まあフリーデルがミスって噛まれた狂人なら私が人外の線も残るのは確か
ただ早期に占い来いよ宣言してるので白が濃厚であることは村なら理解出来ると思う
で、シモンに目をつけてたが釣り先はヴァルターでいいや
生存欲出し過ぎ、議論もぐちゃぐちゃだし
ちなみに最初にあげた理由は単なる消去法
こんなに早くフリーデルが噛まれてしまうのがビックリしたメ。予想外メ。とりあえず呪われて溶けちゃうことは回避できたけど、ボクもあと1日2日したら吊られちゃう気がするメー…。
おはようメ!こんなに早くフリーデルが噛まれてしまうのがビックリしたメ。予想外メ。
ボクはヴァルターを占って黒だったメー。ステキなおヒゲさんは狼だったメ!
結局占い先はフリーデルにも了承を得てスイッチしたメ。ボクは昨日の朝の時点で、カタリナ(次点でヴァルター)を占いたいと思っていたから、対抗と丸被りしてしまっていたメ。結局、カタリナは占いではなく吊り位置という意見に納得してヴァルターを占ったメ。
でもこうなってくると、カタリナは村人のような気がしてきてしまったメ…。「とてもメキメキ村人として最善の推理をしてそのまま生き残ろうとしているハムスター」がいるような気がして怖いメ…。
【羊の頭の中】
・占い師:羊
・霊能者:ディーター
・狂人:フリーデル
・狼1:ヴァルター
あと、昨夜は単純にスイッチして自分が元々占いたいと思ってた人を占えてヤッター!ってなってそのまま寝ちゃったから気づかなかったけど、トーマスの言っていた通りかもしれないメ。もしかしたら、フリーデルを本物の占い師だと思っていた長老が、自分自身を占われることを避けたいから提案したのかもしれないメ。モフモフは昨日あんまり本物の占い師だと思われてない印象だったしメ。
ほう、ここで黒出してくるのねー
ちょっと真目アップしちゃおっかなぁ・・・狂人ならここは白出しだと思うわよ。
狂人視点で真噛み成功してるから無理して黒出して誤爆したら目も当てられないしねー
まぁ今日はヴァルターちゃん吊って色味に一票入れておくわよ
今回も村吊りなら村勝ちほぼないけど、ここの黒はあたし的にはかなり好印象ですわよ
ボク初心者なのはウソついてないから、あんまりセオリー自体を理解していないメー。ごめんメ。でも玄人ばっかりよりも、初心者をちょっぴり混ぜた方が、まっとうに推理するのが難しくなるから、何でもシナリオ通りにいかない方が面白いと思うメ。個羊的にメ。
リーザちゃんに同意だ
どうせドリーは無難な白出しと思っていた。
ヴァルターはどっちにしても釣る予定だったから羊の真偽がこれで分かって一石二鳥。
通ると村にも希望が見えてくる。
CO 狩人。
どうせ対抗いないよね。
本当の黒ならわざわざスイッチしてさせてまで
占われにいくわけないでしょ?
怒涛の羊 ドリーが破綻してますね。
☆狩人日記☆
1日目:守り位置なし:厭世家 ゲルト守れなくてすまない・・・・。
2日目:守り位置霊能:まさか占い噛まれるとは・・・。
新占いがかまれたみたいじゃな。。
また、羊飼い カタリナが盤面追えてないとか言ってた理由もわかったわい。
自分が人狼で
占い真狼が確定した目線じゃったからフリーデ真確定で
わしが怒涛の羊 ドリーを真目でおっとったのが
理解できず妙に噛みついてきてたんじゃな。
そうなるのも
●カタリナ:人狼の可能性ありじゃな。
羊殿がヴァルター殿に黒出しか…
シスター殿を若干真目に見ていたがだいぶ話が変わってくるな。
そしてヴァルター殿は狩人CO…
吊り逃れっぽいが、対抗出るまではいったんヴァルター殿吊りは保留か。
おはようございます。
対抗噛まれた段階で黒だしは胡散臭いなって思いましたがヴァルターがCoすることによってドリーの真目上がりましたね。
長老ともあろうヴァルターちゃんがここで狩人COですか。
昨日も言った通りあたしは貫通希望しますわよ。
緑帽ニコラスたん吊ってしまったので回避する縄も無いし一石二鳥ですわね。
ヴァルターおじちゃんが真狩ならまぁハムスター勝利濃厚ですが…
うわ〜すごいことになってるー…
狩人COナイスです。噛み位置ですけど対抗出てきたら狩人噛みで、出てきてくれなかったら…霊能チャレンジですかね…守られますかね?
長老ともあろうヴァルターちゃんがここで狩人COですか。
昨日も言った通りあたしは貫通希望しますわよ。
緑帽ニコラスたん吊ってしまったので回避する縄も無いし一石二鳥ですわね。
ヴァルターおじちゃんが真狩ならまぁハムスター勝利濃厚ですが…
いや狩COするしか無かったんじゃ。
一番村目のパン屋 オットーが現状把握できてないみたいじゃからな。あまつさえ、敵の可能性高い村娘 リーザに恋をしてしまっておるようじゃ。
一番のわしの村目の理由がスイッチしてさせてまで占われにいかないところじゃな。
これを覆せる根拠がなければ、
わしは村目で見てもらうぞ。
微妙ですねー
もう少し議論して他に吊り先があったらそちら吊りでもいいかもです。
ちょっと様子見してから決めたいですねー
>家事手伝い パメラ
スイッチについて詳しく話してやろう。
2日目の夜元々はわしはフリーデルに占われることになっておったんじゃ、それを占い狼ケアで(なぜケアになるかは詳しく知りたければ長くなるので感想戦で)
怒涛の羊 ドリーに占われることにわしが仕向けたんじゃ。
もしわしが本物の狼ならこんなバカなことせんじゃろ?
これがわしが村陣営である証明じゃな。
ログとんだ感じですと、
初日は占い精査しないって書いた後にドリー真目でみてたからなんたらーってあって
その時点で精査しないのに真とかどういうこと?って感じですし、占われにいかないって自分占いは無駄だから真目の占いの予告から外れるために交換させたっていいたいんですよね?
ドリー真でみてたならヴァルターは占い先交換させて占われに行ってますけど....
私が発言の意図と違う汲み取り方をしてるのかもしれませんが言ってることが色々おかしいですね...
村長さん人狼だとすると、たぶん村長さんは昨日噛み殺した女の子を真占いだと思ってスイッチさせたんだわよね。
そしたらまさかの狂噛み&真に占われて黒だしされてしまう涙目展開じゃないのですかぁ?
後、本当に狩人ならあんなに前に出ないでそっとしてたら真目あがりましたね。
というか真狩で羊ちゃん狂の男気ジャンケンの可能性も全然あるんですけどわよ。
その場合でも男気ジャンケンした羊ちゃんに報いるためにヴァルターおじ様は吊りたいですわよ。
ちなみにあたしの印象はこうですわよ。
昨日 出方や発言等からフリーデルちゃん真8割 羊ちゃん2割
今日 噛まれたフリーデルちゃん見たときに羊ちゃん偽9割(あたしが白貰いでベグペグ真偽付かない噛み確定の為9.8割まで行かなかったわよ)
今 羊ちゃんの黒だしからのヴァルターおじ様の狩CO及びその発言もろもろ含め 羊ちゃん真8割あると予想してますわよ。
ひーん、置いてかないでくださいヴァルター様ー!
それか狩人にもう霊能守らせて、羊噛みに行きます?
村目線霊結果見て占い確定させた方がやりやすいのかな?
羊ハムだったら知りません。
まあダメ元coってところだろ。
私をハムと言ったり村と言ったり。
真狩人は出なくていいぞ。
釣られたくないなら村目線で他に最適な釣り先を提示してみては。
ヴァルター真狩人ならリーザが狼でドリーが狼を引当てての動きか。
うーん大胆過ぎるし、何よりリーザが最初にそのロジックに触れているんだよな。
どうせ辿り着くが自分で最初に言うかな。
意見が180度変わるのも村っぽい。
ピキーーーーーン!見える!見えるぞ!!!
このオットーちゃんの擦り寄り感はハムスターで白確位置に入り込んでウハウハしてるパン屋だ!!
まとめアンチ多いから怖いが確認と自分の整理ためにさせてくれ。
羊真だったら
・リーザ確白、ヴァルターで1狼確定
・シスター狂、その他に1狼(オットー狼だったらシスター噛まないのでない。人外だとしてもあってハム?)
狩真だった時が面倒で、
・シスター真、オットー確白
@羊狂、リーザ狼又は2狼潜伏
A羊公、どこかで吊らないと負ける
B羊狼、しんどい
であってるか?
皆の意見なるほどだ。どのみち、霊能結果見れば上の内訳はっきりするし、ここまで黒要素が多いならもう吊ってしまってもいいのか。
将軍様ぁ
大体合ってますわよ。
ほかに考えられるのはペグって成功した場合かな。
その場合はペグってるのであたしはもちろん非狼陣営ですわよ
※ペグ・ベグ 同じ意味です。狼が占いの真偽ついてない状態で適当に噛む事。(知らない人いるかもなので一応)
羊噛みいくなぐらいなら、パン屋かんで、リーザ黒塗りじゃ?
わからんが。。。
釣り数多分増えないから、霊能いってもいいかも?
噛めなかったら、わしが狼COして誰かをハムにしたてて釣るのもありだし?
なるほど、パン屋ですか。確かに羊行ったらハムやりづらいですしね。
自分はきついんで役職減らしたいので霊能アタックの方がいいですかね…
狼COの下りはヴァルター様が釣られなかったらできる作戦ですよね、なら一応吊らない方針で意見流しといた方がよかったっすね…すみません。あの流れで庇うの目立つかなと思って。自分の素人透けてきたみたいだし、今後ちょっと意見コロコロ変わっても許してくれるだろうか笑
・提案がある。
どの目線でも共通の狼がおらん以上は
ハムを探してまずは吊りたいと思う。
ハム潜伏位置は、どの目線でも最初に占いCOした(フリーデル)、羊、カタリナの中にいるというのは総意であろう?
じゃから、この中の誰かを釣りたいと思う。
→カタリナであればどの村目線でも共通して人外であるから
つれると思うんじゃがどうであろうか?
ねぇ…貫通って霊媒が指定とかしたときだけじゃないの?
ニコラス以外で狩り落ちてないんだからほぼ真でしょ?
しかもフリーデル真切るのはどうかと思うな。
とはいえ、現状4縄4人外なので、狂人は最悪いいとしてもほぼ人外吊っていくしかないです。
今日から全員決め打ちになります。
ヴァルター吊るなら今後一切羊に手をかけられません。自分は羊は偽に見てるので皆さんとは逆ですね
ヴァルター自分から怪しくならないでくれ…
私落として霊結果見れたとしても絶対白しかでないから、私が狂人の場合以外では村の勝ちがなく勝ちが無くなってはむと人狼の戦いになります。
んー、なんだかカタリナ殿が急に臭く見えてきたな。
フリーデル真をケアするのであれば尚のことカタリナ殿になるとは思うが。
前日までヴァルター殿と些細なことで散々殴り合ってたのに今回のヴァルター殿の●→狩人COは殴る要素にはならないのか。急に庇い出した印象を受けた。
ケアも踏まえて、吊るならカタリナ殿にしたくなってきたぞ。
フリーデル真もあるが、狩人潜伏の可能性は結構高いと私は考えている。狼の餌になりにわざわざ出てくる必要もないだろう。
ヴァルターを釣った後の展開を考えてみた
ヴァルター黒
羊ほぼ白確定
オットがグレーになる、リーザ白確定
→村視点は次絶対に狼を釣ってはいけないゲーム
なので確定白を生贄にハム探しが始まる
ヴァルター白
羊は本命狂人
オットは白確定、リーザがグレーになる
→ハム落としてもPPが見えるのでまずは狼釣り
信じたくないがリーザを疑うことになる
シモンへ
カタリナが特定のキャラに対する肩入れが激しいのは私も同意だ。
喋れば喋るほど黒く見られるキャラだから大目に見てほしい。
カタリナへ
昨晩(リアル)はヴァルターを共感が一つもない、黒狙いで釣りたい
今日になってフリーデルが真だからヴァルターに自分から怪しくならないでくれ
言ってることが真逆だが、何があったのだ?
狩人coがありましたよ
そもそも意見が変わらない人は感覚でやってる人か、盤面決めてる人狼だと思ってるので。
そもそも噛まれてない方の占い師の黒先が狩人coしててそこ釣りたいって言う人多すぎてもう私は議論するつもりがないです。しかもベグないのも民意なんでしょ?好きにしてください。私はもう盤面で適当に吊ります
二人とかならそこ狼で追うけどそういう考えの人が4人以上いるなら村混じってるので盤面整理できないのかと思ってます正直
拗ねられても面倒なんですけど。
もう話す気もない、やる気もないってならカタリナ吊りでいいですよ。
言い方悪いですけどグチグチ文句のログ残されるのも気分悪いんで。
私は占いに関してはベグだと思ってますので、ヴァルター吊りなしでは無いと思っています。
カタリナがヴァルター残したいっていう発言はおかしくはないと思いますよ。逆に村目ではあるかな。
でも、考えてください。
もともと4縄、フリーデル真、ニコラス白で素村と仮定すると...
3縄4人外なんですよ現在
呪殺でないとしたら狼狼ハムを確実に吊っていかないといけない。
それ以外を吊った時点で村は詰みです。
だったらベグ濃厚な為、ドリー真だと信じてヴァルター吊りでいいです。
仮にドリー偽だとしても、狂だと考えられるので黒打たれた時に狩人Coするのは狼狼ハム真狩
確率で見ても人外のCoの可能性が高く、昨日までの発言からヴァルター微妙でしたので吊りでいいかなと。
確実に人外吊らないと負けるのでヴァルター以外に確実にこの人は人外だっていう吊り先があるなら教えてください。納得できればみんなそこ吊ると思います。
ヴァルターの真はみれるのに羊の真は切れるってよくわかりません。
真占いの可能性ある所は吊りたいとは思いません。
初日囲いみるならリーザ吊りですよね。
わざわざ占い吊りとは?
ボクの吊り先希望は一択メ。ヴァルターしかないメ。これは揺るがないメ。
でも、どこを占うかはとっても悩んでいるメー。今日はあえて今までとっても村人だと思っていた中から選びたいから、トーマスかパメラにしようかなーと思っているメ。ただ、とても迷っているので、またみんなの話を聞いたら変わってしまうかもしれないメ…優柔不断なモコモコメー。
あと!ディーターは村長だから忙しいメ?色々アワワしてるから、いろんな人の意見があるし、進行があると助かりますメ。
・噛まれてない
・黒先が狩人co(現状対抗なし)
・グレー片白から全員真狂置きされていることから狼目
・初日の3co目にフリーデルが出ていることから真目
※真だとしても対抗噛まれてるから確実に1人外は落ちる
占いは明日吊りと前から言ってます。
今日は人外目を吊りたくて、私目線真狩っぽいとこぶち抜くのはもう村は勝ち捨ててるようなもんだと思ってます
メモ
フリーデル真の場合
ドリー狼シモン狼
カタリナorオットー狂人
ヴァルターハム
パメラ狩人
ドリー真の場合
ヴァルター狼オットー狼
フリーデル狂人
シモンorカタリナ ハム
パメラ 狩人
フリーデル真の場合でも、ヴァルターはハムの可能性は全然追えるぞ(昨日のスイッチ提案から)
プラスドリー真の場合でもヴァルター人外になるなら吊っていいんじゃないか?
ヴァルターハムの可能性は狼目線もあるだろうから
そう簡単に霊噛めないだろうしな
ドリーに関しては、ヴァルターへの黒だしから狂人目は消えたが狼はあるだろうなと感じている
なのでヴァルター吊りで色見たいとこではあるな
カタリナちゃんは自分が意見を変えられない人だと気づいたほうがいいわよ。
わざわざ撤回までしたからフリーデルちゃん真に見たいという気持ちはわからないでもないわよ。
普通なら噛まれた占いが真だと思うけどペグの可能性を完全に無視して噛まれ真!みたいな思考はよろしくありませんわよ。
まぁあたし視点からペグ確なので羊真に見えてきてるだけなのかも知れませんがわよ。
ただあのヴァルターの見苦しい程の生存意欲はどうあろうと貫通すべきだと思うわよ。
羊ちゃんへ、あなたが真なら噛まれてる可能性かなり高いと思うわよ。
あなたは今日投票で占い先を示していただけますでしょうか。
明日霊結果が黒なら羊真も追うので占い先が非ハムスターって情報だけでも欲しいわよ
偽ならどうでもいい発言なので無視して欲しいわよ
あまり上がってない可能性を追いかけてみるね
ドリー狼
フリー真
ヴァルター狼
カタリナ狂
大胆だが狼が出てるならシスターは噛める
ドリーは黒切って乗っ取る予定
狂って働かないと狼から食われかねないので真当な議論をしてる側にはいなくて、
そうすると占い枠かカタリナしかいないんだよね
最後は噛みでハム見つけて黒と言えば狼の勝利。
整理させてくれ。人外勢生存とするなら
9人 4縄2狼1ハム1狂5村
占い結果
羊→白リーザ/黒ヴァルター
シスター→白オットー
真噛みならば羊のリーザ囲いor羊が狼
村の生存ルートはグレー狼2ハム1吊りor占い+グレー狼1ハム1吊り
ヴァルター吊りで村の場合、3縄2狼1狂1ハム3村
7人3対3で勝てる方にハムがつく状況であり狼はグレー噛み濃厚
2狼1狂1ハム1村で終わり。
結局羊真を追わなきゃ村は生存できないのか?
データーくん。
多分やし、知ってると思うけどハムスターは一人として数えないわよ。
狼2生存の場合ハムスター含め5人の時点でハムスターの勝利やと思うわよ。
なのでヴァルターおじ様吊って白なら羊ちゃんが人外確定して絶望村に変わるんわよ。
この時点で村勝ちほぼ無しで、狼がハムスター探せるかの勝負ですわね。
羊ちゃん狂or真ならシスターのグレでもあるヴァルターおじ様吊りで行きたいわよ。
羊ちゃん狼の場合の流れはまた書きますわよ、
フリーデル真の理由そこそこ上げましたし占い真狼の意見変わらない人のほうが多いと思いますけどね。
逆に皆さんに聞かせてもらいたいんですけど、羊羊真の理由ってなんですか?
羊ちゃん狼の場合
ヴァルターおじ様は白判定→羊ちゃんのハムスター探し→見つけられない場合はハムスター勝利
見つけられたら羊ちゃんのハムスター告発→羊ちゃん吊り→ハムスター噛みで縄増やしてもらってからハムスター吊り→最終日にグレランという名の人狼一本吊りで勝てたら村勝利ですわね。
ちなみにたまに羊ちゃんのハムスター告発→羊ちゃん吊りの後にグレ噛んで村勝ちをなくしてくる狼がいるけど、その場合はあたしはハムスター勝ちでいいと思うので村人吊りでいいと思ってるわよ。
今の私の脳内を羅列するならば
シスター真占8割
羊真2割
カタリナ白9割
ヴァルター人外8割 命乞い狩CO
リーザ白目(囲いorハム)
オットー真占い側の白読み
トーマス知らん放置
パメラ根拠皆無だが黒(直感的なものなので考察なし)
こんなところだと勝手に思っているがどうだろうか?
おっとシモン殿が抜けていたが正直わからん
まぁ私の脳内などどうでもいい。
今日の釣り先は羊orヴァルターだろう?
カタリナは吊り先に入るのかい?
>村長 ディーター
私の脳内などどうでもいいと
村確定の人が考察諦めるのはやめてほしい。
それだと人外の声の大きさに騙されてミスリードするだけ。
そもそも「ベーグル」になってるのケースで
黒出しされてるからって占い真でみて命乞い狩COと脳死で判断するのはおかしいし、
真狩位置釣ろうとするのは
意味がわからないんじゃ。
ボク、白出ししたら無難だから思いきって黒出しちゃえ♪どうせ勝率1割だし☆くらいの軽い気持ちだったメ…きっとかしこい人間達だからこそ羊の思考が読めないんだメ…。
村長さん。
まぁ村長さんの立ち位置だとそれくらいの信頼度になるのかな?
まずカタリナ吊りは理由がわかりません。(こんな代案出して生き残ろうとするヴァルターおじ様は狩として認めたくない!)
今日の吊りは間違いなく羊ちゃんかヴァルターおじ様の2択ですよ。
羊ちゃん吊りの場合
縄3で狼ハム狼orハム狼狼で吊らないと負け(ほぼ絶望)
ヴァルターおじ様吊りの場合
ワンチャン羊ちゃん真もあるのであたしはこっち希望。
羊ちゃん偽でも先に羊ちゃん吊って絶望迎える確率と狼ちゃんにハムスター探してもらい村に希望を与えてもらう確率はほぼ同じ位だと思う。
ちなみにですけど、ヴァルターおじ様が真狩の場合潜伏狼が対抗狩COしてヴァルターおじ様吊り押してきてもおかしくない展開。
対抗出ないということはやはりヴァルターおじ様人外で真狩潜伏説のが濃厚だと思いますわよ。
ヴァルターおじ様
途中の文面はしょられたらかなわんがなわよ。
あたしが言いたいのは村の提案を受け入れない(約束を守らない)ならハムスターに勝たせてあげるわよって意味ですわよ。
でも、ボクが見た初心者向けサイトには、「ハムスターは17人以上の村に1人だけ」と書いてあったから、この人数なら生存率は少し上がるのかもしれないメー。
こんばんは。
羊吊りは反対です。
まず第一に羊偽だったとして何で見てるんですか?
狂が濃厚だと思います。
狂吊りとかいらないです。吊るべきはハム、狼なので、
真完全に切れた場所ならいいですが、真の可能性を残したまま吊りはあり得ないです。
カタリナはやる気無くしたなら吊ろうと思いましたが、やる気はまだあるそうなんで吊らなくていいです。
自分はヴァルター吊り押します。