というか全体的に誤読というかそういうのが多いこの村。
(-17) 2012/09/20(Thu) 16:52:31
少年 ユーリーは、メイド セリア を能力(襲う)の対象に選びました。
あと補完したがりなら最初から統一すればいいとおもうよ。
なんか絡まれるのだるいから言わないけれども。
(-18) 2012/09/20(Thu) 16:53:22
(-19) 2012/09/20(Thu) 17:10:00
悪戯好き イリスは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
悪戯好き イリスは、隠居人 モートン を能力(守る)の対象に選びました。
ちょいヤボ用で来れるの10時ごろになりそう。
突然死を心配されるのもあれなので一発言置いとく。
判定も確認したぜ。
(36) 2012/09/20(Thu) 17:27:25
占い師について。
・ガルシア
今日の占い先理由については占理由が>>1:156っぽいけど、これは本人も言うよう(>>15)「僕の感覚」。
ガルシアの本来の占指針って>>1:30的には「村全体に利が大きいところ」だよね。それが>>1:60で「路線変更」したんだけど、その理由は>>1:143。「ユーリーきたから思考割かれる気がした」。
でもユーリーに関しては>>1:142の考えで完結してない? 「こんなの村人の騙りじゃないの」「イリスみたいな思考(=印象悪い愚策なら村でも吊る?)」があるんだったら別にユーリーに色々割かれそうだから黒狙う必要もないし。
さらに言うなら自分が困ったら占えばいいだろうし、混乱すると思ったらそれこそ「盤面整理」じゃないかなーと思って、このへんがすっごい違和感があるんだよねー。自分が占って答えが出せる、っていう余裕が見えにくい感じがしてる。狂っぽ…?
(37) 2012/09/20(Thu) 17:28:55
・モートン
1日目も2日目も第一声でいらんこと(びっくりじゃ、とかそんなの)言うからgdgdしてるので、きっとこれは性格なんだろうと思いつつスルー。
マイペースに思考は流してる感じねー。細かい要素拾いはあんまり見えないけど。
つーかモートンも>>1:63で「盤面整理」「黒引きは当たらない」と言ってるのに>>1:116ではあんまりそんな感じに見えないんだよね、指針ブレってならこっちもそう見える。
あんまり他とのやりとりがないからか、変なブレは見えないけど、だからといって全力で真っぽいとこがあるかといわれるとそれも見えない。相対的に真寄りだとは思うけどねー、ってかんじかな。
(38) 2012/09/20(Thu) 17:29:22
そろそろこれなくなるから昨日カットした灰考察(長文ver.)はっつけてもいいんだけど、やっぱ発言増えてから見返すわ。そのときに希望ももう一度提出する。
あ、一個だけ。
>>27ユーリー
>>1:110でもスケールでヘレンだいぶ疑ってるぽいけど、第一狼候補のドネルスに比べていっさい触れられた覚えがないからちょっと理由が欲しいかも。単に>>28からライン予想って感じ?
それじゃまた。
(39) 2012/09/20(Thu) 17:36:46
ドネに関しては>>82までの意見に別にめをひくものもなく村の流れをそのまま書き連ねてる感じだし。
>>1:120>>1:121の対比できないから〜とか、も読んでますアピールくさいなーという感じだし。
あと>>1:129のどこが似てるとおもった、の食いつきが村人だとよーわからん。
ユーリーがどう返そうが「でも俺はこんな村人なんだよ」と主張するしかなかろ。それでどう推理に繋がるんだ。
だし>>1:129で書いてることはおもったことそのままなのに、それを自分で言いがかりっていってるし。
思ったんなら言いがかりじゃないんじゃない。
なんかユリへのどこが似てると?もそうだし、ジャネへの反応もそうだし、こういう「発言でストレートに強くでない部分」が微妙だな。
のわりに行動では●はジャネットオンリーで強めにでてるし。
(-20) 2012/09/20(Thu) 18:30:58
エリザについて。>>1:83
ここで信用がどうこうの〜というわりに、狼でやらないんじゃないか=人間なのでは?とは考えないのな。
エリザって>>1:97でいう「あの時」ユーリーをなんだとおもってたんだ。結局COなしになるか、それともCOしてくるとおもっていたのか。
実は黒くおもっていた、というが、その黒くおもっていたのはなぜかをのべてくれ。
(-21) 2012/09/20(Thu) 18:34:11
あとは占いか狼か狂かという想像はしてるが、ユーリーが素村でそうしている可能性はみなかったのかが謎。
総じてなんで黒くみてたのかがわからん。
(-22) 2012/09/20(Thu) 18:40:53
(-23) 2012/09/20(Thu) 18:41:17
ガルシアの盤面整理占いから黒狙いへの変更の思考は理解出来るんだよな。
>>1:143の話題がユーリーの件ばかりになるのを危惧してというのがそのまま村全体の利を重視=盤面整理思考だから。
>>1:34でSG位置がノイズなら占いで保護はせず直吊りっていうのも上の危惧と一致する。
が、>>1:156見るとユーリー吊りは考えてないっぽいんだよね。ここで先の思考とのズレを感じるな。
結局、ユーリーをどう思ってたのか、ユーリーをどうしたいのかっていうのが分からん。
(40) 2012/09/20(Thu) 18:45:01
モートンはヘレンの>>38に同意で盤面整理重視といいつつ、盤面整理占いしてるように見えんのだよな。
どっちも占い師も微妙だなあっていう現状。
モートンに質問追加
>>1:63でユーリー占いから外した理由は?
(41) 2012/09/20(Thu) 19:00:54
ユリ>>27
最初はイエス、今はノー。
ヴァネは>>34のユリ考察が切り口が独特でいいな。
ノイズ吊りを言うでもなし、俺みたいな感じで白を置く訳でもなし。
深く思考してる感があり白っぽ。
占いは昨日に続きイマイチ白取れないドネ・ミーア辺り希望。白さで他に劣るヘレン補完もアリの範囲。
後は温存
(42) 2012/09/20(Thu) 19:24:04
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。
こんばんは。
ミーア>>20
んん…?私はゲイリーの言っている事、特段可笑しく感じないのですが。
彼は>>1:48でユリ村視ゆえ、当然モト・ガルは真狂に視えるでしょう…。
>>19でも軽く言いましたが、狼視点でも占:白白以上の情報はありませんし。
普通に推理レベルの話で納まる話ですわ。
(43) 2012/09/20(Thu) 19:58:36
ジャネット>>3
モートンは>>1:63盤面整理重視と、考察にとりかかる前に仰ってたまでではないでしょうか。
で。>>1:116いざ灰考察にとりかかったら、ジャネットが気にかかったのではないですかね。
つまり、あれは黒狙い占いだったように思えましたわ。
あと、彼は真であれ偽であれ、>>1:4のように何かしらの感情を露出しようとする人なので。
「白だったメンゴ☆」的な感情を見せたのではないでしょうか。
(44) 2012/09/20(Thu) 20:06:26
あっ。吊り先は各自明言お願いしますね。
吊り先占いとか、狩人吊りとか避けたいですからね。
ゲイリー>>11ヘレン>>14
まぁ、お二人ともあくまで"暫定"希望でしょうけれど。
今日はまだエリザ来ていないですの。
彼女がいらっしゃったら、彼女の発言もちゃんと見て判断して下さいね。
(45) 2012/09/20(Thu) 20:26:26
>>1:139>>1:84ははじめからわかっておる
吊れそうでも占うという言い方に、その方針に対するジャネット自身の反発感情が見えたので、それが何に起因するのかを知りたくての質問じゃ
>>1:26も例をあげているだけで、それへの肯定感情は読めんかったが、反発感情があったと感じたこと自体が誤読か?
ジャネット自身その上での回答と思っておったが違ったのか?
誤読説明は>>1:76イリスのヴァネッサ自身がその方針というような受け取り方に対してかと思ったが
>>34このレベルの白取り考察を、面倒な村だろ視が多いユーリー以外でもぜひ披露してもらいたい
(46) 2012/09/20(Thu) 20:31:52
(-24) 2012/09/20(Thu) 20:35:59
イリス>>23ヘレン>>35
ヘレンの言い分も勿論、分かりますけれども。
今日は灰吊りの日なのですから、イリスの言う通り、それほど占い師を見なくても良いんじゃないかなぁ〜って思いますよ。
占真贋考察も宜しいですが、灰をもっと見て欲しいですわ。
晩御飯です。良ければどうぞ。
つ【南瓜カレー】【冷製カボチャスープ】【パンプキンパイ】
(47) 2012/09/20(Thu) 20:54:39
>>7
いや、具体的な理由で説得しようとしておらんなという意味じゃ
見落としは承知した
ゲイリーの視点漏れ疑惑はわらわもそれっぽいところを昨日つついてみたが、推理からの裏付けがある自然な返事じゃと思ったな
警戒枠だという気持ちはわかるが、白目で見ておる
それだけ警戒しているのに周囲の白視も多めのゲイリーよりもヴァネッサが占位置トップだった理由は>>1:44以外で何かあるか?
(48) 2012/09/20(Thu) 20:54:52
おおう。モートン真かなこれは
ガルはCOを頂点に勢いがなくなった
(-25) 2012/09/20(Thu) 20:59:41
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
エリザ大丈夫かなー。
今日はわりと遅くまでいるつもり。とりあえず襲撃はセリアにしてある。
(*2) 2012/09/20(Thu) 21:14:52
>>1:33ヘレン上段は村感情っぽいと思った
下段、SG位置は脅威じゃないのに、白確ゆえに襲撃使わねばならぬ場合も出るのは狼にとって嫌じゃと思うが。この辺は考え方の差か
全体的に灰をよく見ているし考察には違和感を感じない
(49) 2012/09/20(Thu) 21:15:33
>>23>>24
占は明日も生きている前提なのか?
懸念通り囲いがあるなら狼に真贋われておって占襲来るかもしれんのだが
まあヘレン人間と思っておるので、真狂ならまだ狼にも確信はなかろうが
一番肝心な吊がそこ以外ならどこでもいいというのもな
わらわ狼視だが吊るのはモートン偽決め打ち同様ゆえ補完希望というならわかるが、ならばわらわから繋がる狼を探して吊ろうとは思わんのか?狼は2人いるのじゃぞ?
今日狼吊り狼占できれば最高じゃろうに
あと昨日のヴァネッサ占い希望理由と、今日になってヴァネッサ放置してもいいと思った思考過程を聞きたい
喉からして出せなかった部分だろうに、今日最初の発言がそれではなく言い訳というのがあまり印象がよくない
(50) 2012/09/20(Thu) 21:20:50
あとユーリーに関してじゃが、狼としてもう1狼繋がりそうなところが見つからんかったので現状村とみなしておる
このまま占にはかからぬだろうが、色のつかないままユーリーが最終日に残っても、
・そこまで怪しいところはないのに、残ってるからという理由だけで疑う
・怪しいところが出てきたのに、奇策があったからという思考停止で疑わない
こういったふうに流させず、きちんと今後も見ていけるというのなら、今日吊る必要はないかと思う
(51) 2012/09/20(Thu) 21:32:45
イリス、ユーリーが両村だとして二人で残ったらイリスが吊り殺そうとするのではないかという懸念…
今日の発言が本音ならな
(-26) 2012/09/20(Thu) 21:34:05
こんな時に限って諸々長引きましてよ。
わたくしの発言が大事な局面のようなのに、遅くなって申し訳ないですわ。
只今鳩ですの。次に来るのは2230過ぎの予定でしてよ。
(52) 2012/09/20(Thu) 21:35:04
少し早く戻れた。
さて、今日も順番に見て行こう。
ユーリー>>28の返答ワロタ。
雰囲気ってそれどうなんだwww
★考察信頼できる、って具体的にどの辺よ。
状況から考えると人だけど、発言からはイマイチ白取れない。
(53) 2012/09/20(Thu) 21:39:09
ただいまじゃ。
なんちゅーか、盤面整理に何期待されとるんじゃろ的なアレじゃ。別に黒狙い優先しとらんよ。
盤面整理っちゅうくらいじゃから、占いの優先順位は「変なの≧寡黙>中庸>多弁」じゃ。変なの枠のユーリーは白めじゃったし、他の人もユーリーの色見難いとかノイズ一辺倒じゃなかったから外しじゃ。次に白くて多弁なイリスを外して、変じゃない多弁枠のゲイリーも外したら寡黙枠がおらなんだ。
中庸枠がその他全員。そこから白要素拾ったドネルスへレンは除いて、あと全員はだれ選んでも盤面整理占いじゃろ。でも同時に何人も占えないんじゃから、さすがにその中から一番黒いの選ぶわい。
ダイスで選びでもしたらぶれてる言われなかったんかのー。無粋な要求じゃ。
あたらなくったって推理したいお年頃じゃし、どうせ外れてんじゃろと思ったって白ひきゃ申し訳ないくらい思うぞわしでも。
(54) 2012/09/20(Thu) 21:42:37
>>45昨日はエリザ発言し始めてたところだったから気持ちをくじいたらと思って保留したが、こういう流れになりやすい位置だろうなとは
(-27) 2012/09/20(Thu) 21:43:23
(55) 2012/09/20(Thu) 21:48:26
>>10
あの時ユーリーもろばれだった狼の行動として想定できるのはどんなものだと思う?それに当てはまった者はいたか?
エリザのように、ユーリーをつつきまわすのはありえるのかちょっと気になっておる
わらわはむしろ見え見えの立場だったら裏で草生やすか呆れてそうじゃと思ったのじゃが
その意味でも>>1:122のヴァネッサの反応が狼くさく見えての
あと>>1:125の指摘は聞くまでもないと思うのじゃが、あえて聞くところにメタ的切れ要素に対してのいら立ちが出てるように感じた
(56) 2012/09/20(Thu) 21:58:52
さて。
今話題のエリザじゃが、見てきたが▼●に当てていい場所じゃなーと思った。
エリザの発言が大事な局面ってちょっと村側にしては大げさじゃなとちらっと思ったのと、昨日こだわってたユーリーへの考察の撤回具合がちょっと追従に見えるのがあるのじゃ。
(57) 2012/09/20(Thu) 21:59:25
ミーアはそこそこ白視してたんだけど、今日のミーアは白さを感じない。
>>2の解説(意訳:左側が占かけたい人、右側が直吊りできそうな人)をそのまま取るとさ、
真ん中の位置のゲイリーの視点もれ疑惑だけ追及し続けるのが変。
占いかけないとヤバイと思う枠のヴァネットやヘレンのほうが気にならんか?
早期に占いにかけるなら精査するのは今だろ。
(58) 2012/09/20(Thu) 22:02:46
あとジャネット片白で喜んでるのも違和感感じるのオレだけか?
「ジャネットは占いなくても吊れそうな枠」だったんだろ?
オレならそんなとこが占われてもうれしくないんだけどな。
>>20の言い訳が「疑い続ける為のポーズ」に見えてる。
(59) 2012/09/20(Thu) 22:03:10
エリザ狼でなければ狩はわりとあると思う位置なのよな
(-28) 2012/09/20(Thu) 22:03:26
エリザは>>1:132が不自然に見える。
ユーリーに対するロックが「弁明のタイミング」だけで外れるもんなんかな。
外れたのなら他に目が行くのは理解できる。
★弁明の『タイミング』なんだよな?「内容」じゃなくて。
なぜあのタイミングだと白視できるんだ?
(60) 2012/09/20(Thu) 22:04:33
ぼちぼち眺め中だが一つ。>>46
日本語が下手でわからん。
(61) 2012/09/20(Thu) 22:07:52
>>47
パンプキンパイをもらおう
セリアは可愛いのう。イライラが癒されるわ
エリザ来て発言終るまで起きていられる気がしない
(-29) 2012/09/20(Thu) 22:10:42
ヘレンも見たが、正直あんまり補完したくはないのぅ。
片白っちゅうのは明日の襲撃で状況要素が増えるところじゃろ。さほど変なところも見えんし、気が進まん。
(62) 2012/09/20(Thu) 22:10:57
>>61
すまぬ
文章下手なのに推敲するほどの時間がないので、読みづらいのは自覚しておる
(-30) 2012/09/20(Thu) 22:12:09
イリスが両白知っていて補完で占消費させたいようにも見えるのよな
SG占押し同様補完占も狼が占避けするにはいい手段よな。イリスの位置なら狼でも純灰占の対象ならぬかもしれんが、相方が危うい位置にいる可能性はあるな
それと真狂なら誤爆の心配のない偽黒先ゆえ、わらせて占真贋を知りたがってるようにも見える
(-31) 2012/09/20(Thu) 22:13:09
エリザについて。>>1:83
ここで信用がどうこうの〜というわりに、狼でやらないんじゃないか=人間なのでは?とは考えないのな。
★そしてエリザって>>1:97でいう「あの時」ユーリーをなんだと・どう動いてくるとおもってたんだ。つまり結局COなしになるかorそれともCOしてくる、どっちと思っていたのか。
占いか狼か狂かという想像はしてるが、ユーリーが素村でそうしている可能性はみなかったのか?
そして実は黒くおもっていた、というが、その黒くおもっていたのはなぜかをのべてくれ。
(63) 2012/09/20(Thu) 22:27:45
ヘレンは>>39で灰考察(長文Ver)があるみたいだし、
それ見てからでいいかな、と。
ガルシア評(>>37)で占い能力もってなさそう、としている理由は納得出来る。
>>35の中段部分、補完反対したい、ってのが疑われる事に対する警戒感がないのでやや白い。
補完占いはいらなさそーな気がするんだがどうだろうな。
(64) 2012/09/20(Thu) 22:29:09
イリスはやっぱり今日も▼●外していいところじゃろ。
分かりやすいし思考の揺れも白っぽいのじゃ。
話題のヴァネッサはなあ。
とげとげ姿勢が多分村視を阻んでるんじゃろなあという感じじゃ。わし、こういうタイプの状況考察とかって見てみたいんじゃよね。今日は放置でいいんじゃないかと思う。
ま、白要素拾えんのは確かなんで、どうしてもって言われれば考える感じじゃ。
(65) 2012/09/20(Thu) 22:33:05
ドネに関しては。
>1:>82までの意見に別にめをひくものもなく村の流れをそのまま書き連ねてる感じだし。
>>1:120>>1:121の対比できないから〜とか、も読んでますアピールくさいなーという感じだし。
あと>>1:129のどこが似てるとおもった、の食いつきが村人だとよーわからん。
ユーリーがどう返そうが「でも俺はこんな村人なんだよ」と主張するしかなかろ。それでどう推理に繋がるんだ。
だし>>1:129で書いてることはおもったことそのままなのに、それを自分で言いがかりっていってるし。思ったんなら言いがかりじゃないんじゃない。
なんかユリへのどこが似てると?もそうだし、ジャネへの反応もそうだし、こういう「発言でストレートに強くでない部分」が微妙だな。のわりに行動では●はジャネットオンリーで強めにでてるし。
(66) 2012/09/20(Thu) 22:33:05
>>39ヘレ
なんかドネ=ヘレ狼のセットじゃないかってのが頭から離れなくて。違うなら違うでそう言って欲しいくらい。
ヘレン単体は>>1:150>>1:155を筆頭にすごく丁寧なんだけど、私のこの発言を読んで!っていう強いメッセージが少なくてとらえどころない印象。
>>42ゲリ
なら納得。妙に口調がヒートアップしたから、狼が変な間違い方されて怒るパターンかとちょっと考えた。
ゲイリーの「あの時はこうだったが、今はこうで〜」みたいな思考の変遷がところどころで見えるのはやっぱり白いんじゃないかな。
(67) 2012/09/20(Thu) 22:44:55
ジャネ>>56
狼なら大なり小なりユリに触れたいような気がする。
突っ込みどころ満載だからな。
なのでヴァネの静観姿勢は俺的には非狼ポイントかと。
それと対するのがエリザ。
モトの発言見てモト真寄り
補完嫌がりが非狂に見える
ドネのミア評が微妙、エリ評は良し。中庸占い枠
(-32) 2012/09/20(Thu) 22:47:46
>>53ドネ
要素の拾い方と捨て方だなー。ちょうどイリスが発言をとりあえず拾ってみて問いかけるタイプだとすると、ドネは逆にここだ!って強いとこだけ拾うよね。そのかわり一つ一つに詳しめの理由がつく。このやり方は僕と似てると思うし、対ヘレン考察>>1:81なんかはすごく同意できるの。
ただこれ一度間違えると酷いことになるので、僕が村の時は白打ちにはすごく慎重になって、狼だと白い黒いを早めに言い切りがち。で、初日のドネが後者に見えるのだ。昨日言ったジャネ黒視表明の謎の早さや(時系列ずれるけど)>>1:134の白ゾーンの多さが。
あとドネ狼でも考察はあんまり大きく曲げてきそうにないかなって意味もある。白いとこは普通に白いと言いそう。ヘレンライン派生もここから。
(68) 2012/09/20(Thu) 22:47:55
帰宅。
襲撃どうしようねー。
ラインは切れてるからわざわざ霊抜き急がなくてもいいのかなという気分もあるけど。私が最終まで生き残る未来はちょっと見えないし。申し訳ない。
占い師の占い先待ちしてから考えた方がいいのかな。。?
(*3) 2012/09/20(Thu) 22:48:42
残りはドネルス、ゲイリー、ミーアじゃのう。
ゲイリーは昨日の白印象を覆すほどの黒要素がないし、ドネルスは今日の発言が白めなのじゃ。
こん中から選ぶならミーアかの。
(69) 2012/09/20(Thu) 22:49:09
(-33) 2012/09/20(Thu) 22:49:45
ヴァネッサはやっぱ人でいいんでね?
>>1:16「狼ってあざとくないとダメよ」っていうの基準に据えると、
ヴァネッサ狼なら行動は基本的にあざとくなるんだよな。
だけどヴァネッサの行動はあざとさからは反対の方向に見える。
>>1:122や>>61で相手から反感を買うことを恐れていない。
ここ狼ならもっと全体から白視取りに行くだろ。
反感買ったらそれだけで排除される恐れあるし。
(70) 2012/09/20(Thu) 22:50:40
ドネルス白め、と言った瞬間にユーリーとヴァネッサがドネルス黒いって言っててアレ?って焦ったのじゃ。
見直しに行くかなーとか思ってたら>>70が見えてかなりああそうだよなヴァネッサ白いか。言われて見れば白いなとか思ったのじゃ。アレ? ミイラ取りがミイラなのじゃ。
やっぱりドネルス白めじゃないかの……?
(71) 2012/09/20(Thu) 22:53:09
……まあ要するに、感覚論なのです。
あとヘレン関係でね。
>>35の>真狂関わらず無駄打ちさせて悪い
これ真はともかく「狂人に無駄打ちさせて悪い」ってかなりな謎視点じゃないの、と思ったんだけど、ヘレン狼だとガルシア白はぜんぜん無駄打ちじゃないから逆におかしい気がする。もし誰か解釈できたら教えて。
(72) 2012/09/20(Thu) 22:53:13
>>68 ユーリー
なるほどなあ…だいたい合ってる。
一応補足しとくと、オレは基本的に白取っての消去法の人。
小発言村に慣れてないからイマイチうまく行ってないけど。
そこまで読めてて、自分の像との対比からオレ狼じゃね?っていうのは納得出来る範囲。
ここも人でいいわ。
(73) 2012/09/20(Thu) 22:54:23
隠居人 モートンは、猫娘 ミーア を投票先に選びました。
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
襲撃はあまり得意でないからなー。
現状僕はそこそこ白いので、とりあえずモートンで守護されるのが最低最悪で、セリアGJならそこそこ戦えそうに思ったかな。灰はガードされないけど誰を襲えばいいかあまり見当がつかず。
今日すぐに補完がかからないようならガルシア抜くのもありっちゃありだけども。
(*4) 2012/09/20(Thu) 22:58:08
【独】 少年 ユーリー (flatfoot)
ドネルスへのこれ、裏返すとそのまま僕とヘレンのライン出てるよなあ。狼仲間の考察って苦手です。
(-34) 2012/09/20(Thu) 23:02:33
占い。
モートンに関して言えば、昨日の発言をみるかぎり最初から黒狙いにしかみえないんだが。
発言見る限りジャネット狼視が世論でも多いんだから占う際に「ここ白でもいい情報になるだろ」って視点に欠けているようなのはマイナスかな
★ちなみにモートンは昨日の段階結局エリザはどう見てたんだ&どう判断しようと思ってたんだ。
今日みると即吊りに見えてるが。
あと先にいっておくが補完はいらない。
自由占いは襲撃含めて考えるもんだ。それより灰と占い師のパターンを増やすのが吉だな。
どうしても確定情報しか扱えないなら、今日の占い先から統一のほうがいいぞ。効果は中途半端だが。
(74) 2012/09/20(Thu) 23:03:49
時間取れるのはもうちょっとあとだけどちらっと見えたので返信。
>>67
私の全部の発言を読んで!
としか言いようが…ない…だと…。いやまあメッセージとかこういう発言スタイルだからどうしようもないしなー。まあすごい謎だけど了解。
>>72
え、だって無駄打ちじゃん……?
明日以降の襲撃まで情報が増えたら今日の両占い師の判定ってめっちゃ灰考察に影響出るよ?
と思ったがそうか。狂人だった場合「こいつ無駄打ちだなー参考情報1個減ったな無駄打ちだわー残念だわー」と思うのは当の本人の私だけであったので、多分に表現のミスくさい。ごめんごめん。
(75) 2012/09/20(Thu) 23:04:09
(-35) 2012/09/20(Thu) 23:06:01
>>73ドネ
うーん。だいたい合ってたか。僕よりこまめに拾ってこまめに捨てる人かとも思ったけど。そして僕白か。
……うーん。
(76) 2012/09/20(Thu) 23:09:38
多分補完はかからなそう。
私も襲撃は得意でないなあ。セリア抜きがローリスクってとこか。
モートンは今日は一日泳いでもらう方がいいかもね。
偶数進行だから狂人で吊手は稼げないし、ガルシア抜きも全然アリかなーと思う。今日ジャネットがそれなりに白さを発揮させてきてるような気もするけど、どーだろう。
(*5) 2012/09/20(Thu) 23:11:07
ゲイリーは>>10が視点漏れでね?って指摘あったんで、
それを元にして読んで見たけど、別にこれ視点漏れでもなんでもないだろ。
狼視点でユーリーに占い師の可能性があるのって
モト・ガルに狼が入ってる時だけ、って話だろ?
ここは単に言い回しの問題だと思う。
この編成で2−1みたらとりあえず真狂から思考スタート、に違和感はない。
ここは普通に白視して置いておく、でいいとオレは思ってる。
(77) 2012/09/20(Thu) 23:11:50
ヴァネッサ>
んー、まあ、じゃあわしは黒狙いの占いってことでいいわい。
ジャネットが疑いを集めたのはわしが占い先決めた後じゃなかったか。見とらんよ。むしろヴァネッサのが集まってた印象じゃった。
エリザに関しちゃ、どうもおもっとらんかったな。盤面整理枠としか。今日もそうにしかみえとらん。
さて。▼エリザ●ミーアでいっとこうかのー。
ドネルスの●先っちゅうのもある。ドネルス狼なら、考察曲げてないは同意じゃ。追ってったらそのうち破綻しそうなのは彼じゃしな。
(78) 2012/09/20(Thu) 23:13:34
ガルシア
>>1:67
ひとまず〜占わない。〜まだメーターは白寄り
その直前で>>1:60黒狙いとあるが、自分で白要素が拾えているヴァネについてすぐに「明確に狼ぽさが拾えたら」といい始めたりする発想がちぐはぐにみえている。
だし、まだメーターは白よりって、その表現だとガルシアが一度ヴァネ白だとおもったところからヴァネの印象が落ちたみたいないいぐさだが、>>1:32>>1:36以降そんなそぶりがみえないのに、そういう発言になる意味がわからん。
(79) 2012/09/20(Thu) 23:13:48
>>78は分かりにくいかな。
ドネルスは白いと思う。けど、狼視してる人もいて?と思う。白なら頼りになるところだから追っていって損はない、黒なら追っていくとそのうち破綻するからそれはそれ。
わしが食われたら……白でも黒でもまあ、関係ないのじゃ。わしはそこまでじゃ。
以上。
(80) 2012/09/20(Thu) 23:15:17
隠居人 モートンは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
あとガルシアのやつ自分が>>1:59のようにいっていたのにもかかわらず「邪魔な村人」と表現するヘレンの気持ちがわからないとは……
それに狼からみたらあの時点>>1:85はユリの非CO前で、勝手に好感度を下げてるユリに対して、別に邪魔だなーとおもうことなんて、そんなないとおもうんだが。
なのでイラつきがどうのこうの、とか判断しているガルシアが微妙だな。占い理由を作っただけに見えてるけどな。
(81) 2012/09/20(Thu) 23:19:13
踊り子 ヴァネッサは、貴婦人 エリザをつんつんつついた。
2012/09/20(Thu) 23:25:37
踊り子 ヴァネッサは、青年 ガルシアをつんつんつついた。
2012/09/20(Thu) 23:26:12
モートンが偽でドネルス狼だと思っている場合→白をだすチャンス。というか先にドネルスを占い先にできるチャンス。
モートンが偽でドネルス人間だと思っている場合→ドネルスに黒をだすチャンス。
(-36) 2012/09/20(Thu) 23:28:50
エリザについて。
まぁ、「自分の発言が大事な局面」とあそこでいう狼は実際狼引いてもスキルがそんなに高くないと思われるので弱い狼はあるあるの範疇だな。
(-37) 2012/09/20(Thu) 23:30:46
仮眠とってきたがエリザまだ来ておらんのか…
占がどっちも真に見えんのじゃがどうしたものか
ガルシアの方がまだ共感は出来る
というかモートンの盤面整理ってモートンの中でのでしかなく、村目線での盤面整理ではないのじゃな
どうせ占は先に死ぬのだから残されるものの情報になるようなところとかいうのもなさそうじゃ
というか見てないのじゃろうなと思っておったが本当に村の流れをほとんど見ておらんかったのか
(-38) 2012/09/20(Thu) 23:44:19
ついでにユーリーが普通に潜伏するんじゃつまらないよねな潜狂に見えてきて…
結局どっちが真でもユーリーに対する反応をもとに占って黒外してるあたり、やっぱりノイズにしかなっておらんと思うのじゃがな
ユーリー狂ならモートン狼かの
ユーリー−モートン両狼とかないじゃろうな…うん
(-39) 2012/09/20(Thu) 23:47:06
あれ?2-1の両占の客観信用度がらほぼ水平
コレ、盾先にめっさ困るやつじゃない?
(-40) 2012/09/20(Thu) 23:50:15
今日のイリス白くねえなあ。
自己申告で対話型らしいけど、対話型にしては
早々に占いは補完希望って判断投げるの早くねえかな?
ジャネット気になるのに対話で色確認しにいかないの?
読み込み型で補完希望ならわかるんだけどなー。
ジャネットとか絡んだらキッチリ反応来るから対話好きなら面白い絡み先だろ、ここ。
自己申告と行動が一致してるように見えん。
(82) 2012/09/20(Thu) 23:51:15
そうなるとゲイリーの真狂押しの強さがちょっと気になるな
まあ、なかろうが
(-41) 2012/09/20(Thu) 23:53:48
んー。ヴァネッサ、邪魔、と面倒、は程度の問題。この話は伝わらない人にはトコトンだと思うから、まあ好きに受け取って。
中段なるほどそういう思考ね、なら僕とヴァネッサのバックボーンていうか、まあ音楽性の違いだとでも思ってよ。
>>79
ヴァネッサは今日は占いいらない、でもよく見ていくよ、とは言ったはずなんだけど、そこ読んでない?
(83) 2012/09/20(Thu) 23:53:57
補完…んー消極的。まあ、今日の分まだざっと見もしてないから、読んでからね。帰宅後にするよ。
(84) 2012/09/20(Thu) 23:56:38
青年 ガルシアは、空を舞った。
2012/09/20(Thu) 23:57:26
か、過敏体質多いなこの村…。
リア充すっかり空気変わったよね。
(-42) 2012/09/20(Thu) 23:58:21
とりあえずまとめ。
人ぽい ヴァネッサ ゲイリー ジャネット ユーリー
わからん ヘレン イリス
黒視 ミーア エリザ
何人か待ってたんだが寝オチしそうなので●ミーア、▼エリザで提出。
(85) 2012/09/21(Fri) 00:08:19
ならず者 ドネルスは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
ただいまっと
今日は灰吊だろ?
補完希望より先に対話しろよってのはもっともなんだが、個別占いのネックはもちろん囲い懸念だ
まぁこんな初段階から気にするのも神経質過ぎるんで、補完してくれる?って、言うと オ ネ ガ イ
だから灰と喋るんだ、占は放置でいいー
補完が占絡まなくてもっとも灰をフラットに見れる〜
ログ読んでくる
(86) 2012/09/21(Fri) 00:13:20
仮眠してきたがエリザはまだか…
ヴァネッサ、ドネルスは印象上がってきた
暫定●イリス▼エリザ
もう一度起きれそうじゃったらまた来る
(87) 2012/09/21(Fri) 00:13:21
あ、追記
占い師を注視しないだけであって
占いたいとこ占ってね
補完なんて俺の一希望だし
(88) 2012/09/21(Fri) 00:14:36
ジャネからみてヴァネの印象があがることなんてあったのか。
(ジャネの見た感じロック体質っぽい感じからすると)とてもじゃないけどあがると思った発言があるとは思えないんだけど。
あとイリスも「言うとオネガイ」とか意味不明なのでちゃんと話せよ。
乱れる日本語嘆かわしい。
(89) 2012/09/21(Fri) 00:21:46
貴族の娘 ジャネットは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。
ヴァネッサ>>89
おっけ、訳↓
あくまで俺の一希望なので考慮してくれるとありがたいが、優先はしなくていい
の意
(90) 2012/09/21(Fri) 00:25:14
踊り子 ヴァネッサは、貴婦人 エリザをつんつんつついた。
2012/09/21(Fri) 00:25:30
あと余談で悪ぃんだがさ
ユーリーのアンカーがあちこち違うんで、読み飛ばしていい?
アンカー絡まない箇所は読むが
(91) 2012/09/21(Fri) 00:27:38
イリスきたか
わらわと話したいことあるか?なければ一度寝るが
>>89
弁明より灰探って狼見つけようとしてる姿勢。話してもわからなそうと思ってる相手に対してなら、狼見つけるのが一番潔白証明できる近道じゃろ
(92) 2012/09/21(Fri) 00:29:58
>>86の返答悪くないな。
その考え方ならとりあえず補完で希望出しといて、
って行動の説明にはなってる。
占い師に関してはモートンが真寄り。
>>54の最下段
「どうせ外れてんじゃろと思ったって白ひきゃ申し訳ないくらい思う」
この部分が真視点持ってるようにオレは見える。
すまん、多分このまま寝オチすると思う。でわ。
(93) 2012/09/21(Fri) 00:31:22
ちょっと時間置いてみたけど、やっぱ▼ドネだな。
ここにきてドネの考察の根っこのはずの白の取り方が荒くなってるっしょ。
まず>>70はちょっと無理があって、ヴァネのあれは「狼にはあざとさ必須!」ってことじゃないと思うよ。反感を恐れてないから白い、くらいなら成り立つだろうけど。
それより何より>>73「納得できる範囲」から一気に「人でいい」ってとこまで行くのが全く分からない。白考察するのに人間認定をそんなに軽くしていいとは思えない。
>>75ヘレ
なるほど。筋は通ったのでひっこめる。
>>91イリ
表記を間違えてるので>>2:を>>1:に直せばいけると思う。鳩だと辛いとは思うけど。
(94) 2012/09/21(Fri) 00:32:17
悪戯好き イリスは、少年 ユーリーに頷いた。
2012/09/21(Fri) 00:33:27
ゲイリー>>26
お?そうかい?コレ(>>10)仮説か
じゃぁ戻すは失敬 失敬
ゲイリーとの指向や目線(視点じゃないよ!)がどうも噛み合わね
ヘレン>>35
ん〜、”占い師見るの〜わかるけどさ”のくだりは半分あってる
ジャネヘレは補完占に任せちゃって、他の灰と喋れる なのでジャネヘレは確定情報にしてしまいたい
放置になるので、された側としちゃつまらないのは確かにそうだが
(95) 2012/09/21(Fri) 00:35:00
純灰と話したいということかの
ならこの時間に来るのに純灰に全く話題振っていかなかったのもどうかと思うが
今からでどれだけ話ができると?
しかも回避とかあっても対応できる者あまりいないじゃろ…
(-43) 2012/09/21(Fri) 00:38:27
イリスのやつ今日占い襲撃があるように考えているようにはみれないのよな。なので今日占い襲撃があったらこいつはやはり白いのではなかろうか。
(-44) 2012/09/21(Fri) 00:38:50