんが、狂人が真の結果をマネて信用を取りにくるのを少しでも防ぐためです。
モロゾフ (muu4583)
■占い師の内訳推測
真狼≧真狂 ほぼ同じぐらいに考えてるのじゃ。
狼が占いに出ないのはリスキーだと思うのじゃ。
オリガ(サクッと占い出るわーお仲間さんは非占霊でよろしく。狂人出るよね？)
ベルナルト(じゃあ僕が行きますね、狂人でるかなー)
とタイミング考察から考えるぞい。
■占いはどう使いたい？
まとめと指示がいないし、銃殺無いから自由がいいのかのう？完全灰を少なくする上で統一や交互は消極的反対かのう？
それから明日からは占いの二人は占い先を明言しない方が良いのでは？
占い先が狼だったら噛みチャレンジされるかもじゃし
村だったら噛み合わせされるし
ブラフもあるかもしれないから強くは提案しないがのう、、、
じじいトイレに起きてしまったからまた寝るぞい。
カチューシャ (meeco)
イヴァンが包囲状態になってるのと、その原因になったあたしを頼りになるとか言ってるの見て狼薄いんじゃないかと思えてきた。
狂人潜伏があるならここかなとは思ってる。
占いカモンな動きと、問題の発言を見て。
他のしゃべりだした灰のほうが今は気になるけどよく読めてないから言及やめとく。
以上、カチューシャ様の朝のありがたいお言葉でした。
今日は……とデートするから、帰りは遅いよ。
仮で、自由なら●ナタリ 統一なら◯イヴァン
フィグネリア (くるくる)
>>66>>89
☆未ＣＯがひとりの状態で2-1。タチアナの前には非占霊がひとりだけ。
仮にタチアナさんが騙りとするなら、狼でも狂人でも相手の出方が分からないまま占ではなく、事故がありうる霊に出たことになりますね。
それよりは真と考えた方が理解しやすい。
タチアナさんを真霊と仮定すれば、あとは自ずと決まるでしょう。
お二人は、こういう考え方はしませんか？
>>100
☆ベルナルトさんの質問には答えたければ答えればいいと思いますが、面倒臭いので私はパスです。
喉を使うなら狼探しに使った方が有意義です。
ただ、私とは異なる考えの方が多かったので「驚いた」のです。
簡単に答えるなら、手順を守れば最終日までは行けますので、それは守りたいと考える方です。
モロゾフ (muu4583)
>>110 フィグ
うーむ「タチアナ真霊と考えて良いだろう」
は同意じゃ。
しかし「後は自ずと決まるでしょう」が？じゃ。
>>48の時点で殆ど非占霊しておったから「この未発言者の少なさから2-1になるかも」
とじじいも思ったが
タチアナRCO➡︎タチアナ真霊だろう(ここまで理解)
➡︎それならば2-1>3-1>2-2 だろう
⬆︎これが分からなかったんじゃよ。
>>109タチアナ
うーむ 真占いが狼を占う予定であれば噛みチャレ懸念。
を考えておって内訳については切り離してたわい
占い真狂でも真狼でも噛みチャレあるんじゃないかの。
まぁ真狼だったら狼占い師も黒出せば良い話かもしれんがのー。
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