(+211) 2011/01/22(Sat) 19:44:15
この発言でワットさんのポーラに対する信頼が非常に高い事が解ったので、まだチャンスはある。
(+212) 2011/01/22(Sat) 19:44:39
(+213) 2011/01/22(Sat) 19:45:00
モートンと同じリアクションしてるじゃねぇか、何てこった。
(+214) 2011/01/22(Sat) 19:45:43
(+215) 2011/01/22(Sat) 19:46:19
もう考察に費やせる時間は、今日明日限定だからな。
あまり、ルナに目が留まってしまうのはまずい。
(+216) 2011/01/22(Sat) 19:48:44
>>56
私は狩人含めて推理してたからな。
なので昨日は
「ジャネット君」「ネイ君」
吊れば終わると思っていた。
(59) 2011/01/22(Sat) 19:50:38
というか、ルナが人狼だと、今日偽装GJって状況的に相当キツくなるので、普通やらないんじゃないですかね。
ルナが狩人COに賭けたパターンの場合、今日賭けに勝っても明日自分が死ぬことは無いと分かっているんですよ。
そうなると、明日こそ「人狼は疑われている自分を残して灰襲撃をしたんだ」と言い張らなければならない。
流石に手数を増やすのは美味しくないので、それを想定するなら、今日微妙に信用を得るために偽装GJを使うより明日のために温存して、明日「GJ出たよー」と言うルート以外ちょっとなかったんじゃないかと思うんですが。
(60) 2011/01/22(Sat) 19:55:06
>>57
なるほど。
私ならしゃべらないノーマ君よりもリュー君守ったからそんなもんかと思ってた。
ちょっと考えなおしてみよう。
リュー君はちょっと好みだったしな。ふふ。
(61) 2011/01/22(Sat) 19:55:19
えっと。
今日私吊る手はないってのが意味分からないの。
明日私生きてたら吊るかもしれないなんて言ったら人狼が私残して勝つっていう道をみすみす与えてるの。
明日私が生きてたら私吊るかもなんて言うんだったら今日吊るべきなの。
今日は私が狩人なのかモートンが狩人なのか決め打つべき日だと思うよ?
(62) 2011/01/22(Sat) 19:57:48
(+217) 2011/01/22(Sat) 20:01:57
(-21) 2011/01/22(Sat) 20:02:41
>>62
人狼が明日ルナを残して勝つルートを取ろうとしてGJが出たら手数が増えて美味しいので、今日のところはルナに疑いの可能性を残す発言はむしろ故意にでも言っておくくらいのつもりでしたが。
それで明日ルナが残って灰が死んだら、その時に改めて考えれば良いでしょう。
むしろルナが真狩人の場合、今日下手にルナを決め打つと断言してしまうと、ルナが死ぬルートしかなくなって噛み先を判断材料に出来なくなる上に手数が増える可能性もなくなるので微妙だと思いましたが。
ルナって、「あと1GJ出たら手数を増やせる」ということは忘れてしまっていたんでしょうか…?
(63) 2011/01/22(Sat) 20:10:39
なんか霧がひどいので一旦夕飯。
>>59
その答えだけだとなんかまだあまり納得できないですので、その推理していた過程を聞きたいですわ。
>>60
ルナ人狼だと強く思っていただけに、今日どこかが食われていたら今より疑いの目はもっていた気がするかなあと思うとその辺はよく分からないですわー。
私の理由は>>31に尽きますの。
>>62
そう言われても、ルナに信用できるところがある以上今日吊りたくないのですわよね。ルナが真なら結構食われる可能性高くはないかしら。
(64) 2011/01/22(Sat) 20:16:18
貴族の娘 ジャネットは、宿を出た。
2011/01/22(Sat) 20:17:25
うーん、モートンさんの>>3:129に説得力を感じ始めた、ような。
これを信じていいなら、少し楽になるんですが…。
(65) 2011/01/22(Sat) 20:17:31
ワット君喉押さえてね。
まだ吊る人きめてないんだから。
うーん、あえて名言しないで投票したほうが情報ふえるのかな、この場合。
ワット君ルナ君が吊られることはなさそうだしな。
あと聞きたいんだが、ジャネットが白い というところを聞きたいな。
ジャネットは灰のイメージが強くて判断に困っているんだ。
(66) 2011/01/22(Sat) 20:18:23
高利貸し ワットは、女学生 ポーラに頷いた。
2011/01/22(Sat) 20:22:19
【独】 流れ者 ネイ (mitomito)
ワットしんじろー!しんじろー!
(-22) 2011/01/22(Sat) 20:22:40
>>63
・・・
そうだね!
明日私吊るのもありかもね!
ワットさんもそれ今言っちゃったらダメだったような気がするの・・・。
私放って置いてくれればよかったの・・・。
あと誰を吊るかの質問があったよね?
今のところ今日気になるのはセリア。
ネイとジャネットはまだわかんない・・・
ポーラは白いんじゃないかなあ・・・
良く読まないとまだわからないの。
セリアの気になるところ。
>>33>>34の狩人妄想とかが良く意味が分からないの。
あと、>>32で私人狼の可能性を見てるのに、ワット確定白を了解してるのもよくわかんないの。
ただ私に疑惑の目を向けさせて喉とか時間割かせたい人狼じゃないの?って思ってるの。
ジャネットは昨日は人狼かと思ったけどだんだんまたわかんなくなってきたの。
ネイは黒いというより白さがあんまりない感じかな。
(67) 2011/01/22(Sat) 20:27:57
>>67 ルナ
私は当然狩人ではないけど、もし狩人だったらどこを守ったかなって考えただけだけど、その中のどこがわからないの?
全部作り話に見えるってことかな?
そう思うならそれでもいいけど、私があえて今そういう作り話をする意味って何だと思う?
後半はルナが真ならワットはGJでてるから人間だし、ルナが狼なら狼は客観的に見てもあと1人しかいないから、どっちにしろワットは人間だよ。私視点だけじゃなくてもそうだよ。
(68) 2011/01/22(Sat) 20:38:01
>>65
そっちよりセリア白を拾ってくれーー!!!!
(+218) 2011/01/22(Sat) 20:45:09
>私人狼の可能性を見てるのに、ワット確定白を了解してるのもよくわかんないの。
……。
(+219) 2011/01/22(Sat) 20:54:56
貴族の娘 ジャネットは、女学生 ポーラ を投票先に選びました。
今日は吊り明言はなしで行くのかね。
この分だと、ルウはセリアかな。
セリアはどこだろう。
ポーラはジャネットに入れそうな気配。
ワットの票は読めないな。
(+220) 2011/01/22(Sat) 21:05:25
貴族の娘 ジャネットは、メイド セリア を投票先に選びました。
(+221) 2011/01/22(Sat) 21:06:47
貴族の娘 ジャネットは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。
ネイが抜けてた。
セリア、ネイ、ワットの票は解らないが、ジャネットに入れそうなのはワットくらいかな。
(+222) 2011/01/22(Sat) 21:12:30
>>66
私は明言投票しないつもりです。
私が灰にしか見えないって正直ものすごい色眼鏡だと思いますけれど、どこを起点に疑っているのかというのがあれば解消できると思いますわよ。
私は今ポーラも一回灰に戻してみていますけれど、ドネルス・エリザとのラインを除くと、全体的に理由付けが薄いところが気になっていますので、なるべく理由付きで話してほしいですわ。
(69) 2011/01/22(Sat) 21:17:28
>>68
>>33の考え方はわかったんだけど、>>34のセットうんぬんとかはよくわかんないの。
まあすごい自分狩人だっていう自己暗示でもかけたのかな?
なんかこう村人アピールみたいに見えた感じなの。
あ。そっか。ワットは確定白なのか。
ごめんね。これは私が間違えてたの。
(70) 2011/01/22(Sat) 21:22:15
今日明言投票しない一番のメリットは、情報の出る出ないもそうですけれど、もしも今日外した時に明日吊り先襲撃でGJになる可能性もあることだと思うのですけれど。
もし明日GJが起こらない場合にも同じように考えられると思います。
(71) 2011/01/22(Sat) 21:24:52
貴族の娘 ジャネットは、女学生 ポーラ を能力(襲う)の対象に選びました。
(+223) 2011/01/22(Sat) 21:28:24
ネイに対する疑惑って、発言が少ないからどうしても消去法で残るということであり、積極的に人狼だとは思われていないように見えるので、どうなるかな。案外ネイが生き延びる事すらあるように思える。
(+224) 2011/01/22(Sat) 21:30:50
(+225) 2011/01/22(Sat) 21:31:06
(+226) 2011/01/22(Sat) 21:33:21
ネイちゃんは何か、どこが黒いと今までいわれてないきがするの。むしろちょこちょこ白いところもあるけど、難しいのう、みたいなカンジやね。
(+227) 2011/01/22(Sat) 21:36:44
明言して説得しあったほうがいい気がするけどのう。
吊りに近い人と遠い人がわりと分かれているので吊り先襲撃が相当起こりにくい状況。ルナを残すとしても。
(+228) 2011/01/22(Sat) 21:38:57
今日吊られないか分からないが、勝負に出ようか迷うなー。
(*12) 2011/01/22(Sat) 21:44:09
ルナがポーラを守りそうかどうかもうちょっとよく考えよう
(*13) 2011/01/22(Sat) 21:45:56
今日ポーラ襲えたらほぼ勝ちであり、明日GJでたら何やってもほぼ負けであり
かといって明日ルナを襲撃した場合、勝てるのか割とわからんという
(*14) 2011/01/22(Sat) 21:52:32
(-23) 2011/01/22(Sat) 22:05:29
(*15) 2011/01/22(Sat) 22:06:50
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
悩めるジャネット。どっちもがーんばれがーんばれ。
(+229) 2011/01/22(Sat) 22:11:56
おはよー。
よし、家に着いたのでログ読めるー。質問あったらうけつけるからね!
(72) 2011/01/22(Sat) 22:13:18
【独】 流れ者 ネイ (mitomito)
何よりも、明日吊られないこと。
そのためにできることはしなければ…!
(-24) 2011/01/22(Sat) 22:13:55
セリアとジャネットが気になるので、ポーラとネイ白決め打ったらどうなるんかなと思っているワット君だよ。
(-25) 2011/01/22(Sat) 22:26:57
(-26) 2011/01/22(Sat) 22:27:09
ワット君は確白になるとつい気が抜けてしまう悪い癖があるので困ったね。
(-27) 2011/01/22(Sat) 22:27:57
とりあえず今日はセリアかにゃ。
ジャネットは違った場合、明日頼りになるのかもしれないにゃん。
(-28) 2011/01/22(Sat) 22:29:18
しかしまあゲイリーぶち殺すのに超絶加担したワット君に言えたことではないが、この>>1:262のモートンが全部真逆を言っているような気がしてならない。
・ポーラが狼に見えて ←今一番見えない
・イリスをあまり信用できなくて ←多分真霊
・ドネルスが真に見えて ←多分人狼
・エリザが人に見えて ←ほぼ間違いなく人狼
・ワットをそこまで白いと思えない ←確白
ペロッ…これは…ここで名前が挙がっていない奴が、人狼…
と思ったけどポーラ以外誰も名前挙がってねえので何の参考にもなりませんでしたとさ。
(-29) 2011/01/22(Sat) 22:32:47
でもセリアってこれ、あまりにドネルスとしつこく絡みすぎてて、やっぱ違うくねって気がするんだが。
(-30) 2011/01/22(Sat) 22:37:52
無難にルウ襲撃で良いと思うんだけどな。
ポーラ襲撃が通って且つ、ルウに入らない票もありそうな。
(+230) 2011/01/22(Sat) 22:43:46
昨日のログ読んでてなるほどと思ったのが、ポーラの>>6:56ルナだけじゃなくてジャネットも、「エリザが霊能にでなければならない立場」だね、確かに。
じゃあジャネットがドネルスやエリザとラインがあるかー。なんだけれども。うーん。これ、ジャネット・ドネルスが仲間なら>>1:53を言わせるのかな。騙り枠を潰させることで、ラインを切ったならば、エリザがドネルスとあそこまでやりあう必要がない気が。
(73) 2011/01/22(Sat) 22:49:27
ルウじゃないルナだな。
んー最後4人、ワット、ジャネット、ルナ、セリアだとセリア票はルナにルナはセリアになるか。
確かにほぼ勝てるかな。
(+231) 2011/01/22(Sat) 22:50:18
流れ者 ネイは、メイド セリア を投票先に選びました。
ワット、ジャネット、ルナ、ネイだと、ルナはジャネットに入れるかもな。
GJでほぼ負けって事だと、あまり分の良い賭けでは無い気はする。
(+232) 2011/01/22(Sat) 22:53:14
しかし今更ですが、明日が続いた場合の発言回復を考えると、0時くらいに全員コミット出来れば一番有効に使えそうでしたね。
出来れば今日終わらせたいので、じっくり考えますが…うーん…。
(74) 2011/01/22(Sat) 22:58:35
セリアはでも、ワットに言われたら動くと思うよ。票。
(+233) 2011/01/22(Sat) 22:58:56
【独】 流れ者 ネイ (mitomito)
読めば読むほど、全員私より白い気がしますせんせえー!!!
(-31) 2011/01/22(Sat) 22:59:11
たびたび言われるのが、そんなにやりあってたかなー。。。
(+234) 2011/01/22(Sat) 22:59:28
ああ、明日続いたら明日のが発言多いほうがいいもんね。
0時くらいまでにか…ちょっと読むテンポあげないとだな。
(75) 2011/01/22(Sat) 23:02:01
そんなに、はエリザからドネルスだった。
しかし明日ワットが残ってるとルナは吊らない気がする。が。
(+235) 2011/01/22(Sat) 23:10:55
貴族の娘 ジャネットは、女学生 ポーラ を投票先に選びました。
(+236) 2011/01/22(Sat) 23:14:05
>>75
いや、まあ、言ってはみたものの、さすがに全員は無理かな…とも思っているんですけどね。
そもそも誰がコミットしているかも分からない仕様なので、人狼は協力してくれないような気もしますし。
・ポーラ:エリザとライン切れすぎ。
・セリア:3日目あまりにしつこくドネルスを追及しすぎ。
・ジャネット:灰考察頑張りすぎ。
・ネイ:喋ると単体で白く見えるが、ラインから白く見える要素もあまりない。
何度ログを読み返してもこんな印象なので困っていますよ。
(76) 2011/01/22(Sat) 23:14:27
ドネルスとエリザはライン切りだったらしい。ということは!?
とかならないかなー。
ならないほどのライン切り。か。
(+237) 2011/01/22(Sat) 23:17:08
【墓】 娼婦 ノーマ (qwerty)
投票先悩んでそうね。
(+238) 2011/01/22(Sat) 23:18:29
しかし、ライン切ってなかったらネイで、切ってたらポーラ、みたいに見えなくもない表。
(+239) 2011/01/22(Sat) 23:19:19
>>76 その4択、ラインが切れてなくて、白く見えないところを選ぶんだ。
(+240) 2011/01/22(Sat) 23:24:02
高利貸し ワットが「時間を進める」を選択しました。
>>76を見ると、白くないのはジャネット一択に見えるが。
(+241) 2011/01/22(Sat) 23:26:54
(+242) 2011/01/22(Sat) 23:28:35
>>+234
冷静に読み返すと、すくなくともエリザからドネルスはあんまり切っていなかったが、なんかモートンあたりのせいでエリザは超ドネルスにケンカを売っていることにされていた。
(+243) 2011/01/22(Sat) 23:29:51
お互いだと養殖もののライン切りっぽく解釈されそうだったので、一日目深夜のこっちからは切ってないよ発言は正解だったみたいでよかった。
が、ポーラが暇すぎてこうなってしまった。
(+244) 2011/01/22(Sat) 23:35:15
眠いよー。私死ぬかなー。
正直ルナな気がしすぎて見直す気力が。ががが。
でももうちょっと頑張ろう…。
(-32) 2011/01/22(Sat) 23:35:43
>>72>>73
ネイが村人でルナが狩人であれば、人狼が誰であってもラインは切れている・切っていることになると思うのですわ。その辺をどう考えて人狼を探しているのかが良く分からないので、そこが一番聞きたいところかもしれません。
あとは、>>37にも答えてみて欲しいのですわ
(77) 2011/01/22(Sat) 23:36:20
>>76
3日目って、ゲイリーが食われてるから、狼的にはもうドネルスの役目の大半は終了していて、できれば占い師とはライン切りたいところなのではーと思うかも。なので、2日目をよーくよく読み返してみている私。
(78) 2011/01/22(Sat) 23:36:34
まぁなんかルナが私に入れそうだし、それはそれでいいかなー。
勝てれば何でもいい。勝てれば!
(-33) 2011/01/22(Sat) 23:38:44
(+245) 2011/01/22(Sat) 23:40:45
えーと、セリアに質問。いるかな。
>>2:98では「イリスのラッキー発言は人っぽく見えたかなって言ってるんだけど、その後>>2:167では「イリスが霊能者COしたのでこの真印象はどっかにいってしまったの。」って言ってるのね。もちろん、話を聞いて読んでいって「エリザが真かな」って思うのは別に人それぞれなんだろうけど(実際私もそう思ったし。)、最初に読んだときはイリスのが人っぽいと思ってるのに、「人っぽい霊能者に白だしたゲイリーの真印象がふっとぶ」のはなんでかなーと。
(79) 2011/01/22(Sat) 23:40:59
女学生 ポーラは、メイド セリア を投票先に選びました。
>>77
うん、今読み返してて、みんなどこかしらでドネルス・エリザと切れてるんだよね。それに、加えてドネルスの発言から辿れる気がしないので、ドネルスへの絡み方と、あとはエリザとどう接してるのかみつつ、あとは発言読み返してる。
>>37に対しては、今日の>>42とか>>47を読んでー。鳩でお返事だったのでワットへアンカーはひっぱってないからわかりにくかったか。ごめんね。
(80) 2011/01/22(Sat) 23:44:36
貴族の娘 ジャネットは、流れ者 ネイに頷いた。
2011/01/22(Sat) 23:46:34
俺としては、偽確定するだろうと思ってましたから、ジャネットさんやエリザさんとはなるべく初期に人狼だったらやりにくそうなやりとりを目指しましたね。
お陰で俺とエリザさんが人狼な訳はない、とあの場面を乗り切れました。
(+246) 2011/01/22(Sat) 23:47:01
【独】 流れ者 ネイ (mitomito)
うおおおおおおおおおおお
なんかもうみんなしろすぎるううううううううう
狼どこだよー!!!!!
うがー!
(-34) 2011/01/22(Sat) 23:48:42
高利貸し ワットは、流れ者 ネイに相づちを打った。
2011/01/22(Sat) 23:48:55
あー、そういえば、ルナのことは明日でいいと思いつつ、ちょっと考えたので聞きたいのー。
「ルナ狩人かもしれないよ?狩人かもしれないよ?」というのがわざとだったのはわかったんだけど、非占非霊って、あれも結局わざとだったの?
3-2になって灰吊りじゃなくてローラーになったからあれだけど、こう、展開によっては「あいつ非能力者COしてたし吊っちゃおーぜ」ってなったかもしれないのになーと思ったんだけど。あれはわざとじゃなくてまじで言っちゃったのかな。まあ明日が続いてルナが生きてたら答えてほしいね。
(81) 2011/01/22(Sat) 23:54:49
あ、えっと0時で更新できるようにしなきゃいけないのかな。
今気づいた。
ばたばたしてる。
あとネイ君が質問に答えてくれるみたいなのでジャネット君白いところってどこー。
(82) 2011/01/22(Sat) 23:58:11
(+247) 2011/01/22(Sat) 23:59:18
質問が来ていた。いるいるよー。
ごめんなさい、12時すぎちゃいました…。
まだ投票してないよ。
>>79 ネイ
最初の発言はお昼に鳩で覗いてて時系列に流れだけ追っていってたのね。
ゲイリーが後出しの白を出す理由がないのに加えて、イリスのラッキー発言まで来たときに人っぽく見えたから、「なるほど、そうか、ドネルスやっぱり偽か」とか一旦思ったのです。
その時の私はなんとなく占い3COって霊能は1COだよな、と思っていたからか、実はこの時霊能者に対抗が出る気ってあんまりはしてなかったのね。
でもそのあとにエリザが出てきて、「あれ、対抗でるんだ、しかもエリザ?なんで?片白だからか?」って思ったのが最初の>>2:98だね。
(83) 2011/01/23(Sun) 00:14:49
(>>83続き)
その印象のまま帰って来て、初めから流れを読みなおしたら、エリザが真ぽかったんだよね、とても。
イリスがどうのっていうよりもなによりも、エリザが狼側だった場合、出てくる必要性をあんまり感じなかったっていう感じかな。
あと>>2:46とか>>2:71で、自分では考えつかなかっただけで、ゲイリー偽だとしてもイリスに白を出した理由て言うのがわりとあることがわかったので、占い師・霊能者両方の印象を兼ね合わせた時に、ドネルス・エリザ>ゲイリー・イリスになってしまったのです。
あとはそうね、あの時点で灰に狼1だったから、わりと他の人の意見は参考にしていたんだけど、結構みんながドネルス・エリザっていってたので、流された部分もわりと。
ノーマが>>1:239って言ってたのを見てちょっといつだったか忘れたけど安心したのを覚えてる。私は狩人ならノーマを守ったよ!
そのあとの思考は今日のワットの質問への回答>>33>>34だね。
(84) 2011/01/23(Sun) 00:19:12
>>82
お、質問がきてた。
って私へのことじゃないんかーい!って思わず笑ってしまった。笑ってる場合じゃないのにー。
私ライン切れてる具合はポーラ>ジャネット>セリアだと思うよ。
自分のことじゃないから確信もって言い切れないけど、なんかジャネットは発言のはしばしに「喰われるかもなー」と思ってる感があるんだけど、狼がナチュラルにそれ出すの難しくないかな、と思うかも。あと、昨日の灰考察が狼にしては疑う先が狭すぎないかなとか、あとジャネット狼ならモートンじゃなくてポーラ食われそうな気がする。とかだろか。
見直して白黒もっと思えるところがあったら追加で言おう。
(85) 2011/01/23(Sun) 00:20:45
メイド セリアは、貴族の娘 ジャネット を投票先に選びました。
(*16) 2011/01/23(Sun) 00:24:46
お。セリアありがとーだよー。
イリスのみCOの場合ドネルスが死亡しちゃうから狼側は出さざるをえないはずなんだけど、3-1だよなーと思ってたかあ。ふむー。
(86) 2011/01/23(Sun) 00:26:47
【独】 流れ者 ネイ (mitomito)
いやああ。ほんとにみんな白くてなんかこうなんかこうなんかこう。
ぬーん。
(-35) 2011/01/23(Sun) 00:29:18
>>86
そのあたりは私の経験値の不足というかなんというか。
狩人狙って占い師襲撃っていう手もあるよね、とか。
でもやっぱりその辺も含めて狼は狙って霊能者に黒を当てたわけじゃないと思うんだよなー。昨日も言ったけども。
(87) 2011/01/23(Sun) 00:32:07
>>87
俺としては、割と狙っていたつもりでしたけれど。
(+248) 2011/01/23(Sun) 00:34:28
狙うからこそ、狙えなくなるような提案をしておいたり。
狙って出したものではなく、自然に人狼を占ったら霊能者COされてしまった。最初の提案通り進んでたら、そもそもそんなことは出来ませんよね?
俺が真占い師なんですよ。
と主張したかったんですよね。
俺自身の腹案は、エリザさんに黒を出して占い師を襲撃する、でしたから。とにかく占い師を襲撃出来るようにしたかったんです。
(+249) 2011/01/23(Sun) 00:37:59
メイド セリアは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。
そういえばそれ、昨日のネイ・ポーラ・セリアの会話を見ていてちょっと気になったのですが。
ドネルス人狼であれば、黒出しするときに「霊能者だと思ったわけじゃない」にしろ、「もし霊能COされたらどうする」というのはやっぱりフツー考えるんじゃないかなあと思いましたわ。
(88) 2011/01/23(Sun) 00:46:10