37 夕暮れの村
青年 ガルシア (ABCDE)
ミーア＞▼ソニアの場合、狼は占霊襲撃以外の選択はないよ。そうしないと占い師が真確定してしまうから。
灰吊の場合は、ゲイリー真として、明日ゲイリー食われても襲撃筋からソニアを吊から外して吊手温存する道も取れる、ぐらいかなと思った。もちろんこの場合、裏をかいた狂人襲撃の可能性は一応考えなきゃいけないだろけど。
もちろん灰吊で即黒を引ければいいのだけど、それも一種のドリームとも言えるからね。一応吊希望は保留としておく。帰ってからまた考えをまとめるよミケランジェロ
猫娘 ミーア (livingdead)
▼ソニアで霊襲撃の時は「はいソニアつりましたー。色分かりません。情報もないです。灰も広いままです」で終わるじゃにゃいか
真占襲撃デメリット＋霊襲撃デメリット「灰狭まらない」「ソニアの情報取れない」
と、「狩人GJ真占確定」
を天秤に掛けて、にゃんでこう「狩人GJ真占確定」に簡単に傾くのか今の猫には理解できにゃい。
家庭教師 ソニア (yotuba)
ミアちんは、占われたトコを吊るより灰を吊って判定見て狭めていきたいってコトかな？もしその間にミアちん襲撃されて白黒見れなくても、灰が狭まった方がいい、みたいな感じ？返事はactで良いよ。･･･って退席しちゃったかな。
子爵 ウィリアム (tsukuba)
ざらっと読んで一撃離脱
とりあえずヘレン。占い師は主観で喋っていいよ。手数とか周りの兼ね合いなんて灰に任せとけ
灰吊りは微妙だな。一手ずらすと面倒。
斑吊りの利点は護衛成功あると村有利になる点。デメリは襲撃とおると真役職が死ぬって事
好みの問題だがとりあえずソニアセットして離席
旅行者 ゲイリー (jamiro)
ざらっと議事は見た。
今日の襲撃を考えるとGJ出るのを祈って斑吊りだろう。
俺も灰吊りになったからと言って襲撃が占霊から外れるとは思えない。その意見には頷く。
ただ、確定しても嬉しくないな。人間のソニア吊られるのが我慢出来ん。ソニア吊るならソニア黒と俺偽理由は上げてくれ。ソニアは吊らせん。
娼婦 ノーマ (snowfox)
ああ、ミーアが生き残りたがってるって意味じゃ無いのよ。心配しないで。
で、本題だけど、灰９と斑灰８の違いはあまり無いと思うのよ。その情報からいくと、斑はやがて吊られる可能性が高いわ。なら始めに吊っておいてもあまり変わらないと思うのよ。もちろん確固たるソニア白要素が出れば考えるけど、白に近く見えるくらいじゃ吊っておくべきだと思うのよ。
子爵 ウィリアム (tsukuba)
いや、もっと端的に言うと
ソニアの黒さは性格の言い回しか狼のごまかしなのか判断しづらいし、斑残すと議事の内容停滞すると思うが。
あとどうみても非狩なので狩人保護兼ねればいいじゃないか。
みあの考え方とは違ってすまないけどな。
学生 バーニィ (ochata)
とりあえずミーアの考え方は良く分かったがどちらかというと霊能者としての視点が強く出てると思う。意図も気持ちはわかるが同意は出来ない。俺は▼ソニアから今日は動かさない。
学生 バーニィ (ochata)
占い師の真贋だが少し考えたが混乱するばかりだ。
指摘された偽ヘレンが黒黒上等で「先だし」したとしたら、黒黒上等で「後出し」した方がいいんじゃないかとも思った。仮に先に出したゲイリーの判定が白なら確定白にするなど選択肢も増えると思うし。
今のところはストレートに考えてやはりヘレン真寄りだな。
青年 ガルシア (ABCDE)
狂人が後出し上等で黒黒にするってのはないんじゃないかな。黒黒にする＝霊の仕事終了＝確定黒情報が生まれると同時に占い師抜きの難易度が上がる、になるから。
ヘレンの発言を真のものとして読んでみると、勘違いがほんとにただの寝起きの勘違いなら、他はそれほどおかしくは無いと思った。ただ一つ忠告しておくと、今日ソニア吊・ヘレン襲撃・霊判定黒、ならヘレンとしても最低限仕事はしたことになり「後は任せた」と言う気持ちも解るけど、ソニア吊・ミーア襲撃（ソニア謎）となる展開もありうるからね？
なのでヘレン真ならソニア吊った後自分の信用が左右する展開もありうることも気に留めといた方がよかろう。残り146ptは「ソニア黒から解るLWは誰か」をゆっくり考えて、有効に使ってほしいかな。これ以上斑吊説得しなくても多分ソニアは吊れるよ
孤児 ルナ (tsubaki)
おはよー。今日あんまり時間取れないかもー。
にゃんこの>>52にはわりと同意かな。ソーニャ吊るならにゃんこ大事と思うよ。ただ、灰吊りに行っても結局占い噛みにはなると思う。灰吊りのメリットはにゃんこ噛まれる可能性が若干下がる、ってくらいかな。狼と狩人がどう考えるかだからなんとも、だけどね。
占い師噛まれたら･･･まあ十中八九そっち真だよね。
でさ、ヘレンの>>54とかおかしいよ。にゃんこは霊なんだし基本的に吊る前は村人と何も変わらない。ただの確定白。一人見つけたからあとは村人頑張って、って言うのはちょっとね。こんなに灰広いのに殴り合いしろってこと？とても真には見えないんだけど。
孤児 ルナ (tsubaki)
吊ればわかるからソーニャ吊り、とか、ソーニャ吊るならにゃんこ大事、とか、そんなの誰が見てもわかりきってること。だからそれだけ訴えるへレンが真に見えない。ただ、その点に関して言うならゲイリーも同じ。二人とも、明日にはいない可能性考えるなら遺言考察残してほしいな。特に黒引いたヘレン。黒引いた上でそれをしないからへレンが相対的に黒く見えてる。
僕の感想としては、初回に統一して黒引く可能性ってそんな高くないだろうし、初回に引かれる狼なんてまあどの道いずれ吊られるだろうしさ。初手黒出しなんて占い破壊のためのアピールとしか思えないんだよね。ただ吊り縄あまり3くらいあるよね？たかだか一人吊っただけで狂人お仕事終了とも思えない。確定白にして白吊りさせた方が（これは狼が頑張ればいいよね）よっぽどお仕事になると思うんだね。ヘレンの真要素挙げるならここかな。
子爵 ウィリアム (tsukuba)
霊能は黒１ひければいいわけで、と言う事は灰のだだぴろい中からピンポイント狙うよりソニアの黒が本当か確かめた方が早いとか言ったら周りから撲殺されそうだな。
ぶっちゃけると斑出されたソニアの動きが微妙だったので首傾げる感じなんだよな。
占い偽がわかったのはいいから、ゲイリ真擁護しろと。>>48とかなんでゲイリー抜かれる前提なんだよ…。
ヘレンもなー、喉大事に。明日死ぬと思ってるなら尚更灰見て狙ってくれと。ゲイリーの発言待ちで真贋見る感じだな。ソニアも人間なら灰考察もよろ。
細かいとこはガルシアが俺の言いたいこと言ってくれてるし寝るか。
子爵 ウィリアム (tsukuba)
斑と占い師ばっか見ててもどーしょもないので灰でも見るか。
イリス>>6に対してのユーリの主張は、村人の視点ならば「割る」じゃなくて「割れた」って考える筈ってこと。ユーリが突っ込んでるのはそこだろ、「偽が黒で判定を割る」ように見えたなら、ソニア人間を思いこんでいないとおかしい。
ユーリの主張自体は別におかしくないと思うんでイリスはそこ読んで。
まぁイリス人間でこの状況説明するなら単純にソニアが人か狼か考えずに「斑が出来た」＝狼側が判定割ったって思いこみ。>>27見るとヘレン偽を強く見てたからソニア単体を見てないだけだろう。>>25で繋がる。
地味にこの二人ライン切れしてる上に人っぽいな。
子爵 ウィリアム (tsukuba)
ディンはー…性格の差なら悪いが、今日の動きフラフラしてないか。どっち真に見てんだよ、とハリセンしたくなる。
>>58もイリス白に見てんだか黒に見てるんだかどっちだ？
こういう動き気になるんだよな、ミアとの対話も流れるような感じでミアに合わせてる気がするし。
昨日に引き続きで気になるんでゲイリーにはディン占い希望と言っておこう。ヘレンは別希望、ソニアとは同赤なさそーだから。
ルナはヘレン偽に突進してってるのはよくわかるんだが、まぁソニアに関しての考察待ちでいいか。
じゃ、寝る。昨日よりは早く起きるんじゃないかな**
孤児 ルナ (tsubaki)
ごめんねー。僕狂人くさい占い師いるとどうしてもそっちに目がいっちゃう癖があるんだー。灰見ろっていつも怒られんだけどね。細かくはもうちょっと狭まってからね。
ソーニャについてね。
>>1:5について不要な質問だって誰か言ってたけど僕はそんなに気にはならないかな。>>1:3の時点で誰か聞いてくるだろうとは思ってたし。
特に白くも黒くも、って感じなんだよね。ウィルの>>1:78に追従、ってのはちょっと解せないけど、まあ単に僕とウィルの考え方が違うってだけだし。
>>1:101なんかはどうだろ、ディン>>1:50村視点過ぎる、って言ってるのに占いにディン推したいってのはよくわかんないけど、むしろ1発言の中でこれだけひっくり返すのって狼がするかなあ？
孤児 ルナ (tsubaki)
でもゲイリー真と早い段階で決め打てる材料が得られない限りソーニャは吊らざるを得ないだろうね。吊る事自体には反対しない。
青年 ガルシア (ABCDE)
ユーリーはイリス気になるは良いとして、ゲイリー・ヘレン・ソニアが今日は割と議論の争点になってると思うんだけど、思う所とかないのかい
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