人狼物語@リア充

56 職人の村


修道女 テレサ (kirisame1224)

>>64
はっきり灰を吊りたい!と言った気はありませんのよ。
反対はしない、というだけですわ。

取り敢えず、わたくしの吊り希望はまだ保留ですわ。
理由は後で述べさせていただきます。

(66) 2011/07/28(Thu) 15:46:01

少年 ユーリー (kanakatsu)


確かにケナー吊ってもおそらく白出るから村に落ちる材料少ないけど、灰吊って黒引けばいいんじゃないか。

俺、結構ガルシア狼高めに見てるんだけどさ。

ガルシア吊らね?

(67) 2011/07/28(Thu) 15:57:33

少年 ユーリー、空を舞った。

2011/07/28(Thu) 15:58:20

孤児 ルナ (comomo)

鳩でさらっと読み直して、

ヘレン>>65
朝の時点ではガルシア>>>イリスくらいで疑ってた。でもイリスは返答待ちで、ガルシア狼は>>63上部分でふいにつっかかりおぼえた。

なら手順に従って▼ユーリーがいいのかなとは思いつつまだ思い切れない。発言増えた夜に結論出すの。

(68) 2011/07/28(Thu) 16:25:59

孤児 ルナ、空を舞った。

2011/07/28(Thu) 16:27:14

学生 バーニィ (yamato)

ビンバの印象がいい感じになってきましたね。

昨日の後半から引き続いて軽く素直な感じですね。特に昨日時点では今日の判定の予測は出来なく結果次第で自身に縄が飛んで来る可能性があったのにマイペースで進めてたのが白く見えます。

後、ビンバ狼ならユーリーケナーと吊っていく場面だと思うので▼ケナー表明(>>51)は白印象。

灰への言及がほとんどないのが不安材料ですがここは明日の発言に期待しておきます。

(69) 2011/07/28(Thu) 16:49:41

少年 ユーリー (kanakatsu)

>>68
ヤダモン…

  ∧∧
 (..)
  | |)〜
  UU

(70) 2011/07/28(Thu) 17:02:13

学生 バーニィ、少年 ユーリーをハリセンで殴った。

2011/07/28(Thu) 17:03:52

家事手伝い ヘレン (irou)

>>70
ユーリーは遊んでないでガルシア狼だと思った理由とかいってよぉ!馬鹿ー!

(71) 2011/07/28(Thu) 17:27:36

税吏 デビッド (遊丹)

>>63
わからんでもないけど、早期の決め打ち抵抗ある=一応ケナーの真もあるとは思ってるってことだろ?
それならケナー視点の狼であるダシを吊った方がいいと思うよ。灰吊ってみるってそれケナー視点でもバニ視点でも狼じゃない人を吊る可能性が高いんだよ。
真狂前提しといて、ケナ視点灰には1/6で狼、バニ視点では2/6(ダシが白として)
つまり灰吊りはどっち視点でも2/3以上の確率で狼が吊れないだろー?

襲撃に関しては俺は「ケナー真ならケナーが噛まれる。バニ真ならバニかヘレンどっちかが噛まれる」んじゃないかなって思ってるな。
で、襲撃見たいってルナは言うけど、どういう襲撃が来ると思ってるんかな。
喉に余裕なかったらまあ答えなくてもいいよ。
ただなんか灰吊りたいってのは吊り手無駄にしたいの?って疑念は湧くなー。-1ptって感じ。

(72) 2011/07/28(Thu) 17:36:31

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

あくまでーもデビッドさんは判断する側。
村人なんやで!

(*17) 2011/07/28(Thu) 17:37:39

青年 ガルシア (m_o_co)

>>57 狂襲撃は真占信用落とし手だと思ってたんだけど、そんなに変かな?
その質問は、視点や思考歪みの確認(狼探し)と言うより灰の考え違いの指摘(認識擦り合わせ)ってレベルだと思う。なのに僕の反応を待たずに僕吊りを言い出す>>67のに違和感。

ユーリーは目についた所に飛び付いてテンション上げるばかりで、自分を信じながら自分を疑うってことをしていない風。自分除いて8人中6人は間違いなんだよ?その姿勢じゃ、間違うリスクが高いと思う

(73) 2011/07/28(Thu) 17:37:45

税吏 デビッド、少年 ユーリーをじっと見つめた。

2011/07/28(Thu) 17:38:57

税吏 デビッド、少年 ユーリーをハリセンで殴った。

2011/07/28(Thu) 17:39:06

税吏 デビッド、少年 ユーリーをハリセンで殴った。

2011/07/28(Thu) 17:39:07

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

襲撃は暫定でテレサに設定してあるけど、バーニィ突撃やー!!
ヘレン突撃やー!!
ちゃうちゃうここが狩人やー!!
という襲撃をするならそっちでもいいよ。
ルナが意外とひよりそうなキャラなので、意見喰いするほどではなさそう。
狩人がわからない、1/2勝負も怖いというチキンな俺は、とりあえずテレサ襲撃でお茶を濁そうと言う感じ。

(*18) 2011/07/28(Thu) 17:44:28

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

1/2で勝つとかなり有利にはなるけどね。
勝負をかけるというのもアリだけど俺はチキンなんや。。。

(*19) 2011/07/28(Thu) 17:49:08

学生 バーニィ (yamato)

昨日テレサを疑い気味に見てたのはドネルス(>>1:68)とガルシア(>>1:89)にヴァネッサ(>>1:130)ぐらいか。

ドネルスは>>1:101でガルシアを黒く見てそのラインからテレサを外し。ガルシアは踏み込み甘い、ヴァネッサは無難と評価。この辺は僕もテレサに感じたことだから違和感は無いかな。

少し質問です。
ガルシア>>1:88白さの劣ってたヴァネッサはどう劣ってました?

ヴァネッサ>>1:90見るとそこそこガルシア疑ってた感じがしましたがテレサ程ではなかったですか?

(74) 2011/07/28(Thu) 18:02:54

青年 ガルシア (m_o_co)

>>55 第一印象は僕にすりより意味あるの?ってアピ感

>>1:106の時点でケナ偽考察>>30とユリ考察>>1:96が済んでて、ケナの占結果に余り期待してなかったのと、ユリ読み込んでみて決め打ち出来る姿勢の白さが減じちゃってた。>>1:96中段一行目の印象もあって「勢いで初日●逃す作戦」を否定もできなかったので、ケナの●ユリは別にいいやーって結論になった

お返事だけ鳩からお届け。今日ちょいリア充かも

(75) 2011/07/28(Thu) 18:12:11

青年 ガルシア、学生 バーニィに謝罪した。

2011/07/28(Thu) 18:12:49

青年 ガルシア、空を舞った。

2011/07/28(Thu) 18:13:18

学生 バーニィ (yamato)

ガルシア>>73
占い結果両白ならその襲撃もあり得るでしょうが、片黒でた以上狼に真は透けていると考えるべきですからこの状況でケナー偽を見つつ▲ケナーが出てくるのはおかしいと思いますね。

GJ避けならテレサもしくは吊れなさそうな灰に襲撃が来るかも、とは考えなかったんですか?

(76) 2011/07/28(Thu) 18:21:21

ならず者 ドネルス (桐藤葵)

飯ついでに鳩。

俺は明日ケナーが襲撃死した上でヘレンからユーリー黒が出てもバーニィに真の可能性は見ちまうな、と思うくらいケナーを信用できねーけど、それでもケナー偽を決め打てるかというとそこまでの自信はなく、それ以上に出汁野郎が人間であるということに関して周囲を説得する程の自信は全く持てねーな。割と人には見えちゃいるが。
結論としては、今日は夜明けまでによっぽど出汁が人間に自信が持てない限り出汁を煮込む気だ。

(77) 2011/07/28(Thu) 18:33:48

ならず者 ドネルス (桐藤葵)

>>73
何か分かってねー感じだから言うが、今日狼が狂襲撃でケナー襲撃しても、ユーリー人間なら、霊が生きてりゃケナー偽とか即分かるからな。同時に二人は襲撃できねーから、ケナー襲撃なら100%霊って残るからな。真占の信用落ちようがねーからな。

(78) 2011/07/28(Thu) 18:38:30

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

ハァイ。まだ1d見直してないけど、ひとまず思ったことぽちっと置いてくわね。ユーリー1d見直しはまだ。

ガルシア●集めてるみたいだけど、黒いかしら?あんまり狼に見えないんだけど。
ルナの言う防御感高め、はわかるんだけど、>>42とか逆説的に防御感低い気がするのよ。
今日だけ見ればガルシア吊り言い出してるユリはチョット不穏。

手順は>>2:29に賛成ね。ケナー吊ってもきっと人よね、っていうのがネックなくらいかな。手順とるなら今日は▼ユーリーだと思うわ。初日見直してから結論出すつもりだけど。

(79) 2011/07/28(Thu) 18:48:47

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

>>2:24テレサ
何かズレてない?ビンバが言ってるのは「灰のルナじゃなくてヘレンに追従すればいいじゃないかって突っ込みあってもおかしくない」でしょう?
二つ目間接的にルナ落としっぽい。
三つ目、リア充で結論出せない、がルナの結論は俺と似るだろう、っていう話じゃ。

この突っ込みなんのためのものなのかイマイチ不明。

(80) 2011/07/28(Thu) 18:49:35

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

★ケナー>>2:17一番上よくわかんないのだけど。詳しくお願い出来るかしら。
>>2:27 アタイの>>1:90とかは見てもらえてなかったのかしら。チョットしょんぼりだわ。

あとヘレンから何かペンギンのにおいがした。

(81) 2011/07/28(Thu) 18:49:51

【赤】 踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

おけ。

テレサ噛みはアタイもちょっと考えてる。
博打打っちゃいたい気持ちはあるんだけどねー。
噛めるところしっかり、が師匠の教えなのよねー。偶数進行だしサ。

(*20) 2011/07/28(Thu) 18:51:55

孤児 ルナ (comomo)

次は更新ギリになりそだから今のうちに。

デビ>>72
ルナ単純だから狼吊りたい。ケナは狂強めの真狂と思うし、ユリはケナの黒出し先で動き自体は村っぽい。狼と思えないケナorユリよりは自分が狼と信じるところ吊りたかった。理屈と確率出されると黙るしかないけど。
襲撃はデビと同じ想定。

ガル>>73見ると本当にわかってないみたいなの。ちょっとガル保留する。
イリスの発言待ちつつ暫定♨▼ユリセット。この後ユリが村オーラ溢れまくってたら灰に入れる。ルナは>>70なんぞには心動かされないぞなの。ばか。

(82) 2011/07/28(Thu) 19:01:19

修道女 テレサ (kirisame1224)

>>75 ガルシアさま
ありがとうございますわ。
んー、ケナーさま偽視していたのに、白とも黒ともつかなかったユーリーさま占いに頷いた、というのがしっくり来ませんわ……

昨日の時点で、狂ケナーさま視点、人ユーリーさまはとても偽黒が出しやすい位置ではないか、という懸念。
偽黒が出た上で、ユーリーさまが白とも黒ともつかない場合、ユーリーさまは煮られてしまう。
……村人に縄一手消費してしまうかもしれない、という事に対する危機感がないのがとても違和感です。……そりゃある程度釜に余裕、ありますけれども。

(83) 2011/07/28(Thu) 19:05:23

修道女 テレサ (kirisame1224)

>>80 ヴァネッサさま
ビンバさまへの怒りですわ。ぐーで殴りたい代わりの。
ヴァネッサさまは>>1:112をおかしくないと思いましたの?
「「ヘレンに追従すればいい」という指摘が出てもおかしくない」という意見がおかしいと思いましたの。
あの時点で意見のないヘレンの何に追従すべきですの?

二つ目と三つ目、これはルナさま信用の理由ですわね。
「思考が似ている」とありましたが、それだけ?という。
「ルナさまが狼だったら」という心配や不安が殆ど見えないのが疑問でしたの。だからそれ相応の理由があるのでは、と思いまして。

(84) 2011/07/28(Thu) 19:05:59

修道女 テレサ (kirisame1224)

>>84上段セルフ修正ですわ。
「あの時点で意見のないヘレン」に追従で良い、という意見がでますかしら?

ですわね。

(85) 2011/07/28(Thu) 19:12:09

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

どうしようねー
偶数だから博打怖いってのもあるよねー。
そこまで読まれてテレサ護られたりしたら死のう。

(*21) 2011/07/28(Thu) 19:23:17

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

>>84テレサ
ヘレンに追従すりゃいいんじゃ、ってのにはアタイはそいやそうね、としか思わなかったわ。ヘレンが結論出してるかどうかじゃないのよ、ビンバが言いたいのは。

ルナに関してはテレサも白く見ていると思ったのだけど?全日程追従するならあれだけど、ビンバが示した点についてはまあ納得は出来たわね。自分が白と思ったところに追従する人結構いるし。

多分、そこでルナがビンバと違う方向に進むのであれば、ほぼ白打ちされてるルナ考察をビンバがやってくれそうだしいんじゃないかしらー。とか思ってたわ。

そういう感情の出し方、テレサも村っぽいかしら。
この後のビンバ評とか注目かも。

(86) 2011/07/28(Thu) 19:24:59

【赤】 踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

そのときはそのときよ!なんとかなるわ。

テレサ、バーニィ、ヘレンどこ噛んでも博打なのは同じ。
狩人のめぼしついてない以上、確率1/3だもの。

ちなみに灰ならルナ一択ねー。でも折角の黒出し、ここで灰噛むの美味しくないのよ。

(*22) 2011/07/28(Thu) 19:26:46

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

霊を噛むとケナー偽が確定しない。
バーニィを噛めば俺たちが発見されない。
メリットでかいのはやっぱ占霊。
ブレイブハートが欲しいです。

(*23) 2011/07/28(Thu) 19:35:32

【赤】 踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

ケナーは霊噛まれても吊れると思うわ。

多分ね、ヘレン護衛されないと思うの。占い真贋がここまで偏ったら霊護ってケナー偽露呈させるよりバーニィ護って黒引かせた方がいいわ。
アタイは▲ヘレンに一票。ここまで狩人が読んでたらどうしようも無いわ…

GJでたら素直に狩人の手腕を讃えましょう。

そういえば、まだちょっと見返せてないのだけど、占い真贋をまだフラットにしてる人、いたかしら?いたらそこ狩人の可能性あると思うのヨ。

(*24) 2011/07/28(Thu) 19:42:30

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

ユーリー吊りでいいよねって言ってるのはガルシアとテレサだと思うねん。
狩人候補:テレサ ユーリー ビンバ イリス ガルシア ルナ ドネルス
ビンバは自吊り容認で消せる。
ユーリーは黒出されてもCOしないことから消せる。
消せなくてもここ狩人だったら自由に噛めるようになるだけなので消す。
テレ イリ ガル ルナ ドネ
どこだろな。

(*25) 2011/07/28(Thu) 19:50:49

【赤】 踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

テレサは確か占い嫌がるそぶりが無かったのよねー。

ガルシアの防御感の高さって地だと思うし…
ドネルスあたりちょっとにおうかも?

(*26) 2011/07/28(Thu) 19:53:56

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

占い嫌がってもしょうがない気もするしなー。
うーん。
やはり狩人はわからん・・・

(*27) 2011/07/28(Thu) 20:08:52

【赤】 踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

まあねえ。こればっかは個性なのヨ。

でもいるのよね。占い向けられたら凄い勢いで嫌がったり疑い返してくる狩人。
あと自分白基点の考察も狩人に多いような気もするわー。これも個性だとは思うケド。後ろ盾がある感じがするのよね。

(*28) 2011/07/28(Thu) 20:12:20

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

ほむー。
安全策テレサ
冒険ヘレンバーニー
狩人ぶちころすけ灰一撃必殺!噛み先は仁に任せる

さあどうする!

(*29) 2011/07/28(Thu) 20:19:26

少年 ユーリー (kanakatsu)

>>71
ガルシア>>42なんてモロ狼じゃん。それに>>1:69は視点漏れでしょ。
指摘漏れって水掛け論になるから言わなかったけど。

でさぁ、俺こんなアホみたいな偽黒で吊られたくないんだよね。もう少し占真贋拮抗してりゃさ、いいよ。でもほとんどの人がケナー偽俺村に見てくれてるのに『決め打てないから』って理由で吊られたくないんだよね。
村人オーラの出し方教えてくれよ。

(87) 2011/07/28(Thu) 21:25:38

家事手伝い ヘレン (irou)

変に灰が吊れて狩人だったとか嫌だからちゃんと明言▼♨してね〜。
私は▼♨出汁 のままだよん。 

>>81 姐さんの家の床下に潜ってくれるペンギンがいるよん。

(88) 2011/07/28(Thu) 21:25:54

【赤】 踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

暫定▲ヘレンセット。23時過ぎにまた来る予定よ。

(*30) 2011/07/28(Thu) 21:30:35

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

じゃあ俺もヘレンセット。
GJが出たら泣きながら頑張ろう。
そろそろ考察もどきをつくろう。。。

(*31) 2011/07/28(Thu) 21:46:41

修道女 テレサ、宿を訪れた。

2011/07/28(Thu) 21:53:34

少年 ユーリー (kanakatsu)

>>88
ヤダモンヤダモン…ヤナンダモン…


  ∧∧
 (..)
  | |)〜〜
  UU

(89) 2011/07/28(Thu) 21:54:59

学生 バーニィ (yamato)

僕は>>87みたいな感情の出てる発言は白いと思いますけどこの要素の取り方は人それぞれですからね……

モロ狼や視点漏れを言うならもう少し言語化をしっかりしたほうが回りに伝わるので出来ればお願いします。

▼ケナー●はもう少し発言見てから考えます。

(90) 2011/07/28(Thu) 21:56:20

修道女 テレサ (kirisame1224)

▼ケナーさまでセットしていますわ。決め打ちですわね。早すぎる判断と言われても構いませんの。
灰吊りでしたら▼ガルシアさま。

あまりユーリーさま吊りに気が乗らないのです。それとガルシアさまにロックがかかっていますわね。

ユーリーさまはガルシアさま狼だと仮定した場合、もう一匹が誰かを考えて頂けると有難いです。

(91) 2011/07/28(Thu) 21:58:06

学生 バーニィ、少年 ユーリーを慰めた。

2011/07/28(Thu) 21:58:23

修道女 テレサ (kirisame1224)

ケナーさまへの違和感は昨日からありましたの。
>>1:106中段の「黒狙いダシはガル不服だろうか?」ですわね。
同発言内で「ガルヴァネデビを純灰」と扱っておりますわ。なのになぜガルシアさまだけに占い先について窺っているのか、という点です。
ヴァネッサ>>1:90もデビッドさま>>1:113もユーリーさま放置枠ですのに。
これについて特に何も触れていなかったガルシアさまにも疑問を持ちましたので>>55で質問させて頂きました。

まぁ何故ここでケナーさまがガルシアさまを挙げたのかまでの考察を始めるととんでもない泥沼にはまりそうな気がしておりますのでその点は放置ですわ。

(92) 2011/07/28(Thu) 22:04:09

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

なぜこんなことになったのか!
マジでケナー吊られるんかなー。
真贋あってるからいいけど、怖いもの知らずだな皆。。。

(*32) 2011/07/28(Thu) 22:11:22

少年 ユーリー (kanakatsu)

>>91
そ れ だ !

ちょっと探してくる!

(93) 2011/07/28(Thu) 22:11:40

修道女 テレサ (kirisame1224)

喉があまりないのでGSで失礼します。

◆ヴァネ≧ビン≧デビ≧イリ>ドネ>ルナ◇

ドネルスさまルナさまが白く思えて他がどっこいどっこい。……ですので消去法のGSで申し訳ありませんわ。
昨日から引きずっている部分も多々あります。
ユーリーさまは一旦放置です。
あとケナーさまはLW探しをお願いしますわね。バーニィさまを真、と決め打ちたいですが、そこによっては揺らぎますの。

現状●デビッドですわね。

(94) 2011/07/28(Thu) 22:18:10

修道女 テレサ、少年 ユーリーの頭をなでた。

2011/07/28(Thu) 22:18:20

税吏 デビッド (遊丹)

なんかユーリーが真に黒あてられた狼には見えないなー。
こんな狼いるのって気分。
ケナー偽目には見てるので、ケナー吊りでも反対はしないかなあ。
セットは暫定ユーリーだけど。

(95) 2011/07/28(Thu) 22:25:40

少年 ユーリー (kanakatsu)

>>90
>>1:69「ユーリーは落ち着かないとSG生産〜」これ、俺とイリス両方村人って言っちゃってるんだよね。俺が『村人に対して黒塗りしてる』って。

>>42は「人情」とかがね、人アピ過剰。

(96) 2011/07/28(Thu) 22:26:58

青年 ガルシア (m_o_co)

>>78 うわっ!恥ずかしい…!やっと皆が「ガルシア何言ってんの」って言ってる理由解かりましたありがとうドネルス…!ホント、何言ってんの…!orz慣れてない構成なのに戦略面詰めて無さすぎでした。本当に済みません…。

>>76 狂襲撃の可能性は撤回でお願いします(土下座

ドネルスの>>77は「割と人に見えちゃいる」って処以外は凄く同感

>>83 じゃあ、テレサは狂ケナーの黒出しを防ぐ手段はあったと考えてるの?僕は思いつかなかったな。喉も無かったし。もしあるなら、後学のために灰に埋めておいてくれると嬉しいなー

>>96 >>1:69その時点ではユーリーは姿勢白放置だったもん
狼と思ってみると間違えるから灰は一先ず村人だと思って見てるんだけど、変?

(97) 2011/07/28(Thu) 22:32:53

ならず者 ドネルス (桐藤葵)

ガルシアロックの奴が多すぎて怖え。俺もだけど。
こうなると仲間でも切ってんだろうから、後々ガルシア人狼が分かっても逆にライン見辛そうだな。

あと、ガルシアはもし人間でもバーニィの白が出ない限り明日死ぬ可能性が高い枠だろうから、出来ればバーニィにはガルシア占って欲しいけどな。今日ケナー吊りになりそうな場合は特に。

ガルシア白でも最高のSG潰しになるし、このままケナー吊り&バーニィがガルシアを占わなかったりすると、明日は皆がガルシアロックを中心に話す日になりそうだろ。
それで本当にガルシア狼ならいいが、吊ってみて人でした、って話になった場合、無駄が多すぎる。

よって、狼狙い+ガルシアが人間だった場合の村の軌道修正を一刻も早くする目的も兼ねて、ガルシア占いを強く希望するぜ。

(98) 2011/07/28(Thu) 22:36:31

ならず者 ドネルス (桐藤葵)

テレサは昨日は単体だと疑い方が嫌な感じだと思ってたけど、今日はケナーからのユーリー黒を見て>>83>>84>>85>>92みたいな思考の伸び方するのが白印象だな。
あと、俺は相変わらずガルシアロックが残ってるんで、とりあえずガルシアが人狼ならこの>>92は仲間に見えねーなとも思う。

(99) 2011/07/28(Thu) 22:47:10

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