149 【身内】のんびり集合村
メイド セリア (きゃは)
今日仮にフロル様吊り
誰かが噛まれる
残り5名
エリザ様仮に狂人だとして
明日誰かに●出し。
●が出た以上その人を吊らなきゃいけない。
誰か噛まれる
残り３名
村人・狂人・狼
となるので終わりって事で宜しいでしょうか。
【墓】 家庭教師 ソニア (テルマエロマエ)
私が狼なら
次はスーザン噛みね。
これでエリザの狂は増すけど、
真実は闇の中。
あとはシラーっと村人を押し通す。
どの道いまの状況だと最後の二人に残るしかないから、あとは発言を控えるべきね。
墓の下って意外と暇ね。
子爵の妹 フロル (杉下うひょー)
過去ログばかり掘り起こしていると
自分の考えも洗脳されそうなので
すこし頭を冷やしてきます。
（といっても手がかりは過去ログしかない。
捜査の基本は現場１００回！）
【墓】 青年 ガルシア (宋江)
今日エリザ吊りのスーザン噛みなら、明日からはグレー５人で腹の探り合いｗ
墓場から見てる分には面白いですけど、やってる本人たちはキツイでしょうね＾＾；
【独】 子爵の妹 フロル (杉下うひょー)
>>2:62 個人的には、 占い師；真狂、霊能者：真狼と見てる。
>>2:69 （COの中に狼２の可能性もある事はありますが、相当低いと思います。
>>2:76 これで役職者の構成は「真真狂狼」又は「真真狼狼」確定
>>2:77 占い師【狼村】の場合、霊能師【狂村】（または【狼村】で狂人が潜んでる可能性有）
占い師【狂村】の場合、霊能師【狼村】（狼潜伏）なわけ
>>2:83 これでスーザン以外の役職3名の中に人狼1確定だろうね。
>>2:90 霊能【真狼】で私の中では確定なので、占いは【真狂】ならどっちが選択しても確立は一緒です
>>2:97 ウィリアム真の可能性もあるので、今日のランダム吊りの結果を聞くのは推理の材料になる気がしますが。
>>2:98 只、占い【真狼】霊能【真狂】の可能性を考慮して
>>2:101 そして狼が二人して占いと霊能ＣＯはあり得ないと思うわ。
理由はローラーされると終わるから。
でもそれを逆手にとってる可能性もあるわね。二人とも騙りＣＯすると狂人にはアピールできるものね。
・・・・・・・・・・・この後ガルシア噛まれる・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>3:11 そして占いのガルシア様が噛まれたという事はエリザ様が狼と言う事になりま
【墓】 家庭教師 ソニア (テルマエロマエ)
もっと素直に考えるべきね。
あと３人吊れる。
ローラーの必要なんてないわ。
>>2:41 普通に考えると占いは真or狂
霊能は真
怪しい奴を３人吊れば終わりよ。
そして狼は白っぽい発言をするか、完全に白の素振りをする。
疑心暗鬼になると負けね。
スーザンは狂人であっても○確定。
残りは３／６ 一人吊れば一人襲われるから、ほぼ確実に吊れる。
疑ったり乗せられるのをやめて、怪しい奴を一人ずつ吊ることよ。
狼は最後までばれないこと（ちょっとむずかしいかしら？）。
たまに話すと雄弁でごめんなさいね… 発言少なくて吊られた狩人の言うことではないわね…
子爵の妹 フロル (杉下うひょー)
あと気になってたので発言しておきます。
スーザン発案のエリザ「真・狂」アンケートの
結果>>4:103 で、スーザンは「エリザは狂と思っている」ことは明らかにされているにも関わらず、
その後 >>4:135 >>4:136 でエリザ狂人説を発言している。
もちろん話しておきたかったという気持ちからだとは思いますが
角度をかえて見ると、スーザンはエリザを狂人にしたがっているとも思えます。
なぜなのか？
エリザが狂人でなければ不都合でもあるのだろうか？
・・・昨夜からずっと引っかかってました。
ちなみにスーザンの真・偽は問いません。
なぜならば唯一の明確な○だからです。
【独】 子爵の妹 フロル (杉下うひょー)
エリザ人狼／ガルシア真
スーザン真・狂／ウイリアム真・狼
狂人はゲイリーあたり・・・
なんかこんな図がチラついてならん＞＜
狂人は必ずしも騙りをするとは限らないというのは
そんなにおかしい発想なんだろうか・・・・
【独】 子爵の妹 フロル (杉下うひょー)
可能性低いは村人目線での考えのような気がするんだよねえ。
↑
人狼にとっては美味しいんとちゃうか？
【独】 孤児 ルナ (SCB)
村人側から見ると、狩人が仮に生存していればラッキー程度で、狼側から見ると、狩人についてはとても知りたい情報よね？
って事は、エリザの言う私が狩人っぽいって発言はスルーして、狩人かも感を出しておいた方が良いって事よね？
ま、どうすれば良いかわからんから突っ込まれてもとぼけるだけだけどｗ
【独】 子爵の妹 フロル (杉下うひょー)
スーザン狂人、エリザ人狼だとしたら
今日の論戦はフェイク？
というよりスーザンからエリザへの狂人アピール？
ただスーザンはエリザを「吊る」発言してるんだよねえ。。
うーーむ・・・・。
宿屋の女主人 スーザン (AKI)
おはよう。
時間がないので、完全に読めてないかもしれない。漏れがあったらごめんよ。
＞フロル
「みんなの意見も求む」と書いてるのになぜあの件についてはもう言及無用と言ったかも、昨日の独り言にすでに書いてるんだが、気にかかっているようなので、簡潔に答えさせていただくよ。
私は狩人がグレー護衛ＪＧだと思ってなく、「狩人はグレー護衛したのかも」という可能性を追うことがミスリードにならないか懸念したんだ。フロルは発言力があるから、「グレー護衛という発想はなかった」と言えば言うほど、他の村人がその可能性を考慮に入れてしまう気がしたんだ。すまなかったね。
宿屋の女主人 スーザン (AKI)
続けてフロルへ
>>24
私真・ウィリアム狼。
仮に占いの内訳が狂狼とすると、占い師はどこ？あそこでＣＯしなかったなんて私は信じない。
仮に占い師の内訳が真狼とすると、狂人はどこ？狂人が騙らないなんて私は信じない。（３戦目ということを踏まえて）
なので占い師の内訳は真狂だと思ってる。そしてどちらが真に見えたかというと、私にはガルシアが真に見えたし、今日のエリザの発言からもエリザ狂は明らか。
１００％の確率ではないのは承知してるが、１００％の確率がなければ信じないという思考では、このゲームは戦えないよ。
>>69>>70
エリザを真だと思ってる人がどれくらいいるのか確認したところ、意外に多いのを知った。
私はエリザ狂を確信しているので、エリザ真と思っている人に向けて、エリザ盲信は危険だよと警告する意味の発言を多々している。
私の発言をすべて読んでくれたフロルが、それに気づかないのはおかしいと思うよ。
たしかに書き方はヘタかもしれないが。
フロル以外にも、「エリザは狂人だよ」という一連の発言の意味が分からない人がいたら挙手願いたい。
理解できた人は、理解したよと発言願いたい。
【独】 宿屋の女主人 スーザン (AKI)
ウィリアムを「お兄様」と呼び、自らを「エリザチルドレン」と言ったのはそういうことかも。
もしそうでないなら、そういう無意味なラインを作るのは、味方を混乱させるもとになると勉強しました。
【赤】 猫娘 ミーア (usako)
おはようウイリアム〜
わたしがんばってるよー！
ここにきて、「おまかせ」失敗した件が村人を惑わせてる。いいかも(´∀｀*)ｳﾌﾌ
猫娘 ミーア (usako)
みなさんおはようございますにゃ。
まだログ全部読めてないのだけど、今日は「ネコネコ超会議」があって夜までいないのにゃ。夜には必ず来て全部読むにゃ。だからまだ狼の検討もついてないので時間を進めないでおくにゃ！
ちなみに今の時点でエリザは９０％狂人と思うけど村人カウントなら吊らなくてもいいのかなとか迷ってるにゃ。
ともかく行ってくるにゃ。
メイド セリア (きゃは)
私はエリザ様は狂人である。っと思っております。只、狼である可能性も微量ではありますが危惧しております。
スーザン様は唯一両占い師より○な方です。狂でなければ真なのですわ。
ご自分の発言を落ち着いて良く見返して見てください。
フロル様よりむしろスーザン様の方がエリザ様吊りに反対しているように思えますわ。
狂人の意見に惑わされるな。と言いながらも吊らない。
>>23に対しても返答は
>>24ソニアが納得いかないのなら、今日エリザを吊ろうか？
（セリアで御座いますけどね＾＾）
っとまだ断定しない。
そこまでエリザ様吊りに反対なさるのは何故です？
狂人＝村人カウント。は理解できてるつもりです。
ですが闇雲にグレーを吊ってしまうよりは
混乱を招く方から排除していくべきなのではないのでしょうか
只、私もフロル様が完全に村人か？
っと問われると自信はありませんけど
フロル様吊って終わらなければ？
それからエリザ様を吊る？そうすると
>>60になってしまいませんか？
子爵の妹 フロル (杉下うひょー)
>>76 狂人が騙らないなんて私は信じない。
そう思う人は多数いるでしょう。かくいうわたしも、完全にエリザ狂人説は否定していません。
なのでエリザが村人カウントなら吊らなくてもいいじゃないかと思ってました。
ただデビッドがこう仰ってました。
「推理に穴は作りたくない」と。
わたしも同じです。可能性がゼロでない限り＝
狂人でも騙りをせず村人として混乱させていたかもしれない・・そう思ったからです。
これら全てを視野に入れ、なおかつ無難な方向へと導くのが「○確定」であるスーザンの役目ではないのですか？
セリアの>>60 をよく見て冷静に判断してください。
ちなみにわたしも真はガルシアだと思ってます。
【墓】 税吏 デビッド (kenji)
セリアさ〜ん
>>52でフロルさんエリザ吊るなら自分を吊れって発言してるよ〜
>>81
しかもフロルさんは他人の質問に対して本当にまともに返さないな・・
これをあなたへのアドバイスとしておきますね。
自分みたいな人間はきちんと納得のいく返しが無ければ絶対に信用しません♪
より根が深くなっていくって思ってね♪
しかも、スーザンへは初日に先見の明があったとか言ってたのに、自分に矛先が向くと・・・
このあたりの言動も真っ黒要因だと思うのだけど＞＜
そして人のセリフを都合のいいように解釈するな〜＞＜
占い師信じらんないんだから、狂以上って判断しないと面倒だって意味だよ〜
スーザン様、全てはあなたにかかってますよ〜
今日噛まれないで〜ｗｗ
【墓】 税吏 デビッド (kenji)
そして、襲撃失敗したのは本当にいいスパイスでした。
まさか、あれの意味が何にも無かったなんて・・・
余計な深読みの判断材料になってるｗ
【独】 貴婦人 エリザ (紅の貴公子)
良いぞ皆ｗ
今日狂人吊るのが正解ルートだｗ
これで私の誤爆●出しの負けは無くなるｗ
狼さん、頑張って最終日まで残るんだｗ
頑張れｗ
ならず者 ドネルス (wario)
↑ミス村人じゃなくて真だな
それとエリザが狼だった場合スーザン狂である可能性もあるから，パワープレイがないとも言い切れないな。
孤児 ルナ (SCB)
>>76
ばあちゃんへ
エリザは真？狂？のアンケートについてですが、
私としては、エリザ真であってほしいという考えからの返答ですよ。
アンケートにエリザ真と答えた複数の人間が盲信はしていないと思います。
ただ、危惧すべきというばぁちゃんの内容はしっかり伝わっているよ。
>>78
ミーアへ
セリアも説明してくれているけど、エリザ狂人なら今日吊るべきよ。
時間出来たら発言読み返してきてね。
>>80
セリアへ
エリザ狼の懸念確認しました。
という事は、最悪のシナリオの場合、 エリザ狼、スーザン狂、潜伏狼1がありえるって事ですよね？
この可能性をつぶすためにもエリザ吊りというセリアの考えだと思うので、先にも書きましたが、今日はエリザ吊りに同意します。
【独】 子爵の妹 フロル (杉下うひょー)
セリアは誰だろう？
時間帯でいつもわたしが後になるけど
ほとんどわたしが言いたいことを言ってくれてる。
これで何度目だろう。。
思考が似てると感じてしまったのは。。
【墓】 青年 ガルシア (宋江)
スーザンが狂人なら、エリザ人狼は確定。
その場合、生き残ってる人の中にもう一人狼が居る可能性がある。
当然エリザが○出した人の中にもう一人の狼がいる可能性が高い（吊られにくいから）と狂人は考える。
以上から、スーザンが狂人なら、エリザから○貰ってるフロルを狼だと断言する事は無いと思うんですけどね＾＾；
【独】 子爵の妹 フロル (杉下うひょー)
考え方か似てるのはたまあるけど
でも目の付け所までもが似てると思ったのは
初めてかもしれない。。。。
敵になったらとても怖い存在だ。
でもそれならそれで、前回みたいに
騙されても本望と思える人かもしれない。
【独】 子爵の妹 フロル (杉下うひょー)
狂人はやっぱりゲイリーかなぁ・・
真はガルシアとスーザン
人狼はウイリアムとエリザ
・・・・現段階での推理・・・・・・・・・・
宿屋の女主人 スーザン (AKI)
＞セリアへ
たびたび名前を間違えて申し訳ない。許しておくれ。
狼が最後まで生き残っている場合、
今日か明日にはエリザを吊らないといけないのは承知しているよ。
ここまでは分かっていただけるよね？
なぜ即刻エリザを吊ろうと言わなかったかというと、あの時点では、狼が誰かほとんど分からなかった。多少候補は絞れていたが、確信がなかった。だから、エリザにあと１回占いをさせてもいいと思った。
もちろん偽物だから、本当に占えるわけじゃない。しかし「エリザが誰を選びどんな判定を出すか」に、もしかしたら何か情報が隠されてるかもしれない…と、わずかな可能性だが、占い結果を出してもらってもいいと思った。（たぶん村人に○を出すだけだったとは思うが、エリザがうっかりミスをしないとも限らない。中身は人間だからね）
（続く）
宿屋の女主人 スーザン (AKI)
しかし！
エリザが今日になって生存意欲を出してきて、村人を惑わす話を始め、ＰＰの話を出してきた。
今の状態でＰＰを実現できるのは、「狂人が生きている」ということが前提だ。エリザはなぜ狂人が生きていると知っているのだろうか？それはエリザが狂人だからだ。
そこを私は問い詰めていた。（ミーアにＰＰのことを聞いたのは、ミーアがエリザのＰＰ発言をどう受け取ったかによって、ミーア狼の可能性の有無を調べたかったから）
その後、フロルもわけのわからないことを言い出した。
>>51〜>>62のエリザとフロルの会話に注目してほしい。
ここはエリザがフロルに対して「詰めろ」と命じてる場面だ。
狂人が狼とこうやって表であからさまに打ち合わせしているのがどうして分からないかね。
今日の私の発言が、最初と今とでは変わっているのは自覚してるよ。
理由は、エリザが勝負に出てきたのと、フロルの今日の発言だ。
今は、【フロル狼、エリザ狂人】と確信している。
セリアは「エリザ狼」の場合を危惧しているようだから、エリザを吊ろうかね。私としてはフロルを吊ったほうが早くゲームが終わると思うんだが、セリアの気持ちを優先してエリザに投票しとくよ。
宿屋の女主人 スーザン (AKI)
あと１つ、
エリザを狂人だと思ってる理由。
どこかで言ったかもしれないが再度言っておくよ。仮に狼なら、狼は占い師と霊能者の両方にＣＯしたことになる。そういう作戦を狼がとると思うかね？ ローラーされれば終わりなんだよ？
宿屋の女主人 スーザン (AKI)
＞ルナへ
今日朝イチで「投票先から気づいたことが」と言ったのは勘違いだったよ。忘れておくれ。
ルナもエリザ吊り希望でよかったよ。ありがとうね。
宿屋の女主人 スーザン (AKI)
＞村陣営のみんなへ
今日はエリザ吊り。明日フロル吊り。
（明日のフロルの発言にまどわされないでおくれ。フロルは狼だよ）
【墓】 青年 ガルシア (宋江)
まぁ今日はエリザ吊りが無難でしょうけど、スーザンの中では【エリザ狂or真】が確定してるだけに、フロルの発言は思いっきり黒く感じるでしょうね＾＾；
宿屋の女主人 スーザン (AKI)
補足
フロルは、エリザが自分に○を出した時点で、エリザ狂人（仲間）だと知った。だがなかなかエリザに「自分が狼（仲間）」だと伝えられずにいた。せいぜい「自分はエリザチルドレン」というのが精一杯だった。それがエリザに伝わったかどうかは…たぶん伝わってない。（フロルもそう感じていたと思う）
そこへ>>41のエリザの発言だ。エリザがあからさまに狼にメッセージを出し始めた。
それに誰がどう反応するか見ていたところ、>>45でフロルがエリザの求めていた回答をした。その後のやりとりで、エリザはフロルこそが狼（仲間）だと確信して、「詰めろ」と命じた。
【墓】 税吏 デビッド (kenji)
スーザンが切れたｗ
この通りに進んだら、スーザン・セリア・ミーア・ドネルス・ルナの５人が残りで内2人が狼に襲われる。
果たして狼は誰を襲うのか？？
【独】 宿屋の女主人 スーザン (AKI)
霊能真は最初から明らか。（てか100％の確率はなくても真と思うのが普通でしょうよｗ）
狂人も途中から狂人アピールものすごかったのに村人のほとんどがそれに気づかず…ｏｒｚ
ＰＰの話とか、「詰めろ」とか、みんなどう思ってるん？
ねえ、墓下のみんな、どう思う？
なんでこうも苦戦してるのか、終わったらアドバイスよろしく。
【独】 子爵の妹 フロル (杉下うひょー)
つかやっと墓下にいけるのかｗｗ
おせーよｗｗ
こうなるのわかってたから早く墓下に行きたかったのにｗｗｗｗｗｗ
【墓】 青年 ガルシア (宋江)
フロルとセリアの明確な差は、一方がエリザから○をもらってる事。
フロル、スーザンの推理は個人的感情に基づいたものじゃないですよ＾＾；
【墓】 青年 ガルシア (宋江)
まぁこれで今日スーザンが噛まれなければ、スーザンは自分の推理が狼に取って都合が良いから残されてると思い直すかもですね♪
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