230 雑談村２
| 名前 | ID | 生死 | 役職（希望は無効です） |
|---|---|---|---|
| 女生徒 ウメコ | master | 死亡 | 村人 (村人を希望) |
| イヴァン | Heart of the Maelstrom | 生存 | 占い師 (ランダムを希望) |
| ソーニャ | kima | 死亡 | 人狼 (村人を希望) |
| ベルナルト | lam | 生存 | 村人 (ランダムを希望) |
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
もしこの国のサーバー代が支払われなくなったら、私達の記録は。
積み重ねたログは。
全てが無に還り、無駄になってしまうのでしょうか？
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
だから私は、善意で、この村のプロローグを、四箇所のサイトに保存しておくことにしました。
下記URLは、その内の一つです。
<http://web.archive.org>
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
その善意の正体は、結果だけを見るなら、無自覚な悪意となってしまったのかも知れないが。
それでも、善意なのだ。
善意は許される。
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
昔々、欧州と言う国がありました。
天国と言う国がありました。
それらに雑談村が建ちました。
雑談村で、雑談するだけで人々は満足してしまい、雑談村の所為で通常村への参加者は減っていきました。
しかし、雑談村だけは人気があり、50人近くが人狼もせず、ずっと雑談を続けていました。
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
気に入らなかった言う理由で、悪の伯爵が、欧州と天国、全ての雑談村を破壊しました。
それ以来、欧州や天国と言う国では、雑談村を建てる事が禁止になりました。
人狼昔話。
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
悪の伯爵は、身内村と鍵機能も破壊しました。
なんかずっと、10人ぐらいが身内村を建てて、ずっとプレイしているのが気に入らなかったので。
身内村が50ぐらい重なっていて、身内以外誰も参加出来ない環境が気に入らなかったので、破壊しました。
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
身内村しか建ってない、運営されない、雑談村が最も活発で、テメーの顔より整った二次元アイコンで好き勝手発散し続けられる、雑談村から強力な身内感の広告塔となった国。
そんな国に、敢えて参加したいと思う人は、果たしてどれだけ居るだろうか。
ソーニャ (kima)
4人目、司祭 ザビエル がやってきました。
司祭 ザビエル
Heart of the Maelstrom さん
「同村したあの村の貴方がものすごく輝いてました。
また勉強させて下サイマシー。」
nobumasa さん
「久しくお目にかかりませんがその後いかがお過ごしでしょ。
貴方の占い師は真贋問わず天下一品とんこつスープ。
ワン・モア・プリーズ。」
(19) 2016/02/21(Sun) 21:00頃
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
難しい、善意だ。
村は、宣伝しなければ人数が揃わない。
しかし、下手に言及すると、進行中の村についての発言になってしまう。
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
<http://real.gunjobiyori.com>
善意があれば、禁止行為を破ってもいいのだろうか？
我々は、もう一度それについて考えなければならないのかも知れない。
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
仮に俺が、既にドラフト村に参加していた場合……
クラピカ「答えは沈黙。参加中の村について、村外で話す事は禁じられている」
となってしまう。
また、俺が下手に進行中の村について言及すると、その村に俺は居ないと言う情報を広めてしまう事になるかも知れない。
イヴァン (Heart of the Maelstrom)
しかし、kima。
君に悪意が無い事はみんな解っている。
君が、善意で動いている事は解っている。
大丈夫さ。（だからやべーんだが）
ソーニャ (kima)
>>0:-358
これは答えましょうか
そのFさんだかMさんには心当たりがありますし
まずsnsnさんはダイレクトに突き付けて私を論破しようとしている点が好感できます
発言収集も、その人がネット上に公開したものを、いずれ本人に突き付けたいと言っていましたね
対決で白黒付けたいというのは裏で悪口を言い続けるだけの人よりずっとマシです
ヤバイ人ならそのFさんだかMさんの方がヤバイ気がしますね
【ネット上の相手の言動を集めて印刷して職場の上司に送り付けましたから】
こっちの方がずっとヤバイ(実話です)
直接私を批判してきた事はsnsnさんの正義だろうと感じて相手をしていました
やろうと思えば、リスクを犯さず2ちゃんでやればいいのにわざわざ自分も目立つ意味がありませんからね
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>46
自分がストーキングして発言を集めるのはOK
ただし自分の発言を集められると都合が悪いので、ddDdやsnsnなど定期的にIDを変えて暴言を吐いていきます
そんな人物が好感を抱かれることは稀ですよね
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
リスクを冒さず2chでやるの意味が良くわかりません
snsnは、リスクを冒さずIDコロコロ変えて暴言を吐いていたように思うし
そもそも2chがノーリスクというのも誤解です
目立つ意味は色々ありますよ
無視されると寂しくて死んでしまう、これが多くの荒らしに共通する性格ですね
ddDdも取り敢えず目立ちたかったのでしょう
ソーニャ (kima)
IP取られてるわけですから多少のリスクはあったように思いますけど
私の中では伯爵様もsnsnさんもそんな遠くはない存在です
FさんだかMさんも同じです
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
誰が誰の配偶者なのか知らないけど
「死ね」という言葉無しに人殺しゲームは回らないので
そういう発言は死なない世界観でやって下さい
キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん (kiiron)
あのウィリアム、画面端さんだったんだ
画面端さん好きです(告白)
来世で結婚して下さい
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
まあ折角なのでゲーム外の話に付き合いましょう
>>50
他人の君主であるann様に、貴方が酷い事を言わなかったら考えるのですが
「死ね」よりも酷い事を言っている人間に、「そんな酷い事言わないで」と言われても、何だこいつ死なないかな、と言った感想しか抱けません
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>52
見せたりしてましたよ
snsn「私はddDdじゃないですよ」
ということがありましたが、これって自分を別人に見せてる行為ですよね
ソーニャ (kima)
ゲストさん、わかるように言ってくださいな
annさんってオーバーロード先輩の？
私がどんな酷いことを言ったと？
そして「死ね」よりも酷い事とは何を指していますか？
キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん (kiiron)
うん、そうする(´ω｀)
応援してね、kimaさん//
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>57
この国の管理人が、snsn＝ddDdと明言してらっしゃるのですが？
これ以上の証拠がないと、ちょっと、その妄言は信じられません
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
「死ね」←相手の存在を認識した上で、排除されるべきだという発言
「根本的に間違ってるだけですね」←相手の存在を認識すらせず、無視しようという発言
つまり、kimaの発言は全部狂ってるのでみんな相手にするだけ無駄だぞ！
と言うようなものです。
いや、マジで実際kimaの発言は大体狂ってるんだけど。
>>57とか頭おかしい。
なんだこいつ。なんで１プレイヤーが管理人の出したデータに証拠もなく噛みつけるんだ。こんなにもずっと。
ソーニャ (kima)
私と他の別人が同一IPだった事があれば反証になります？
そのへん詳しくないのですが、同じ環境を使って発言をする別人の可能性は否定できません
ソーニャ (kima)
根本的に間違っているという予想に基づいて相手を認識しています
排除しようとはしていません
なので比較して酷いとは思えません
【独】 キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん (kiiron)
トト姉のだったんだ……
ぐぬぬ
現世では身をひこう
私には来世がある(確信)
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>59
では、証拠を持ってきて下さい
別人だという証拠を
本当に別人であれば、その同じIPとやらで同時に書き込みをしたり
二人に同時に行われた違う簡単な質問に対し、二人で同時に正答を示すなど出来るはずですね
簡単！
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
【独】 影門 (shadowgatex)
ゲストさんも大概かと思います
↑おっ、自己否定かな？
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
kimaが>>g14のような、簡単な証拠も用意出来ない限り
現状提出されている、管理人の「snsnとddDdは同一人物だったよ」という証拠が優先されてしまう訳です
kimaの別人説は、kima自身の妄想を語ってるだけですよね
既に証拠が出ている状況に対し、証拠もないのに妄想を押し付けるのは頭がおかしいと思います
本当に別人なら、証拠の用意ぐらい簡単に出来ると思いますので
頑張って用意して下さいね
ソーニャ (kima)
難題を出されましたが、本人が同一人物と認めないかぎりは難しいでしょうね
そもそもIPが使えなくされているのではその簡単なこともできませんし
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
本当にスタップ細胞があるなら、スタップ細胞を見せればそれで解決する話なんですよ
本当にsnsnとddDdが別人なら、>>g18より明確な証拠を出せば解決する話なんですよ
証拠を用意してね
ソーニャ (kima)
証拠を用意するのはゲストさんの方です
本人が否定しているのですからね
IPによる立証は不確実と説明しました
それを超える何かを出してください
【独】 影門 (shadowgatex)
証拠証拠言うけど、管理人さんの明言でも拾ってきてから言いなさいよ
そしたらkimaさんの予想論破できるジャン
これじゃあただの水掛け論だし、ゲストさんが基地外にしか見えません
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>63
なんで？
自称snsnと自称ddDdが別人で存在してるなら、外部サイトで簡単に証拠を用意出来るし
そもそもddDdとsnsnはIP BANされた後に同時期に同時にIPが同じものに変化しているので、実際はもう書き込み出来るんですよ、このサイトにね
IPとかしっかり固定しないとサクサク変化しますからね
何故かddDdとsnsnのIPは常に同一なんですけどね
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>65
り、立証されてねー！
kima「私の妄想によりそれは否定されました」
kimaさん、それは妄想です
証拠じゃないです、妄想です
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>-9
>>-11
>>63
>>64
私、影門の言う通りdさんなんですよ〜
そしてsnsnでもあるんです〜
本人の発言が無視されるんですけど、こいつ、気が狂ってませんか？
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
もし私がsnsnでもddDdでもないというなら
その証拠を用意して下さいね
水掛け論も何も、私自身影門さんにddDdだと看破されてしまったので
私がddDdであり、snsnでもあることは明確ですね
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>66
君にぱそこんやねっとわーくの知識がないのは良くわかりました
何でもいいから証拠を用意してからスタップ細胞はあるとかなんとかのたまって下さいね
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>-12
貴方は>>-9と発言を残しましたね
自分自身の感性を信じて下さい
自分自身の感性を信じられないというのであれば
>>-12という発言も信じられませんね
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>69
「思った」
kimaさん妄想の話はお腹いっぱいなんで
証拠を出して下さいよ、証拠を
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>70
貴方はまだ、ddDdとsnsnは別人であるという証拠を出していませんよね
そのトンデモ論理を真実だと主張しているのは貴方のような少数派ですので
証明責任は明らかに貴方にあります
同一人物ではないという証明を速くして下さい、終わってませんからね
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
ddDdとsnsnが別人であるというトンデモ理論の証明責任はkimaさんにあります
我々は判断する側ですからね
【独】 影門 (shadowgatex)
なんかこの流れが凄く懐かしいというか、
デジャヴでちょっと笑える
kimaさんまた今度遊びましょうね
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>71
証明責任はこの説が正しい側とする側にあるという証明がなされてないんですけど
そのことについてまず証明していただけますか？
我々は判断する側ですので
ソーニャ (kima)
同じ環境を共有する別人である可能性は存在するのです、確かな話です
それを否定したいのであれば証拠を出さなければいけません
わかりましたか？
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
私に証明責任があるという証明をまずはしていただけませんと
私に証明責任があるという証明がなされませんよね
「私に証明責任がある」ということが「kimaさんの妄想」なのか「事実」なのかちょっとわかりませんね
「私に証明責任がある」という謎の学説を正しいとする側であるkimaさんがまずは証明責任を果たして私に証明責任があるという証明を示して下さいな
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>g73
じゃあお勉強しますね
<https://ja.wikipedia.org>
あ、これ裁判じゃないんで証明責任ねえや
やったぜ。
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
はい、ではお勉強した結果私に証明責任は無いと法律的に保証されてるんですけど
kimaさんの証明責任と言う謎ワードは一体どこから沸いて出て来た言葉なんですか？
妄想からですか？
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>74
成る程、貴方は「私が理解出来ていない」という説を推したいようですが
私が理解出来ていないという説を推すには、>>71を見る限り『証明責任はこの説が正しいとする側にあります』だそうですので
まずは私が理解出来ていないという証明をして下さいね
証明責任は、この説を推すkima教授の方にあります
我々は判断する側ですからね
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>75
「裁判の基準も外れた治外法権的私刑をお望みですか？」との説を推しているようですが
『証明責任はこの説が正しいとする側にあります』とkimaさんはおっしゃいましたね
我々は判断する側なのでまずは証明責任を果たして下さい
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>76
「私（ＩＤ:kima）が正しいことを言っている」
他に「kimaさんが言っていることは正しい」との説を支持する人はいらっしゃいませんし
『証明責任はこの説が正しいとする側にあります』
kimaさんが正しいことを言っているとの証明をまずはして下さい
我々は判断する側ですので
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>77
「あとはゲストさんが理解できるかどうか」との説を推しているようですが
他に「あとはゲストさんが理解できるかどうか」であるという説を支持している意見はありませんし
そうなると『証明責任はこの説が正しいとする側にあります』により、kimaさんに証明責任が発生します
我々は判断する側なので、証明して下さいね
【独】 ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
kima法第一条
『証明責任はこの説が正しいとする側にあります』
この法律を採用すると、全ての正しいことを「証明出来ないようなので間違ってます」と言うことが出来る、万能な法律だな
便利だなーこれ
ソーニャ (kima)
ゲストさん本人が裁判の基準であると自ら持ってきて正しさを補強してくれたのでは？
そして、治外法権的私刑を望んでいるのであれば、私が何を言っても無駄なので勝手に判断すると良いのではないでしょうか
【独】 ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
キチガイを相手にするには、キチガイの使う理論を逆手に取ったり、使ったりしないと争いにならない
争いは！ 同じレベルのものにしか発生しない！
<http://riceballman.fc2web.com>
ということが非常に良く分かる素晴らしい場だな
みんなもkimaと争いたいならこのレベルまで降りて来い
私のようにな
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>78
勉強するか弁護士を呼んで下さい、kima被告
『証明責任』＝裁判の基準である、とは何処にも書いていません
「その事実の有無を前提とする法律効果の発生ないし不発生が認められることにより被る、当事者一方の不利益のことをいう」こう記述されてますね
つまり
<https://ja.wikipedia.org>
は、証明責任と言うkima語がいかに矛盾しているかを示している資料となります、お勉強して下さい。
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
追記すると、「つまり、証明責任（挙証責任）は、どちらが現実に証明活動を行うかという問題とは基本的に関係はない。あくまでも、現実の証明活動は当事者双方が行うものであり、証明責任を負う方のみが証明活動をするわけではないので、この概念は、証明活動が終了した時点で真偽不明の場合に問題となるものであることに注意が必要である。個別の争点について、証明責任をどちらが負うかは最初から決まっており、裁判の途中で変わることはない。」とも記されており
「お互い証明活動をするんやで」「我々は判断する側とか、立場を勝手に押し付けず、お互い証明するんやで」「ワイは証明したけど君は証明しとらんな」とまともな脳を持っていれば解釈出来るはずだが現実は
kima法第一条
『証明責任はこの説が正しいとする側にあります』
と言うパワーワードにより、証明責任と言う概念がキマナイズされたんやで
仕方ないからキマナイズされた証明責任という概念で物を申しとるんやで
ソーニャ (kima)
伯爵様なのですか？
私はどう間違っていると言われているのかはわかりませんが、同一人物とする側とdさんのどちらが正しいかの判断は変わりませんよ
例え自分に累が及ぼうとそれは変わりません
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>78
「ゲストさん本人が裁判の基準であると自ら持ってきて正しさを補強してくれたのでは？」
「そして、治外法権的私刑を望んでいるのであれば、私が何を言っても無駄なので勝手に判断すると良い」
この二つの説を支持しているのはkimaさんだけなので
『証明責任はこの説が正しいとする側にあります』
というkimaルールに則って、証明して下さいね
我々は判断する側ですので
【独】 ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
こうなる訳やなー
なるほどなー
狂人裁判やなー
一般的な感性もってれば、こんなんと関わり合いになる可能性があるリア充参加とか考えられんわなー
【独】 ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
こうなる訳やなー
なるほどなー
狂人裁判やなー
一般的な感性もってれば、こんなんと関わり合いになる可能性があるリア充参加とか考えられんわなー
【独】 ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
こうなる訳やなー
なるほどなー
狂人裁判やなー
一般的な感性もってれば、こんなんと関わり合いになる可能性があるリア充参加とか考えられんわなー
ソーニャ (kima)
私は当事者として発言していません
判断する側としての発言です
私の判断基準の妥当性を伝えたかったのです
ゲストさんが私を当事者として扱う判断する側の立場を取るならお任せします
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
当事者ではないのなら、二度と「snsnとddDdは別人」などという説を発言しないべきでは？
『証明責任はこの説が正しいとする側にあります』ので、「snsnとddDdは別人」などという説を推すなら、証明責任を果たして下さいね
ちな、我々は判断する側の模様
ソーニャ (kima)
私の判断は変わりません
同一人物と証明されていないのも事実です
証明されていない部分につき説を述べる余地があります
否定するのであれば証拠を求めます
ゲスト発言で物申すマン (ゲスト発言で物申すマン)
>>81
判断が変わらないのは別に構わないのですが
「ddDdとsnsnは別人である」という説を推す場合は
『証明責任はこの説が正しいとする側にあります』から、しっかりと証明責任を果たして下さいね
貴方自身がどう思おうと結構、しかし説を主張するのであれば
証明責任が発生しますので
ちな、我々は判断する側の模様（kimaにとっての我々って誰なんやろ）
【独】 キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん (kiiron)
>>g32
ご丁寧にありがとうございます。
snsnさんはじめまして(´ω｀)
ソーニャ (kima)
私のいう我々は、非同一人物説派です
証明と言われても、dさんの人物像から発言を収集する人では無く、サッチャーを見ても別人にしか見えないのですけど
ゲストさんが確定情報により見誤っていると思いますね
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合