人狼物語@リア充

58 泉源の村


【墓】 修道女 テレサ (maysea)

やっぱり黒引き占は強いですね。
勢いで比べると司祭様が上です。

赤は真占舐めてはいけませんわよ。


……答え知ってから比べるなんて、つまらない。

(+5) 2011/08/03(Wed) 07:12:03

【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)

バニザビのラインはあやしす。
誰かこの二人はできてるんじゃねーとか言ってくれないかな。

(*5) 2011/08/03(Wed) 07:19:20

【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)

仮想リューバニザビ…なんて世紀末www

(*6) 2011/08/03(Wed) 07:20:43

【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)

>>*5は独り言です。
ジャネデビに向けたものではないので。

(*7) 2011/08/03(Wed) 07:21:44

【独】 司祭 ザビエル (9sec)

あ。ワットはジャネットに反応している。村狩共ギドラについてはないけど、その後ジャネットと会話しにいって、>>1:163が結論か。
ソニアとクロウはジャネに対して疑惑持ってる。ソニアの反応についてはリアル都合があるので遅れかどうかは判断できませんね。ジャネの白黒は見たいという気持ちは共感します。ただ、占うかどうかを考えると・・・あれ狂アピだったらどうしようと思うと占いたくなかったんですよ。クロウ・・・クロウあるのか?

★ソニア・ワットに質問です。ジャネットの処遇はどうするつもりでした?

(-3) 2011/08/03(Wed) 07:23:37

司祭 ザビエルは、マッチ売り クロウ を能力(占う)の対象に選びました。


悪戯好き イリス (tsukuba)

【ワット人間だよ】
…う、テレサなの。いやなところ抜かれた…。

昨日のネイ>>2:122に回答すると。僕は霊真狼だと思ってるので、リューとのラインを合わせてLWを探りたかったし、自分が襲撃されて霊判定が確黒で揃うかもってのも思ってた。初回黒だと護衛つきにくいし、昨日だけでも自分で出来る事をしなきゃって。
狩CO見て、なんだそりゃ? って思ったぐらいだし。
★逆に聞くけどなんで絶対霊判定割れると思ったの? 対抗狂なら揃うかもしれない、僕死んでたらライン戦して来なかったかも知れないのに。

(10) 2011/08/03(Wed) 07:23:56

【独】 司祭 ザビエル (9sec)

とかいいながら、素直にクロウにセットする。

そらもう、バーニィさまさまですから。

(-4) 2011/08/03(Wed) 07:24:03

【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)

あかーん。私が村なら表でせいせいせいデビットでないのかいでるのかい?どっちなんだい?って言いたくなる展開。愉快。

輩になりそうwww

(*8) 2011/08/03(Wed) 07:24:31

メイド セリア、悪戯好き イリスに頷いた。

2011/08/03(Wed) 07:26:02

【独】 司祭 ザビエル (9sec)

考察でもアピ要素ふんだんに入れるので、アレかもしれませんが。私は何をやってもアピが命のPLなので許してやってください。

(-5) 2011/08/03(Wed) 07:26:16

悪戯好き イリス (tsukuba)

で、対抗がデビに黒ね。リューがわかりやすい指示出してたし、対抗は狂人かなやっぱ。

>>0 エリザ
ネイと同じ事言うんだね。リューに吊り投票入れるのって真アピール以外に何か理由あるの?
僕はこの国での1票は大切だと思ってる。吊り手が減るから対策しよう、って言われて票揃えないほうが問題だよ。
>>5
霊吊りならエリザ、といったデビの何が疑問なのか僕がわからない。ネイとの対話中にネイ真見たから「霊どちらかというならエリザに入れたい」って言ってるだけじゃない? 真白を吊る不安、って比べているのに見えないというのはどうなの?

(11) 2011/08/03(Wed) 07:35:31

【独】 悪戯好き イリス (tsukuba)

13だろ…?

13>11>9>7>5>3>1
残り6手。ユリ白テレサ白。
占い吊りはないとして…明日バニに黒出すとどうなるかな。
霊ロラで2手リューバニ吊りで2手の4手
4手消費時に5.狂1狼2残りならPP いけるか。
明日バニ黒出すつもりで行こう。

(-6) 2011/08/03(Wed) 07:38:51

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

………。

何故全外ししてるのに怖がられますか。
私など、ミスリーに残せばいいものを。

確かに両ライン見る気なのは、ユーリーの扱いで透けたとは思いますが、正解に辿り着くとは限りませんのに。

(+6) 2011/08/03(Wed) 07:44:37

悪戯好き イリス (tsukuba)

というか昨日からバーニィの動きがおかしく感じるのだけど、僕だけ?
>>7も、>>2:117で昨日リューが襲撃されたら簡単なのに、って言ってたくらいなのに、今日襲撃されていない状態見てもリュー真・ザビ真で突き進みモードなのが気になる。
リューのどこを人間っぽいと思うのかを言ってないし、デビ疑いに関しては>>2:88でいきなり出てきた印象で、リューと希望あってたのがすごい昨日も気になってたんだ。
あと>>1:54底部が難しい話じゃない、って言うけど視点どうこうは人によっては見るの難しいと思うよ。ユリにすぐ突っ込めたバニには簡単な話だろうとは思うけど。

ラインとしてあからさますぎて、逆にない?
これ昨日も思ったな。あとテレサ抜きがそれだったらまんますぎる、かも。
一応暫定で●バニにセット。ただ昨日バニ占い反対はいたので、意見あれば欲しい。

(12) 2011/08/03(Wed) 07:53:44

【独】 悪戯好き イリス (tsukuba)

まぁ初日の白打ち方はわかりやすく白やったな
クロウ狼はある?

リューデビ狼じゃなければ割とどうでも…。
リューのがん推し見て黒出しに見えるし、リューは真狩で大丈夫、だよね? 囲え指示ではとてもなかった。

(-7) 2011/08/03(Wed) 07:56:51

貴族の娘 ジャネット (ann)

ふむ、状況確認した。
ネイから黒判定がでれば、占い師は真狂、ネイ真と決めうってよい流れではある。

(13) 2011/08/03(Wed) 08:04:11

【独】 悪戯好き イリス (tsukuba)

>>13

どうしてそうなったw
でもユリ狼ありそうなんだよなああああ。

(-8) 2011/08/03(Wed) 08:10:06

貴族の娘 ジャネット (ann)

人狼は狩人COしたリューであり信用勝負を挑んでいるなのか、それともそうみせたい人狼の思惑側なのか、いづれにせよ人狼は占い師を襲撃しない道を選んでいる。
これまでの各灰色の発言を相関図で書けば、各占師視点自ずとラインは限られてくるわけじゃが、偽占い師がどう立ち振る舞うか楽しみではある。

(14) 2011/08/03(Wed) 08:18:03

貴族の娘 ジャネット (ann)

誤字が惨いな。やはり慣れない鳩でするものではないので、帰ってから発言する事にしよう。
リア充リア充。

(15) 2011/08/03(Wed) 08:22:26

【独】 悪戯好き イリス (tsukuba)

リュー・バーニィ・エリザ+ザビエル


これしかないと思うんだけど。

(-9) 2011/08/03(Wed) 08:24:33

司祭 ザビエル (9sec)

あ。ワットはジャネットに反応している。ジャネットと会話しにいって、>>1:163が結論。
ソニアとクロウはジャネに対して疑惑持ち。ソニアの反応についてはジャネの白黒は見たいという気持ちは共感します。

ただ私、ジャネ狂アピだったらどうしようと思うと占いたくなかったんです。
すると、●デビにしたソニアはジャネよりデビに占いを使いたかった村という可能性。

>>9にこだわらなければ、まっとうに「切れてない」のはクロウか。また、昨日ネイの発言をあげていたのもデビとクロウ。ロラにもっていくには、ネイとエリザ両方の真贋が拮抗している必要がある。

(16) 2011/08/03(Wed) 08:26:01

高利貸し ワット (yamato)

おはよう【判定確認だ】

エリザ>>0>>1
エリザ真視点ではそうなるか。すまん、視点の違いまで意識してなかった。

ザビエル>>9
急に真面目になったな。デビッドのその灰評価でデビクロ否定出来るのか?
俺がデビッド疑ってた理由は>>1:159で指摘した部分だからそこをデビッドから昨日聞けなかった以上触れようがないんだが。

(17) 2011/08/03(Wed) 08:29:04

【独】 悪戯好き イリス (tsukuba)

でもぶっちゃけパラパラ見てエリザ偽のような気がしないでもないのだよなー

優等生だからネイ狼、はあるかもなんだけど。
灰考察がかなりえぐってる感じするからぶっちゃけ霊どっち狼かとかさっぱりわかんねーっすよ??

デビの投票が切りとも思えないので普通にエリザ真なのかいな?

(-10) 2011/08/03(Wed) 08:30:56

司祭 ザビエル、宿を出た。

2011/08/03(Wed) 08:32:45

高利貸し ワット (yamato)

デビッド>>2:132
ああ、白アピに見えたんだ。期待していた回答の形は特にないな、反応が見たかった。その困ってる感じは悪い印象ではないな。

すまんが重要なことを聞き忘れてた。今までギドラに遭遇したことは?

(18) 2011/08/03(Wed) 08:33:25

【独】 家庭教師 ソニア (irou)

いやあやっぱりザビエル偽な気がするわ…。ねこねこ。

(-11) 2011/08/03(Wed) 08:44:44

高利貸し ワット (yamato)

ネイ>>2:129
俺は強い方で考えてたな。

デビッド>>2:131
突死対策は打たない方が有利ってどんな理屈で?

>>2:139
俺も霊の決め打ちはしたことないぞ。何でそこで疑われるって思うんだ?

(19) 2011/08/03(Wed) 08:47:33

高利貸し ワットは、税吏 デビッド を投票先に選びました。


【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

ねおちしてたよ!!

(*9) 2011/08/03(Wed) 08:55:54

【独】 司祭 ザビエル (9sec)

私は恵まれているな。私が真に見えなくても、リューが白く見えるだけ偽打ちから踏みとどまれる。いつもは対抗が偽っぽすぎて相対真とか言われるんですが、今回対抗が強いからな・・・

でも、リューをあげると、イリスの言うとおり「リュー狼指示、ザビ狂うけてのデビ黒」の可能性があがるからリューに表立って感謝できないのです。

(-12) 2011/08/03(Wed) 09:04:09

【独】 司祭 ザビエル (9sec)

>>17の回答は>>16でいいでしょうかワット。ちょっと喉が足りないので、次の時に一緒に投下しますね。

(-13) 2011/08/03(Wed) 09:04:53

マッチ売り クロウ (KiYo)

【ザビ→黒デビ、イリス→白ワット、エリザ→白ユーリー確認】

デビ黒ならザビ>>4の襲撃理論であってるよ、リューは抜けないさね。
イリス>>10、君死なないよ。君視点灰に狩がちゃんと居るからね。単純に▼セット発言忘れてたぜ★とか言うと思ったけれど、なるほどねー。

あ、ちなみに襲撃からジャネ白はほぼ確定として見てる。ないない、ジャネの発言量でわざわざ味方してくれる村を減らさないわ。

(20) 2011/08/03(Wed) 09:10:47

高利貸し ワット (yamato)

デビッドに黒か、イリス真の場合はザビエルは高確率で黒を出すと予測してたから驚きはないがザビエル真の場合デビッド狼か。あんましっくり来ないな。

1dは>>1:159の齟齬以外はそこまで気にならなかったな。2dでは積極的に灰に触れに行かずか。だが占われるのがわかってたからか時間がなかったからかはわからんな。

とりあえず▼デビッドで。

(21) 2011/08/03(Wed) 09:11:03

読書好き リューは、税吏 デビッド を投票先に選びました。


読書好き リューは、司祭 ザビエル を能力(守る)の対象に選びました。


マッチ売り クロウ (KiYo)

私はデビが白く見えてたしね、正直この判定は信じられない所だ。
わざわざ、デビ人間信じるテレサ抜くか?、という疑問もある(ジャネ程じゃないが)

さて、ネイ来ないけど行くか。デビの反応も楽しみだけどね。
考察はまた後で。

(22) 2011/08/03(Wed) 09:20:51

家事手伝い ヘレン (paul)

手順的に▼デビかな

(23) 2011/08/03(Wed) 09:22:43

家庭教師 ソニア (irou)

お早うございます。
ザビエル デビット人狼
イリス ワット人間
エリザ ネイ人間 把握。

★デビット ワットも言ってますが>>3:131突死対策は打たない方が有利ってどういうことでしょう?これを書いたまま寝落ちしたのでとりあえず。

(24) 2011/08/03(Wed) 09:23:55

マッチ売り クロウ (KiYo)

あ、ちょい待ち。
イリス>>10は、狩COなしでリュー吊られた場合の話か。
んー。まぁまた後で、だな。

(25) 2011/08/03(Wed) 09:27:47

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

赤が村舐めてるのが腹立ちますわね。
ポンコツな私が言うのもアレですけど。

13>11>9>7>5>3> 後6手。
私が襲撃されてザビ視点灰がソニア、ジャネ、クロウ、ワット、(リュー)。
リューを数えなければ、今日デビ吊り明日から霊ロラで、4>3>2> ザビ視点、占い手数3。リュー真ならザビ視点の黒は6dには出ます。

(+7) 2011/08/03(Wed) 09:40:26

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

2d 占狂黒黒黒狩霊灰灰灰灰灰灰共共 ▼ユリ▲灰の私
3d 占狂黒黒黒狩霊灰灰灰灰共共 ▼デビ▲ザビ白
4d 占狂黒黒狩霊灰灰灰共共 ▼ネイ(黒出し霊)▲イリス
5d 占黒黒狩灰灰灰共共 ▼エリザ▲共
6d 占黒狩灰灰灰共 ▼リュー▲共
7d 占黒灰灰灰 ▼ザビ
8d 黒灰灰灰

イリス襲が入って、手順通りにいくと、こうか。

(+8) 2011/08/03(Wed) 09:49:16

【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

しかしこのパターンで困るのは、双方の占い黒×2吊+霊ローラ−で最終日があれば占い師が真狼である事が確定するので、そこでどちらかの占い師を決めうち勝負となる構図である。
わらわか村側なら普通提案するが、多分にそれを熟知しているあろうヘレンは今日消したほうがいいかもしれないで

(*10) 2011/08/03(Wed) 10:04:58

【独】 家庭教師 ソニア (irou)

霊能は占いが黒でてそこを吊るまで占い真偽が分からないと思っていたのですが
ネイ→ザビエル エリザ→イリス なのがおもしろうなあ。

(-14) 2011/08/03(Wed) 10:38:52

【独】 家庭教師 ソニア (irou)

クロウは第1発言から何かもちで狼じゃないかと読んでるんだが。ねこねこ。

(-15) 2011/08/03(Wed) 10:43:29

高利貸し ワット (yamato)

テレサ襲撃か。リューが狩人で狼側が仮に残して吊らせる方針だとしたらテレサ襲撃する必要薄くないか?

デビッドが占われるのは昨日明らかだった訳で2狼が表に出ることになる。

なら最終日対策で共有削る場面だった気がするんだがな。

となるとリュー狼の方が濃厚ってことか。

(26) 2011/08/03(Wed) 10:44:35

【独】 司祭 ザビエル (9sec)

ワット狼でいいんかなこれ。

(-16) 2011/08/03(Wed) 10:47:57

家庭教師 ソニア (irou)

あと寝落ちてそのままでした☆ヘレン。
>>2:92 同じ言葉を2度も使われて変に絡まれ「え、この人私とラインか何か作りたいの?」と思い気持ち悪いと感じてました。
村でわざわざこんなことやる必要もないのではないかと。
そうしたらザビエルに>>2:0と言われたので他人から見てもそう見えたのかと感じ、ザビエル視点バーニィ黒なら私白だと思い占ったは納得したので昨日の朝ザビエル真で見ていたと>>74答えました。

なので私をザビエルが疑ってくるのは気持ちとしても分からなくなかったのですが▼私で私と絡んだテレサ●って他の灰見てるのザビエル!?と思ったので
占い真偽はイリス>ザビエル
になりました。

(27) 2011/08/03(Wed) 10:55:00

マッチ売り クロウ (KiYo)

こそそ。
ザビ真時、ザビはリュー生きてる限り占い放題(今日リュー抜かれたら一回だけれど、その場合の灰の狭さ、残手数考えれば可能性は薄い)だから、次の黒引く姿勢も良いけど、ちょい対話の喉を残して欲しい。

イリス真時、イリス自身は襲撃される可能性は残る。灰狩居なくなったらバイバイだしね。
さらに残った地上ではイリス狂説が出るだろうし。その場合の手数考えたら、何も分からないまま残1でLWどこよ?になる最終局面が見えて、割合キツいので。
占い先はかなり大事にして欲しい。

ちょっとした注文でした。またにー。

(28) 2011/08/03(Wed) 10:56:21

家庭教師 ソニア (irou)

>>27 >>74>>2:74 です。すいません。

(29) 2011/08/03(Wed) 11:07:52

高利貸し ワット (yamato)

>>28見て思ったけどさ、ザビ真でもイリスの誤爆だとリュー生きててもザビ襲撃される可能性あるのか。

けどその場合ならザビエル襲撃してデビッドの判定隠しに来るか?だが狼視点ではザビは狂に見えそうな気もするしな。

……狂誤爆を考慮に入れると凄く面倒くさいな。

(30) 2011/08/03(Wed) 11:16:28

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

>>30を思うのでしたら、2COの場合は統一の方がいいんですのよ。
ライン戦上等で。

(+9) 2011/08/03(Wed) 11:21:17

【独】 司祭 ザビエル (9sec)

ふむ。占真贋というのは、結局、あてるものでも間違うものでもなく、「味方であるとお互いが認識できるか否か」なのかな。

村に好意を寄せるイリスの方が真と見られるのはしょうがない。お互いがお互いをわかって欲しいと思う気持ちと、狼を疑うすれ違いが、村と占い師を引き離すのであれば。やはり私の初日は失策で、イリスの村に対する気配りがうまい。これは村がイリスに流れるのはしょうがない。あっちの方が村をたらしこむのがうまいのだから。これから挽回できるかどうかわかりませんが、挽回できない場合、本当に申し訳ない。自分は狼を探すのに疑心暗鬼になりすぎていた。

(-17) 2011/08/03(Wed) 11:21:18

【独】 司祭 ザビエル (9sec)

そう考えるとジャネットが私から感じた「殺意」というのは、とても正しいと思う。

(-18) 2011/08/03(Wed) 11:22:47

流れ者 ネイ (MIZ)

おはよう〜!【ユーリーは人間だったよ。】
テレサ喰い?あれ、これ、デスマーチ系?ならリュー狼じゃん。
リュー真狩なら。▲リューで、(今日ザビ白引きなら)5灰2狼を3手逃げるor(今日ザビ黒引きなら)4灰1狼を2手逃げる…こっちの方が狼有利じゃん。狩人の気まぐれでGJ出ちゃう恐れだってあるんだし、あえて残して戦う必要ないでしょう。

ザビエル>>4クロウ>>20
異議あり〜。デビッド+騙り狼+Xなら、LWの為に今日リュー抜くでしょ。デビッド生け贄にしてでも。

☆デビッド>>2:142
そうだね、確かに占:真狂濃厚と考えているならユーリ評と繋がらないね。
はぐらかされた、って感じたのは指摘を受けたデビッドが自分の推理の補強もしくは再考等せずに、否を素直に認めただけに留まったからさ。

(31) 2011/08/03(Wed) 11:24:52

【独】 司祭 ザビエル (9sec)

しかし、正しいことが真実とされるわけではない。
では、どうするか。黒が見つかっても信用がとれなければ、そこを吊れずに終わってしまう。

(-19) 2011/08/03(Wed) 11:27:59

【独】 司祭 ザビエル (9sec)

他を肯定する方向でいきましょう。

今から間に合うかどうかはわかりませんが。情報量とこちらが真であることを考えれば、イリスの失速を期待しなくてはなりませんが、この村の人たちならば大丈夫かもしれない。

(-20) 2011/08/03(Wed) 11:29:09

流れ者 ネイ (MIZ)

☆イリス>>10
論点はそこじゃないさ。霊真狂で判定割れないとかのレアケの為に、質問って回りくどくない?君視点、判定割れない=自分真確じゃん。良いじゃん。後半:イリスは死なないでしょ?リューの対抗狩が守っているから。
う〜ん...状況的にはイリス真だけど。発言的に偽で悩ましいね。ま、でも状況真の方が断然強いし、やっぱイリス真寄り。

☆ワット>>19
ああ、強い方なんだ。まぁ、それでも同じかな〜。どんなに白かったり強かったりしても、占い当たっちゃったらお終いだもん。

それにしても、ぽんぽん黒出るね〜。占:真狼なんじゃないかな?
では、行ってきます。また夜中に。

(32) 2011/08/03(Wed) 11:35:53

家庭教師 ソニア (irou)

>>31 判定有難うございます。ユーリ人間確定ですね。
メタで狼当たってたら突然死はしないだろうとは思ってたので、デスマーチですね。。

(33) 2011/08/03(Wed) 11:36:44

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

ソニアそれは反則的に白いwwwww

(+10) 2011/08/03(Wed) 11:38:40

【独】 流れ者 ネイ (MIZ)

片黒(狩人CO):リュー
片黒:デビッド
片白:バーニィ、ワット
占:イリス、ザビエル
霊:ネイ、(エリザ)
共有:ヘレン、セリア
純灰:ソニア、ジャネット、クロウ

純灰ソニアとジャネット、クロウかー。ん〜、ソニアもジャネットもLWとしての気負い感じないし。純灰ならクロウかなぁ。要精査。

(-21) 2011/08/03(Wed) 11:39:09

【独】 読書好き リュー (kanakatsu)

ワットが狼臭い。あからさまにライン戦にきてる。

(-22) 2011/08/03(Wed) 11:42:32

【独】 読書好き リュー (kanakatsu)

ユーリー人間か…。
まいったな。

(-23) 2011/08/03(Wed) 11:45:55

【独】 読書好き リュー (kanakatsu)

ていうか、みんなザビエル偽視しすぎwww

(-24) 2011/08/03(Wed) 11:48:44

【赤】 税吏 デビッド (nana7)

デスマーチってなんだべ?
非狩だとテレサが狩だったってことになるんかな。なんか仮想狼陣営かっこよすぎるな。狩ずばっと抜いてすぐに占噛み。対抗の方がいいかなぁ。

(*11) 2011/08/03(Wed) 11:49:22

【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

うん、狩騙りの伏線はってくれてるからね。

(*12) 2011/08/03(Wed) 11:51:15

司祭 ザビエル (9sec)

ユリ白確定ですな。

ワット>見落とし失礼。>>17は了解。私は真面目にやってきたのですが、求められている事とは違うことを言ってきたらしい。それを教えてくれたひとたちにはあなたも入っています。デビクロについては>>16。リュー狼なら途中抜きされない限り占えますね。その心配は村かな。

クロウ>ありがとう。明日は対話喉を残します。

ソニア>>>27そういうわけか。私から見たらいつ私真視したのかわかりませんでしたから、驚き、思考とびを感じで疑心暗鬼になっていました。ヘレンの言うソニア防御感はここかもしれませんね。私が過敏になっていたのか?人にも「疑われたくない」という防御が働きますから。ヘレンはよく見てるな。

素直にワットソニアをデビ黒見抜いた村と考え、切れてないクロウを占うか。デビ白とったから黒ともいえませんが白ならまた考える。

(34) 2011/08/03(Wed) 11:52:16

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

ん。
デビッドの方が騙りますか?狩。
そうすると、占クロス護衛進行になりますわね。

(+11) 2011/08/03(Wed) 11:53:09

マッチ売り クロウ (KiYo)

>>31
【ユリ人間確認】まぁ…うん。

んで。ザビ真視点。
リュー▲なしは信用勝負持ち込み仮定すると、割合勝てる見込み高いよ。現状だけれど。
まぁ、(ザビの●デビは見えてたから、黒引きの場合を考え)5灰内1狼2手…。あるなら、それを避けれない位置の狼…って所か?

思考の加速具合なら、今日のネイは良いな。霊吊りなら、先エリザを視野に入れてる。

また夜!

(35) 2011/08/03(Wed) 11:53:54

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

ええ。今日のネイはいいですわね。

(+12) 2011/08/03(Wed) 11:56:10

家庭教師 ソニア (irou)

☆セリア

・「村側だと信頼できる人」クロウ、バーニィ
・「時間をかけて白黒見ていきたい人」クロウ、デビッド、ワット
・「狼だと思っている人」リュー

ジャネットは村だと思うのですが、発言数が少なく灰考察もなく判断できずに困っています。
バーニィはいまだにひっかかりがあるのでできるならイリスに占っていただきたいです。

(36) 2011/08/03(Wed) 12:01:45

司祭 ザビエル (9sec)

テレ襲は私が狼に舐められただけと思います。クロウが人に見える。まさかジャネ?

(37) 2011/08/03(Wed) 12:05:35

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

3d 占狂黒黒黒狩霊灰灰灰灰共共 ▼エリザ▲ヘレン
4d 占狂黒黒狩霊灰灰灰灰共 ▼ネイ▲セリア
5d 占狂黒黒狩灰灰灰灰 ▼リュー▲白灰
6d 占狂黒黒灰灰灰 ▼デビ▲白
7d 占狂黒灰灰 

ここで占決め打ちになるのですか。
司祭様。頑張って……。

(+13) 2011/08/03(Wed) 12:07:45

【独】 司祭 ザビエル (9sec)

ソニアは人間なら、かたくなになってしまったかな。
ここをミスリーダー役にしたら申し訳ないが・・・どうするか。

(-25) 2011/08/03(Wed) 12:07:48

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

そうです。
司祭様。そうです。
黒連引きは真要素。

そう。クロウ人だと、私も昨日灰に落としてあります。
クロウはどう見ても人ですわ。

(+14) 2011/08/03(Wed) 12:08:57

悪戯好き イリス (tsukuba)

【ユーリ人間把握】
まぁ予想通り。

えーとネイ>>32は時系列混ぜすぎじゃない? リュー狩人COする前の話でしょ? 真確してても死んでたら意味ないじゃんって話で。

(38) 2011/08/03(Wed) 12:09:04

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

司祭様。
一緒に戦えず、済みません。

(+15) 2011/08/03(Wed) 12:15:01

家庭教師 ソニア (irou)

>>37ザビエル ザビエルにはリューはどう見えているのでしょうか。イリス狂人誤爆ならリュー狼もあると思うのですが。

(39) 2011/08/03(Wed) 12:19:02

悪戯好き イリス (tsukuba)

デビは白でしょ。
リュー狼がザビ狂人に仲間デビを「黒いから占え」という意義がどこにあるのかわからない。

ワットやソニアはどこからそんな考えになったんだろう。
>>34はダウトだよね。リュー狼ならもう灰に狼いないことになるでしょ? それなのに他を占う、という時点でデビ白がわかってる視点漏れ。

(40) 2011/08/03(Wed) 12:30:25

読書好き リュー (kanakatsu)

【全判定確認】
ユーリー人間か。本気で狼疑ってたがな。
で、デビッド狼か。デビッド狼なら俺食わないだろ。俺食ったらせっかくイリスが真視集めてるの台無しになる。

ソニア>>39それってザビエル視点俺とデビッド両狼って事?ないわー。俺デビッド両狼ならおかし過ぎるわー。自分達で勝ち筋なくしてるわー。

またあとで。

(41) 2011/08/03(Wed) 12:33:27

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

…まだ微熱が残ってますわ。

>>40
リュー狼時は考える必要ありませんわよ。
村の手順で吊ればいいのですから。

(+16) 2011/08/03(Wed) 12:33:37

【独】 読書好き リュー (kanakatsu)

ザビエルー!

(-26) 2011/08/03(Wed) 12:35:25

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

リュー>>41
ですわよね。
イリス狂誤爆の可能性を視野に入れたら、ザビにデビ占えとか言えませんわよね。

(+17) 2011/08/03(Wed) 12:47:09

【独】 司祭 ザビエル (9sec)

リューうまいなぁ。そういえばいいのか。

(-27) 2011/08/03(Wed) 13:43:49

メイド セリア、流れ者 ネイに頷いた。

2011/08/03(Wed) 13:50:02

高利貸し ワット (yamato)

ユーリー人間ね。

イリス>>40
>>30見ての反応か?>>30はクロウ>>28を補足したもので俺の考えは>>26でイリス真よりだぞ。

手順的に▼デビッドにさせてもらうが。

ザビエル>>34>>30のレアケース懸念への反応でリュー狼見てる訳じゃなくね?本人に聞かなきゃ真相はわからんが。

(42) 2011/08/03(Wed) 13:51:44

家庭教師 ソニアは、税吏 デビッド を投票先に選びました。


【独】 司祭 ザビエル (9sec)

テレサ→イリス。これがイリス狂のときの、狼の勝ち筋なんですよね。これやられたら、さすがに勝てないな。

(-28) 2011/08/03(Wed) 14:07:32

高利貸し ワット (yamato)

何か違うな。

イリスの言い分は狼リューがザビに狼デビを「黒いから占え」を言わないって話だな。

すまん、昨日の希望とか忘れて可能性ばっか見てた。

デビ、リュー両狼は薄めか。

(43) 2011/08/03(Wed) 14:12:51

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

>>40は上段と下段が矛盾してますわ……。

イリス視点、占ってないデビ白が解るのでしたら、ザビ視点、占ってないリューの白も解りますでしょ。
視点漏れも何も。

(+18) 2011/08/03(Wed) 14:21:45

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

ああ……。
ユーリーが突然死したから、>>*10が使えませんのね。
その手筋を言ってたのは、セリアの方ですわよ。
ジャネット。

んん…。
狼さん方、もう一歩読みが甘いのかしら。
なら、勝機はまだまだありますわね。
リュー、GJ狙っていきますかしら?

(+19) 2011/08/03(Wed) 14:40:28

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

いや。
>>+13からだと、6d時点で既に両占視点の灰狼が確定しますから、対抗占いで村視点でも7d時点で全内訳が解るのですわ。
完全に占灰ライン戦になりますわね。

(+20) 2011/08/03(Wed) 14:48:47

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

そうすると、明日か明後日ジャネットで黒引くと、▼リューではなく非狩の方を吊って自由護衛。
イリス視点でもそうですわ。

(+21) 2011/08/03(Wed) 14:49:53

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

3d 占狂黒黒黒狩霊灰灰灰灰共共 ▼エリザ▲ヘレン
4d 占狂黒黒狩霊灰灰灰灰共 ▼ネイ▲セリア
5d 占狂黒黒狩灰灰灰灰 ▼ジャネットorバニ(?)▲白灰
6d 占狂黒黒灰灰灰 ▼ジャネットorバニ▲白
7d 占狂黒灰灰 

(+22) 2011/08/03(Wed) 14:55:33

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

7dの盤面は、ザビ、イリス、リュー、デビッド、白となります。
白がジャッジ。
間違えればPPです。

それまでに、リューがGJを決めれば、最悪でもザビ、デビ、イリス、白で、RPP勝負になりますわね。
司祭様……頑張って。

(+23) 2011/08/03(Wed) 14:55:43

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

あら?待って。
明日黒引いたら、ヘレン喰われてもワット・セリアが確白。
クロス護衛しつつ、非狩吊りじゃないかしら。

(+24) 2011/08/03(Wed) 14:58:24

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

ああ、それじゃイリスの白襲撃になるのですわね。
イリスの白が確白になりますから。
やっぱり自由護衛ですわ。

(+25) 2011/08/03(Wed) 15:01:47

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

リュー……司祭様……。
頑張って。

喰われて灰狭めになるしか力になれなかった村人ですが、墓下から応援しております。

(+26) 2011/08/03(Wed) 15:02:54

【独】 修道女 テレサ (maysea)

………。
私、よっぽど欲求不満なのですわね。

(-29) 2011/08/03(Wed) 15:06:10

【独】 修道女 テレサ (maysea)

………。
こっそり、ゆーろさんにでも八つ当たりしとこう。

ヽ( ・д・)ノ┌┛ガッ Σ(ノ`Д´)

(-30) 2011/08/03(Wed) 15:10:08

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

狼さん方残念ですわね!
私は熱が上がって、ポンコツが更にポンコツってるでしょうから、残した方が勝ち筋ありましてよ!!

(+27) 2011/08/03(Wed) 15:16:20

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

………言ってて情けなくなってきた。
寝ろという話ですわ。

くすん。
灰襲つまんない……。

(+28) 2011/08/03(Wed) 15:17:02

税吏 デビッド (nana7)

テレサ、ユーリーおつかれさん。結果見たよ。ワット白は助かる。疑ってたわ。
>>2:107みて嫌な予感はしたけどさ、俺が狩なのは見抜かれててこの戦略なのだろうか?【イリス守ってる】からイリスは安心してもう1匹探してよ。
リュー騙りに行ったからイリス噛めなくなっての灰噛み、そう考えると俺が狩だったのは幸いと思ってるけど、どうなんかね。

「突死対策しない方が」は白打ちできない限りは1縄で灰二人吊れるんだからお得でしょって考えだよ。つまり1GJ相当ってこと。0.5縄得。早々にイリス消しとかないとまずいから、テレサ噛みから今日あたりイリス狙われてもおかしくないでしょ、俺が表出てなければ1GJで縄増えてとてもお得だろ。

(44) 2011/08/03(Wed) 15:31:12

税吏 デビッド (nana7)

リュー素直に動いてるんじゃないかな、言及あるとこ白いんだよね(ユーリー、デビ、テレサ)、そういうわけで初日から突っかかってるバーニィも白いのかなと。リューはソニアあんまり触れて無かったんだけど、ここにきて>>41これ気になってる。

☆ワット
>>18 3つ首ギドラしか出会ったことないな。そんときは占霊狩だったな。
>>19 3-2見たことあるのに霊決め打ちしたこともないのか?とかさ

(45) 2011/08/03(Wed) 15:31:33

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

あ。出た。
これで、互い視点の真狩確定ですわね。

………これは。
この出方は偽偽しいので、いけるかも。

(+29) 2011/08/03(Wed) 15:33:52

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

答え知ったからかしら。
デビッドの発言が、急にもたっとしましたわね。

誰かを疑いにいったら、途端に速度落ちるタイプなのかしら。

(+30) 2011/08/03(Wed) 15:35:18

高利貸し ワットは、貴婦人 エリザ を投票先に選びました。


家庭教師 ソニア (irou)

>>40 ザビエルからみたリューがいまいちつかめなかったのでどう見えているか聞いてみたかったんです。昨日リューに狩人COを促していながらリューがCOした後無反応でしたし。
イリス真の場合ザビエルって狼なのか狂人なのかも疑問でしたので質問しました。

(46) 2011/08/03(Wed) 15:58:41

高利貸し ワット (yamato)

>>44
……デビッド狩人だと…?何だこの超展開w
えー、【非狩】

突然死対策にはそう言う考え方もあるのか、ありがとう参考になる。
>>45
霊共ギドラは初めてなら質問してもおかしくないか。
霊決め打ちってそんな一般的なのか?確かに3-2よりはありそうだが。

これは今日から霊ロラか?

(47) 2011/08/03(Wed) 16:00:27

【赤】 税吏 デビッド (nana7)

ワット
うん、俺もこれ村だったら楽しいと思うよ。
しかもLWジャネだから、これからどうなるんだろ。

(*13) 2011/08/03(Wed) 16:03:26

【独】 高利貸し ワット (yamato)

残り200ptか、肺に触れる分足りるか?

(-31) 2011/08/03(Wed) 16:07:05

家庭教師 ソニア (irou)

え、デビット狩り!?

この場合どうなるのでしょうか。
>>45 デビット 私も>>41は口調がいきなり変わって驚きました。

(48) 2011/08/03(Wed) 16:14:03

家庭教師 ソニア (irou)

>>44 デビット 私もユーリー吊りではなく霊能吊りにして最終日偶数にし、GJ狙いで1手増やすのは考えたのですが言ってしまうとほぼ非狩りになってしまうのでもやもや昨日してました。
デビットが狩りとは全然思っておらず何いってるんだと思いましたが失礼しました。【非狩】

(49) 2011/08/03(Wed) 16:23:07

家事手伝い ヘレン (paul)

おー、なんだこの炙りっぷりは。偽占優秀だなあ

灰吊りだとおもーよ。占決めうち前提だけど

(50) 2011/08/03(Wed) 16:48:15

メイド セリア (nanaco)

いえ、灰吊りではなく。
霊を決め打つ気が無いなら今日から霊ローラーですよ。

一応、灰の皆様は【狩・非狩COをお願いします】。

(51) 2011/08/03(Wed) 16:58:58

高利貸し ワット、メイド セリアに同意した。

2011/08/03(Wed) 17:00:57

家庭教師 ソニア (irou)

>>50 ヘレン 占い決め打ちなら決め打った占い師の黒吊るべきじゃないですか?
灰吊りで占いがすでに囲ってた場合潜伏1なので村しか吊れません。灰吊りはまだ早いと思います。
霊能吊りが無難かと思うのですが霊占のラインが見れなくなるのがうんたん。

(52) 2011/08/03(Wed) 17:01:11

家庭教師 ソニア、メイド セリアに同意した。

2011/08/03(Wed) 17:01:52

メイド セリア (nanaco)

占:
■ザビエル>バーニィ白、デビット黒(デビット狩人CO)
■イリス>リュー黒(リュー狩人CO)、ワット白

霊:■ネイ>ユーリー白、■エリザ>ユーリー白

狩人:リュー、デビット
片白:バーニィ、ワット
純灰:ソニア、ジャネット、クロウ
共有:ヘレン、セリア

(53) 2011/08/03(Wed) 17:03:20

【独】 メイド セリア (nanaco)

デビットが狩人COしなけりゃ、リュー狼濃厚だったのになー。
めんどくさいにゃ。

(-32) 2011/08/03(Wed) 17:04:26

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

ヘレンが物凄く不安です。

(+31) 2011/08/03(Wed) 17:04:44

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

まあ、灰も手筋解ってるから大丈夫だと思いますが。
セリア先に抜かれそうで怖いですわ。

(+32) 2011/08/03(Wed) 17:05:24

【独】 メイド セリア (nanaco)

うんたん。

(-33) 2011/08/03(Wed) 17:05:57

家事手伝い ヘレン (paul)

ん?霊決め打つ気ないよ

▼灰→霊→霊→占

占霊全ロラなら▼霊→霊→占→占だけど。狩2COだからめんどくさい、というかあんまり意義を感じない。どうせ狩決めうちだもの

(54) 2011/08/03(Wed) 17:06:11

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

いや、霊からでいいんですってば。
明日黒引いたら、狩吊らなくていいんですから。

ああ。
ヘレンが不安。

(+33) 2011/08/03(Wed) 17:09:37

メイド セリア (nanaco)

ヘレン。
ヘレンは今日、吊りたい灰が居るのでしょうか?

(55) 2011/08/03(Wed) 17:15:10

家事手伝い ヘレン (paul)

セリア>>55
霊いない灰吊りの意図と今後の手順軽くくれない?なんかズレを感じて泣きそうだよー

吊りたい灰っていうか占灰ライン絞れる、占い精度上がるでしょ?吊りたい吊りたくないの問題ってどゆこと?

(56) 2011/08/03(Wed) 17:19:33

メイド セリア、家庭教師 ソニアの頭をなでた。

2011/08/03(Wed) 17:21:35

マッチ売り クロウ (KiYo)

展開面白すぎw
白いとは思ってたけど、狩人ねぇ、さてはて。
私昨日動きにくくて泣けたぞ!
【非狩】…まぁ3人目出てきたらビックリだけどさ。

えーと、私は霊→霊→(この日占決め打ち)黒先吊り→黒先吊り→(終了しないなら)対抗吊り。
が良いんじゃない?って思うけどね。
日数かければ見えてくる物もある!、って言うかも知んないけど、逆に人数は減ってく訳だしね。
早めで多い人数で勝負決めるか、遅めで少人数で勝負決めるかの、違い。
私の好みは前者ってわけ。

(57) 2011/08/03(Wed) 17:23:31

マッチ売り クロウ (KiYo)

ヘレンの
灰→霊→霊→占(多分ここで占決め打ちなのかな?)→黒先吊り→黒先吊り
でも別段悪くはないけどねー。
まー、占い精度上げなくても、普通LWに占当てられそうなもんだけどさ。
方針決めてくれれば考えるよ。

(58) 2011/08/03(Wed) 17:30:06

メイド セリア (nanaco)

ヘレン、大丈夫ですよ。解らないことがあったら皆で考えていきましょう。
と思ったらクロウ>>57が説明してくださりました。感謝。

補足として。
人狼ゲームの目的は「吊り手以内で狼全員を吊ること」です。占いで狼を当てるのは、その補助にすぎません。

また、吊り手は有限であり、残り6回のみ。もし疑っている灰が居るならば、占いを当てれば宜しいでしょう。
占いで確白になったらその灰に吊り手を使わずにすみますし、片黒になったら、占-狩-片黒の狼陣営が妥当かどうか検討できますので、飛躍的に情報が増えます。

今日、灰吊りをするのならば、ザビエルラインでもイリスラインでも狼決め打ちレベルの人が居ないと吊る価値はありませんよ。よって私は占い判定を見るために霊ローラー開始を考えております。まだ解らない部分はありますか、ヘレン?

(59) 2011/08/03(Wed) 17:31:38

メイド セリア (nanaco)

クロウが白だというのは、1dから知っておりましたわ。

(60) 2011/08/03(Wed) 17:34:00

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

……大丈夫でしょうか。
不安で仕方ありません。

ああ、司祭様。

(+34) 2011/08/03(Wed) 17:35:33

家事手伝い ヘレン (paul)

クロ>>57
それ占狼の時めんどくさくない?

セリア>>59
「狼は吊るもの」って確霊時とあべこべで話してない?

(61) 2011/08/03(Wed) 17:38:39

メイド セリア (nanaco)

んー。
ヘレンが何を疑問に思っているのかが私には理解できていないので、もう少し詳しく質問お願いできますか?

(62) 2011/08/03(Wed) 17:42:50

マッチ売り クロウ (KiYo)

>>61
事実上5手で終わってるからそこまで面倒じゃないかな〜。
それとも他に何か面倒な部分あった?

(63) 2011/08/03(Wed) 17:43:39

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

ヘレンは占い手数何手で黒が出ると思ってるのでしょうか。

(+35) 2011/08/03(Wed) 17:49:01

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

6dで灰黒確定。
7dで対抗狂狼確定、ですわ。
面倒な事など何もありません。

……イリスにザビ黒出されそうですわ。
でも、ザビリュー両狼は無いんですのよ。
ここ2狼なら狩COさせませんから。

ああ、誰か。

(+36) 2011/08/03(Wed) 18:02:17

読書好き リュー (kanakatsu)

デビッド狩COか。狼側がテレサ食ったから、出てくると思った。

吊り手順の事話してるが、今日灰吊りはあり得ない。で残り6手しかない。俺視点なら霊2デビッドイリスであと2手余るが、客観視点だと吊りきれない。

ここから客観視点で話す。
確実に狼いるのは狩のどちらか。占霊4人に1狼だ。2狼はないだろ。なら狩の俺とデビッドロラってる間に占霊ライン繋いで占い結果増やす方がいいと思うんだがどうだろう。

(64) 2011/08/03(Wed) 18:09:26

【独】 傍観者 Alice (alice)

┃電柱┃_・)ヒョコッ
面白い展開ですねー。2-2-2……。

リューザビ?+霊のどちらか とかいう予想を置いてみる。
占いが真狂でも真狼でもリューが狩人なら霊判定割れてないし占い切り捨て前提で襲っちゃえばいいのでは……としか考れない私はやっぱりぽん。
占いが偽確したらやばい……?バーニィさん狼かな……。
狼さん頑張れー。             失礼しましたっ|彡サッ!

(-34) 2011/08/03(Wed) 18:12:43

高利貸し ワット、読書好き リューを怪訝そうに見た。

2011/08/03(Wed) 18:13:21

家事手伝い ヘレン (paul)

クロ>>63
ああ。なんとなく頭追い付いてきた。私の好みは後者

それで決めうち時占黒は出る?のかな。出しておいたほうが決めうち精度は高まると思う。決めうち時灰4占手2でしょ?占手3にしといたほうが確実じゃない?決めうち日も伸びるて発言見れるし

霊→霊→(占決めうち)狩黒→灰黒

灰→霊→霊→占(決めうち)→黒狩→灰黒

ん、早く終わるけどさ。 Pt少ないぶんゆっくりやるほうが、1日伸ばしたほうがいい気がする。暑いからかな…。

(65) 2011/08/03(Wed) 18:15:38

家事手伝い ヘレン (paul)

ほんとーにセリアはクロと同じ手順で考えてるのか不安なんだけど…。だってクロウと私は早く終わるかそうでないかの違いだけな気がするから。

まあいいや。私も暑くて頭がフットーしそーだよー

(66) 2011/08/03(Wed) 18:15:54

メイド セリア (nanaco)

まあ。
最終的に占-狩-灰ラインを決め打つのは確実でしょう。
それに備えて、各自、占・霊・狩・灰考察をお願いします。

☆リュー>>64
それは占-霊ラインの判定・発言を見た方が真贋わかりやすいのか、それとも占-狩ラインの方が良いのか、という問題ですね。

灰の皆様が判断しやすい方を選べば宜しいかと。
これについても皆様の意見を伺ってみたいものですわ。

(67) 2011/08/03(Wed) 18:17:30

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

▼霊→▼霊→▼灰黒(狩黒)→▼対抗灰黒(ここで確実に灰黒が出る)→(占決め打ち)▼黒

ですわよ。

(+37) 2011/08/03(Wed) 18:19:38

家庭教師 ソニア (irou)

>>64 狼のGJでるかもしれないというストレスを考えると霊能吊り先のほうがいいのではないかと私は思うのですが。
占いラインつなぐ間に狩人がいなくなったことで占い師が噛まれることは考えないのですか?

(68) 2011/08/03(Wed) 18:21:29

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

狩は自由護衛でGJ狙う。
占鉄板する必要はもうありませんわ。

(+38) 2011/08/03(Wed) 18:21:40

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

んー。灰黒出る迄は鉄板の方がいいんでしょうか。
イリス喰って、てへ☆とかやりそう。

(+39) 2011/08/03(Wed) 18:23:06

メイド セリア (nanaco)

☆ヘレン>>66:今日から霊ローラーとして。

4d▼霊→5d▼霊→6d▼(ザビエル視点の)片黒→7d▼(イリス視点の)片黒

一番、安全に進められるのはこの方法です。日数を延ばせば情報や発言ptが増えます。が、狼にとって不利な人が襲撃され、狼にとって都合の良い人ばかりが残されていくという欠点もあります。
(ザビエル視点の片黒とイリス視点の片黒、どちらを先に吊るかは状況によりますね)

で、ここで占-狩ラインを決め打ちして。8d▼偽決め打った狩→それで終わらなかったら9d▼偽占

こんな感じの手順を、私は想定していますよ。

(69) 2011/08/03(Wed) 18:27:25

マッチ売り クロウ (KiYo)

リュー★>>64
「テレサ喰ったから、デビが狩出てくると思った」がちょっと分からない、詳しくお願い。

>>65
ふむ、最もだね。私としてはそれでも構わない。
確かに占い2手で当たるか分からないから、最悪狩候補と占い師で決め打ち考えなきゃいけないしね。
私これ結構良さげに見えるけどね。
ちょっと、みんなも考えてみてくれない?
灰吊りは、狼を吊る!っていう気概よりは、灰を狭めるってスタンスで。
もう、この局面まで来たら狼見つける見つけないじゃなくて、占決め打つか否かだし。

(70) 2011/08/03(Wed) 18:27:47

マッチ売り クロウ (KiYo)

>>69
占い2手で黒見つからなかったら、どうする?

その場合、狩吊るとしても、そっちサイドの占襲撃とかあるよ。
残3手。占い師1人残り、狩1人残り。狩吊り、占い師吊りで、最後残り狼1を見つける訳だけど。ちょっとね。
狂襲撃なのか、占い師襲撃なのか…、考慮すると、かなり面倒になる。

(71) 2011/08/03(Wed) 18:34:59

家事手伝い ヘレン、マッチ売り クロウに同意した。

2011/08/03(Wed) 18:36:58

【削除】 読書好き リュー (kanakatsu)

ソニア>>68
噛まれたら、吊り手余裕出来るし、いいんじゃない?だから狼噛んで来ないと思うけど。もし噛まれたら噛まれた先起点に推理進むんじゃない?

クロウ>>70
狼視点、ザビエルからデビッドに黒出るのわかってるんだ。狼側からすると、俺は偽狩人で真狩人は灰にいる、が前提。灰の狩人狙いで灰襲撃した、って体でデビッドがCOした方が信用得やすいだろう。現にデビッド>>44がまんまだろ。

2011/08/03(Wed) 18:39:14

読書好き リュー (kanakatsu)

ソニア>>68
噛まれたら、吊り手余裕出来るし、いいんじゃない?だから狼噛んで来ないと思うけど。
クロウ>>70
狼視点、ザビエルからデビッドに黒出るのわかってるんだ。狼側からすると、俺は偽狩人で真狩人は灰にいる、が前提。『狼は灰の狩人狙いで灰襲撃した』、って体でデビッドがCOした方が信用得やすいだろう。現にデビッド>>44がまんまだろ。

(72) 2011/08/03(Wed) 18:40:01

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

>>71
その時は、襲撃上等で狩吊りにいくしか無いでしょうよ。

(+40) 2011/08/03(Wed) 18:41:11

マッチ売り クロウ (KiYo)

>>72
ふむ、了解ー。テレサに限定したのが気になったけれど、灰狩候補っていう意味で使ったんだね。
まー。今更ながら言っちゃうと、テレサ狩っぽくなかったけどね。だから意見喰いじゃん?とか思ってるんだけど。

…喉使いすぎたね。また夜。

(73) 2011/08/03(Wed) 18:54:28

【独】 メイド セリア (nanaco)

もう手順の話はしない。ぶー。
あと200ptしかない!ポン!!!

(-35) 2011/08/03(Wed) 18:55:26

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

もし狩吊りで占襲が入ったら、こうなりますわ。

3d 占狂黒黒黒狩霊灰灰灰灰共共 ▼エリザ▲ヘレン
4d 占狂黒黒狩霊灰灰灰灰共 ▼ネイ▲セリア
5d 占狂黒黒狩灰灰灰灰 ▼リュー▲ザビエル
6d 狂黒黒灰灰灰灰 ▼デビッド▲白灰
7d 狂黒灰灰灰 ▼イリス
8d 黒灰灰灰 

デビッド吊り、イリス襲はこの裏返し。

(+41) 2011/08/03(Wed) 18:58:20

【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)

眠し〜。
地獄のミサワリュー

(*14) 2011/08/03(Wed) 19:00:04

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

あ。占いで白確出てるかもですね。
まあ、それは今は考慮外。

(+42) 2011/08/03(Wed) 19:01:19

【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)

超ライン戦〜死〜ねむ〜

(*15) 2011/08/03(Wed) 19:01:30

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

意見喰い……。

司祭様、リュー、ネイ。
ごめんなさい…………。

苦しい戦いを強いてしまいますわ…。
本当にごめんなさい。

(+43) 2011/08/03(Wed) 19:13:02

悪戯好き イリス (tsukuba)

ただいま。デビ狩か。把握。
テレサが狩人じゃなくてよかった。僕昨日占いする時、狩人候補で占い先襲撃されそうな人は強引に外したからな…。

>>64>>70はテレサ食った理由を無理やりこじつけたぽいね。
テレサ非狩ぽかった? 僕はいきなりザビ真を狩人COを理由に言った時点で狩人でブラフでも貼ってるのかと思ったよ。占い先にしようか迷ったところで僕真発言して去ってたし、万一死んだ時用に真贋残してくれてたのかと思った。
>>10の最初の発言はそういう意味ね。

(74) 2011/08/03(Wed) 19:17:01

高利貸し ワット (yamato)

リュー>>64
狩ロラだと先に真吊ったら▲占で占-霊ライン見えても占い情報落ちないよな?

それわかってて狩ロラ推してるのか?

(75) 2011/08/03(Wed) 19:18:12

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

ごめんなさい……。
司祭様。
利用されて、本当にごめんなさい。

(+44) 2011/08/03(Wed) 19:21:44

貴婦人 エリザ (いりいち)

め、めんどくs…安価引かないのはご愛嬌。

★デビは狩COはいつしようと思ってました?あなたが狩であるならリュー狼が狩を騙っている時点で灰襲撃は考えられますよね?自分は抜かれるかも乗っ取りという不安はありませんでしたか?
★昨日も少し気になりましたが。リュー昨日のユリ強狼視からのライン考察ですがユリ白を受けて何か思いました。結果的にデビ狼でしたがユリ黒強視のライン考察は有効ではないと思ったのですが。

(76) 2011/08/03(Wed) 19:24:21

読書好き リュー (kanakatsu)

ワット>>75
わかってる。
ぶっちゃけ、真のザビエルがここまで偽視されちゃうと、食われて真視とるしかないんじゃね、って思ってる。

(77) 2011/08/03(Wed) 19:24:31

貴婦人 エリザ (いりいち)

ザビリュー狼の可能性△
互いに触れ感はあまりありませんがリュー黒が出た際の狩COの促し。が狼同士なら茶番すぎます。切るなら切る触れるなら触れるのラインの作りが中途半端。

イリデビ狼の可能性△
1dイリスデビ評放置灰。2dデビイリス真視。
互いの触れ方としては切りもせず触れすぎもせず割と自然なやりとりですかね。

(78) 2011/08/03(Wed) 19:24:48

貴婦人 エリザ (いりいち)

ネイリュー狼の可能性×
まぁ今日のネイの反応見てもラインはないでしょう。

ネイデビ狼の可能性◎
1dネイデビ疑い2dのやり取りが臭い。ネイのテレサ襲撃が起こった後でのイリス真視への鞍替えですね。デビットを●に挙げていたのにも関わらずリューが抜かれていないことだけを理由に占い師感を変えているのが更にライン臭い。

(79) 2011/08/03(Wed) 19:24:57

貴族の娘 ジャネット (ann)

ふむ。
共有者はともかく、お主ら村がいかにすれば論理的に勝てるか、実に残酷な会話をしておるな。

わらわ的にはセリアの>>69で問題ないが、狩人は占い師を守るぞといっていっそ好きなところを守る腹黒さが欲しいところじゃのう。

(80) 2011/08/03(Wed) 19:26:03

読書好き リュー (kanakatsu)

>>77補足。
ザビエル食われたら、最低限バーニィ白が村に落ちるだろ。

(81) 2011/08/03(Wed) 19:27:10

貴婦人 エリザ (いりいち)

ザビリュー狼はやはり×です。
テレサ喰いに関してですが完全灰を喰うのがまじで分からんですね。テレサ狩狙い意見食いだとしてもザビの占い先にしておけばよくはありませんか。

デビネイLW+イリスが本命ですかね。
イリス>狼を吊らなくて何が真ですか。真にしかできないアピだと私は思いますよ。デビ黒受けた後での反応がどうもデビにフォローを入れているアンドザビの印象を落としに掛かっているようにみえましてね。

(82) 2011/08/03(Wed) 19:33:18

悪戯好き イリス (tsukuba)

>デビ
リューの>>41はむしろ切れてないかな? ないわー、って偽ライン繋ぎみたいな感じを受けた。
現状僕がLWを捕まえたら狼側は追い詰められる。デビの狩人COは予想から外れていた場合無駄吊りは出来るが霊ラインを出さざるを得なくなる。

デビへの黒出しは狩炙り出し狙いも含めてると思うよ。僕が昨日守るべきだなと思った狩人候補はテレサデビワットの3人だったから(ワットは吊り候補にも挙がっていたので白黒を見て白なら保護したくて占った)。この中で対抗されて明らかに決め打ち受けれるのはテレサだから灰襲撃のリスクを追っても食べたのではないかと予想してる。

>>64も見ると完全に守りに入ってると思うんだよね。自分がかく乱してLWを逃がそうとしてるとしか思えない。
その対象がソニアって事はこの触れ方だとないんじゃないかな?

(83) 2011/08/03(Wed) 19:33:33

読書好き リュー (kanakatsu)

>>76
ユーリーに関しては俺がへっぽこだった。けど、ユーリーとデビッドのやり取りが茶番風に見えたから、ザビエルの灰との絡み方見るのは有効だと思うから、今日はそこ見る。

(84) 2011/08/03(Wed) 19:35:04

税吏 デビッド (nana7)

客観でやるよ。縄はあと6手で固定だな。占霊狩6CO全ロラは不可能なので決め打ちが必須というわけ。だったら今日は灰吊りかねぇ、例えば占-狩決め打ちで獲得した2手と2回占いを灰に当てれば灰全部見えるんじゃない? 灰,霊,霊,偽占,偽狩 ここまで進行できれば詰みそうだと思う。そういうわけで灰吊り推しとく。
もしくは霊決め打って狩ロラするなら、狩誤認して先に吊っちゃって真占抜かれても、灰そこそこ絞って勝負。偽狩から吊れたら真占抜けないから厳しそうって考えた。客観終わり。

(85) 2011/08/03(Wed) 19:35:40

貴婦人 エリザ (いりいち)

ジャネ>ネイから黒が出たら真決めうちの思考をお願いします。

(86) 2011/08/03(Wed) 19:36:06

貴婦人 エリザ、読書好き リューに頷いた。

2011/08/03(Wed) 19:36:36

【独】 メイド セリア (nanaco)

ここで灰吊り派がめっちゃ多い。謎。

ちょっとpt足りんのでエピローグ課題に回させてもらいます。
「なんでここで灰吊りしたかったの?」と。

(-36) 2011/08/03(Wed) 19:39:12

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

デビッド>>85が急にどす黒くなってる。

というか、文章構成が急激にこう、人外文章になってますわ。
初日と全然違う。

(+45) 2011/08/03(Wed) 19:39:50

貴族の娘 ジャネット (ann)

>>86
意味が分からない。
「誰」を吊った上での黒判定であり、更に真決めうちとは誰をさすのじゃ。
ネイはお主の対抗ではないか。

(87) 2011/08/03(Wed) 19:39:57

【独】 修道女 テレサ (maysea)

一つケースを拾いましたわ。
文章構成と速度について。

速度落ちって、こういう所にも現れますのね。
ふうん。

(-37) 2011/08/03(Wed) 19:42:21

【独】 メイド セリア (nanaco)

灰に埋め埋め。

昨日の突然死対策についてです。

突然死対策をしなければ、1日に実質吊り2回できることになり、通常進行よりも吊り手が0.5回分お得になります。

が、突然死対策をしたら、霊ローラーが終わるまでに占い3回可能です。(初回から▼ユーリーせず▼ネイorエリザをしていたら、霊ローラー終わるまでに2回しか占い判定が見れない)

(-38) 2011/08/03(Wed) 19:42:22

悪戯好き イリス (tsukuba)

>>81
それが狙い?
バニ狼ザビ狂ならそれで状況白作れるよね?

…ごめんちょっとバニにロック入り気味になってる。
もうちょい考えて結論出すよ。

>>82
テレサはなんで村がどう進行したらいいかとか考えてくれないの? っていうかなんでアピないから偽なの、論点すり替えてるよね?
アピるより狼吊るために僕はデビ白と思ったから庇い、ザビは偽だから突っ込んでる。方法が違うだけで偽視するのはなんで?

(88) 2011/08/03(Wed) 19:42:43

【独】 メイド セリア (nanaco)

もちろん、真占い師が死んでいたら占い判定を見れる回数なんて意味無いのですが。

2dの状況では、おそらくザビエル・イリス両占い師とも生きていると予測しておりましたので、突然死対策を行いました。以上おしまい。

(-39) 2011/08/03(Wed) 19:44:06

【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

そういえばわらわ達は仲間じゃったのを忘れておったわ(ぉ

(*16) 2011/08/03(Wed) 19:44:19

【独】 悪戯好き イリス (tsukuba)

ネイ・デビで狼かな。エリザ偽っぽいけどここでライン分ける意味もちとわからん。
エリザ狼ならデビ止めろしwwwwwww

テレサ抜きの時点で信用勝負。
デビの要望には注目しておこう。

(-40) 2011/08/03(Wed) 19:44:33

貴婦人 エリザ (いりいち)

ジャネ>13への質問ですよ…。
あなたの白要素ははっきり言って1dだけなのをお分かりでしょうか。その達観姿勢はやめてください。

(89) 2011/08/03(Wed) 19:44:57

【墓】 修道女 テレサ (maysea)

占霊ラインが繋がらないので、霊狼が仲間を切る必要は無いのですけどね。
霊ラインはどうせ撹乱してるでしょ、と放置ですから。

(+46) 2011/08/03(Wed) 19:47:30

【独】 メイド セリア (nanaco)

今、みんなの残りptを見たけど、手順の話ばっかりで全然考察がー!うがー!(ばたばた)

(-41) 2011/08/03(Wed) 19:48:33

【独】 メイド セリア (nanaco)

ソニア>>49
GJなんて出ませんよ…。
だって狩人はもう占い師鉄板護衛しかしないし、狼は共有・灰を食い放題だし。

(-42) 2011/08/03(Wed) 19:50:15

【独】 司祭 ザビエル (9sec)

ふむ狩人COしてきましたか。

(-43) 2011/08/03(Wed) 19:51:03

貴婦人 エリザ (いりいち)

イリスいいえ。
投票してないから偽とは言ってないじゃないですか。あくまで1要素にすぎません。まぁ占い師の単体考察はしてないですよ。昨日のイリスリュー狼を見つけた際の発言は真っぽいなとは思ったくらいです。まぁ占い師の可能性は幅広く取る方なので、占い師の出した判定の方を重視します。

(90) 2011/08/03(Wed) 19:51:15

【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)

まぁパソコンで発言してるのですが安価めん。
LW?ジャネじゃねーの?

(*17) 2011/08/03(Wed) 19:53:16

【独】 悪戯好き イリス (tsukuba)

えっ…

>>82>>90って明らかに変わってね???w

わからんエリザわからん。

(-44) 2011/08/03(Wed) 19:54:41

悪戯好き イリス、貴婦人 エリザに首を傾げた。

2011/08/03(Wed) 19:54:53

読書好き リュー、空を舞った。

2011/08/03(Wed) 20:00:39

【独】 メイド セリア (nanaco)

このイリス、上手いな。

(-45) 2011/08/03(Wed) 20:03:07

【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)

テレサ>エリザか。
切り作業だから気にすんな!イリスまじ高スペック。

(*18) 2011/08/03(Wed) 20:03:30

【独】 メイド セリア (nanaco)

真面目に推理しよう。

(-46) 2011/08/03(Wed) 20:05:36

貴婦人 エリザ (いりいち)

うーん分かりにくかったですか。
デビの反応がありませんでしたが【デビを狼と思っている。狩とは思えない。アンドライン考察によりネイデビが一番ありそう】というのがイリス偽(狂視)に至った理由です。

(91) 2011/08/03(Wed) 20:07:13

【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

イリス、スペック高いなー。

(*19) 2011/08/03(Wed) 20:07:45

【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)

うなかすいたよー今日襲撃どないします〜?イリス補完入るならバニでもいいですけど共有ですかね〜

(*20) 2011/08/03(Wed) 20:13:15

貴族の娘 ジャネット (ann)

>>86
>>13についてあらためて考えてみたがが、

双方の占い黒発生後、ネイが黒判定をだせばネイ視点では狼が全て見つかった事になり、自動的にお払い箱となる。あの状況、お主が真の場合でネイが人外の類ならお仕事完了で先に吊られるリスクを考えぬわけがあるまい。よって、ネイは真の可能性が極めて高い

ここまではよいのじゃが、それでは『「真狂」の場合はなぜネイ真になる?』と追求すると別に真狼でも真狂でも双方ありうる事に気がついた。
なぜあの時自分はそう思ったのか今となっては我ながら理解できなくなったのでスルーして欲しい。

それと達観姿勢についてじゃが、わらわが主観全開でしゃべると計算高くみられるみたいじゃから、一歩ひいたのはある。あとはリア充も重なって考察おとすタイミングとかのう。わりと対話形式で突っ込んでくれるとやりやすいものはあるんじゃぞ。

(92) 2011/08/03(Wed) 20:18:16

貴婦人 エリザは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。


【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

わけのわからん理屈で返しとくよ

(*21) 2011/08/03(Wed) 20:19:18

【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)

ジャネットまじ貴族。

(*22) 2011/08/03(Wed) 20:20:41

悪戯好き イリス (tsukuba)

むー。>>76から1時間もたってないのに反応がないってのも酷いし、>>79で組み合わせで一番あり得るからという理由だけで>>91の結論を出したようにしか見えないんだけど。
質問の回答待たないで結論出すの? >>2:93からの>>5も突っ込んだけど誘導の最初がリューってのも微妙。

(93) 2011/08/03(Wed) 20:23:52

高利貸し ワット (yamato)

リュー>>77
ザビエルが食われて真視されるかは疑問だな。村視点では狂もある訳だから。>>81は既出の情報だが?

エリザ>>91
デビッドの非狩要素ってどっかにあったか?

手順は色々見たが
灰→霊→霊→決め打ち
がよさそうだ。

(94) 2011/08/03(Wed) 20:28:04

【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

この放置扱いに胸が痛い!!

(*23) 2011/08/03(Wed) 20:29:51

【赤】 税吏 デビッド (nana7)

イリス補完入れてくれるならバニむしゃむしゃ。
そうじゃなかったら共有でいいな。俺はどっちでもいいなぁ。

(*24) 2011/08/03(Wed) 20:30:57

【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

デビッドに任せるよ。
私的には、村的にヘイト感情集めてるであろう村人ジャネットに人狼が都合良く黒をだした構図にしたいかしら

(*25) 2011/08/03(Wed) 20:32:22

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