人狼物語@リア充

163 とけ いき えた い ない 村


学生 バーニィ (joni)

俺もギドラ続行に賛成だ…
ギドラ解除した場合にGJを恐れて聖しか襲撃できないような腰ぬけ狼ばかりだとは思わない方がいい…

(31) 2013/09/12(Thu) 12:14:58

ダンサー ビンバ (トト)

陣形が決定したな。俺は2-1占真狂だと考えている。人外にとってこの陣形が安定すると俺は考える。俺はギドラ解除派だが、リューに任せるとしよう。

ワット
>>29 非狐要素と取った。占い守ろうとしている。俺は占いで狐殺して、吊りで狼殺すのがいいと思う。占も霊も守る為に、俺としては聖には餌になってもらいたい。

ヘレン
>>27 ジャネ「ギドラ3COになったら〜(>>26)」には突っ込まないのか?
俺は狼サイドが霊にでる可能性は少ないと踏んでいたため、2人の3CO言及はマイナス要素と取っている。

(32) 2013/09/12(Thu) 12:20:36

ダンサー ビンバ (トト)

ミーア
>>21に補足。
俺はガルシア(>>8)に軽さで白取られたと思った。>>20中段の重い評は謎(俺のこと?)「重い」の反対は「軽い」だろう。「固い」と言われたら俺のことかなと思ったのだが。

>>19はギドラ言及どうでもいいという割りに長い。軽さだそうとして失敗か。>>20の要素取りは、俺には甘く感じる。そして、ミーアが好きだからなんだという話。ちなみに俺はリューが好きです。人だったら非占霊聖だけして去れよ・・・無理しなくても感。
というわけで【暫定●ミーア】だ。

さて、追従した俺が黒いわけだがガルシアどうしてくれる。>>23でなぜ伏せた?

(33) 2013/09/12(Thu) 12:24:35

猫娘 ミーア (karyo)

2−2ギドラ入陣形、確定確認。

>>21>>22
うっかりにゃん☆
中段ビンバよ。

>>27 ヘレン
ギドラ2COなら普通は両確白ね。
人外混じりなら3COになるので>>19

(34) 2013/09/12(Thu) 12:25:21

学生 バーニィ (joni)

占い師の内訳だが、真狂だと考えるのが自然だろうな…
C狂である以上、狼陣営は騙りはC狂に任せるべきだ…
真公(狐)の可能性もないだろう…
その場合、ジャネットのCO前(俺の非CO前でもあるが)に狼陣営は全潜伏を決め込んでいたことになる…
占い師確定の可能性が十分にある状況での全潜伏は、さすがにリスクが高すぎるだろう…

(35) 2013/09/12(Thu) 12:26:39

犬少年 ディン (bobo.rabi)

>>27ヘレン
『どうせ白確するんだろうしどうでもいい』『3COになったらそのとき考える』ってニュアンスじゃないの?

・まぁボクもミーアいじりに便乗しよう。
>>20の、特にワット評があまり同意できなくて気になったかも。
『狼だったら出さなかった』か、と言われるとそうでもなさそうだし。

ワット自体は、ノリとか動きが軽くて灰においておきたいかな〜って気分だけどね。
>>29朝までガード肉のカーテンフイタ

(36) 2013/09/12(Thu) 12:27:23

高利貸し ワット (ABCDE)

占占|龍龍|灰灰灰灰灰灰灰|他
売貴|読婆|金学髭家青猫犬|兄

マッチ売りvs貴族の娘という、階級闘争が勃発したものの、初動じゃまだなんもわからんな。
占い師がんばれ。

(37) 2013/09/12(Thu) 12:27:36

猫娘 ミーア (karyo)

>>33
知らんがな。
個人的想像や言語解釈はどうでもいいから、
もうちょい論理的理由で疑ってきたら。

>>32は理性的ね。

(38) 2013/09/12(Thu) 12:28:35

猫娘 ミーア (karyo)

>>36 犬
言語化しようとしたけど面倒くさくなったからいいや。
女の勘。

>>35 兎
この意見好き。
帰ったらもう一度読む。

(39) 2013/09/12(Thu) 12:34:09

猫娘 ミーア (karyo)

明言バラ占い希望。
じゃーまたね**

(40) 2013/09/12(Thu) 12:38:02

犬少年 ディン (bobo.rabi)


ミーアの好みが分からない感。

バーニィの>>35は、よくあるテンプレ発言の類に見えてるのだけど。

(41) 2013/09/12(Thu) 12:50:34

ダンサー ビンバ、読書好き リューに「確定おめでとう」そう言って、頬を撫でた。

2013/09/12(Thu) 12:53:39

ダンサー ビンバ (トト)

>>41に同意。ワット&ガルの要素もテンプレ。
・・・ミーア潜狂とかあるのか?

(42) 2013/09/12(Thu) 12:55:52

高利貸し ワット (ABCDE)

クソ仕様TIPS(第二版)
6.客観的に確定村側と置いていいのは確定した霊聖、単独で銃殺を行った占い師のみである。(占われた確定白はC狂の可能性があるため)

ああなんというクソ仕様だろう。誰だよこれ考えた奴出てこいよ。

(43) 2013/09/12(Thu) 13:00:31

読書好き リュー (dop)

面白い。
色々考えたけどギドラ続行しよ。

僕は狂潜伏の方が人外幅広がると思ったけど。溶け破綻すれば吊りだから占真狂の方がリスク管理としてはいいのか。

ジャネットが人外だったら悲しい。
ビンバ…(照)
>>43誰だよ出でこいよオルァ

(44) 2013/09/12(Thu) 13:04:04

読書好き リュー、宿屋の女主人 スーザンの意見も気にしている。

2013/09/12(Thu) 13:10:38

青年 ガルシア (nagare-s)

>>33どうもしない。
ミアへの言葉強い。追従としちゃ俺の発言力がどうなるかも分からんのに全力すぎだろ。

伏せに大した意味はないよ。序盤から見極め大事な村だから反応で何か出れば儲けもの
>>23の胡散臭さスルー、ミアいじりが案外出てるのに戸惑ってたり。
まあビンバ白度追加されたのでよしとしよう。
反応つか共感白含んでるかもだが。むしろ俺が追従したい。
ミアは甘い要素取りで非狼非公分けてるのが、両方均等に見てるアピぽくて。公寄りの人外に見えてた、てる。
>>42潜狂発想どこから?

(45) 2013/09/12(Thu) 13:16:47

高利貸し ワット (ABCDE)

占真狂だろう運転をしてる灰見てると、リューぐらい考えて、言語化できる灰がいればよかったのになぁという感じである。

個人的には占狂≧占狼≧占公ぐらいだけど、ぶっちゃけどれもありうると思ってる。
いずれであろうと重要なのは「どっちが真か」に他ならないので内訳についてはそれほど掘り下げて考えてはいないとゆーこと。

(46) 2013/09/12(Thu) 13:18:53

犬少年 ディン (bobo.rabi)

>>42
ミーアCの検証はしてないけど、そもそも騙り偽確あり得る2狼編成で狼が騙りに出るか?というのは思ってる。

あと、>>39いきなり注目が集まってしまったのに弁明して挽回しようとしないのは、なんか占いがアウトな狐っぽくないなぁという印象は受けた。

・ワットはそろそろクソ仕様を考えた人を許してあげようよ。

(47) 2013/09/12(Thu) 13:21:30

読書好き リュー (dop)

というか、突っ込むなら、
確白どうでもいい=占真狼見えてた狼陣営
じゃない?
とにかくミアの判断は甘すぎると思うのでどうにかしてよミアちゃん。

ワットはもうわかったよ占に首ったけなんだろう。その姿勢が好き。占見るのでなければ灰も見てね。

(48) 2013/09/12(Thu) 13:24:36

読書好き リュー、てへぺろ。>>48「占真狂見えてた」だた。

2013/09/12(Thu) 13:25:46

青年 ガルシア (nagare-s)

ちなみに>>36はミアいじられてる強調ぽいのがどっちにも解釈できて、結果ノーカン。ディンに特に引っかかりはなし。
>>27は狼視っぽい疑なのが興味深い。そこに>>23とか言ってる俺に何かなかった?
ギドラに関する意見言う人も見てるのは面白い&判断側ぽいかとも。

ギドラのメリよりリスク(霊抜かれ案外めんどい)見ての考えだったが、それならそれで、そういう襲撃する狼って情報は落ちるなと考え直し。継続でもまあ…いい。

(49) 2013/09/12(Thu) 13:31:58

高利貸し ワット (ABCDE)

一通り出揃ったようなので灰雑感
(筆者からのお断り:跳びぬけて白い灰は今の所いません)

ビンバ:感想「なにこいつ…」なんか非常にスキだらけに見えるのだが、本人には全く自覚が無く、悠々闊歩しているようである。なにこいつ…。
ミーア:>>9は私が狼でも多分書いていたと思うぞ。ただ他の発言に変なとこがあるかというと、ミーアまじミーア以上の何かが見えるわけでもなかった。
ヘレン:
>>22 09:50頃「FOならギドラでもなんでもいいんじゃないのかな。」
>>23 10:00頃 ざっとみて状況把握した。
この時点で「?」。状況把握してないと>>22は出てこないんでないかと。
ギドラについての意見も不同意、ミーアの>>27も文脈的に変ではないし、こいつ何言ってるんだろう感がマシマシである。

(50) 2013/09/12(Thu) 13:35:53

青年 ガルシア (nagare-s)

>>47俺には逆に下手なこと言うまいと踏み込み浅くなって見えるんだけどね。
>>48>>36に近い。それよりとにかく喋っておこうとしてる感と、全体に突き放されてる感が非赤の人外かなって感じ。

(51) 2013/09/12(Thu) 13:40:40

読書好き リュー (dop)

>>50
>>24よかった始まってた。って人外が発する第一声すぎるしね。ヘレンちゃんも頑張ってほしいよね。

ガルシアは占外したいなぁという雑感。

(52) 2013/09/12(Thu) 13:48:07

高利貸し ワット (ABCDE)

バーニィ:>>35はバーニィ村人視点ならそうだしても、バーニィ狼だったらそうじゃないよね、って話で白視点の主張としては正当だが、正当なだけですねとしか言い様がなくて困る。

ディン:言ってることは解らんでもないが、こう全体的に、人の良い所を見ようと全然してないよなあこの犬という所。

ガルシア:結果的に印象があるようでないが、特に疑問に感じるところもないガルシアが相対的に上の方に来るというクソ仕様である。

もうおわったぞ。この内半分(3名)が人外ということは全然不思議でなく、むしろ3人は村人という事実に悩まされるレベル。

(53) 2013/09/12(Thu) 13:50:29

青年 ガルシア (nagare-s)

ワットは>>29の危機感が人っぽいが、警戒も少し。
占い師の好感得ようとしてる感っていうか。アグレッシブに公狙うなら●ワットもありかもね。
ヘレン人外だとしても狼なんじゃ?理由、ミーアに公疑惑被せる意識が薄い。

(54) 2013/09/12(Thu) 13:56:17

青年 ガルシア、空を舞った。「後は夜にねー」

2013/09/12(Thu) 13:57:46

読書好き リュー、青年 ガルシアのヘレンに同意した。

2013/09/12(Thu) 13:58:51

ダンサー ビンバ (トト)

言い忘れたが、>>15受けての>>33狐狙い。論理的理由(>>38)がどうの言ってるが、女の勘(>>39)とか言っている奴に言われたくないな。
>>42は占真狼を直前考え、適当さが占いを受けにいった狂人にも見えた。なお、俺は占真狂決め打っているわけではない。可能性として一番高いだろうという推測。

>>50 ワットから俺はそう見えるのか。安定志向と決め打ち思考とで、ワットが村なら俺と相性悪そうだ。

ガルシアは占い要らない。誘い受け(>>23)と反応に対する戸惑い(>>45)は村っぽく感じた。>>54のワット評には非同意。ワットは強調性ある擦り寄りタイプじゃないと思うぞ。まだ占い師にも触れてないしな。

(55) 2013/09/12(Thu) 14:57:05

ダンサー ビンバ、読書好き リューを気にしている。後は夜に来る**

2013/09/12(Thu) 14:59:29

マッチ売り クロウ (とおすりがり)

一撃ぐらい

ギドラ2COってことは内訳聖霊ってことなんだよね。

普通に両方騙りが出るんじゃないかと思ってた(ので狩人COしろゲシゲシしにきた意味合いもあるのだが。)んだけど、そっちの方が勝てるのかな。

(56) 2013/09/12(Thu) 16:55:54

マッチ売り クロウ (とおすりがり)

精霊ギドラの目的は護衛なしで霊襲撃に50%のリスクを与えること。

↑であってるのかね。
議事見た印象だとそうっぽいけど。>>31はどういう意味か分からなかったけど。

あれか。騙りを出しまくると、襲撃先がなくなるよドラ○もん〜になるってことなのかな。

(57) 2013/09/12(Thu) 17:13:09

マッチ売り クロウ (とおすりがり)

>>43
他(クソ仕様1〜5)はともかく、どの編成でも客観的に白置きできるのはそのくらいだと思うぜよ(マジレス

むしろ、普通の編成にハムはいない。

流し読みだけどビンバから三枚目オーラしか感じない。

(58) 2013/09/12(Thu) 17:16:10

犬少年 ディン (bobo.rabi)

>>51ガルシア
ふむ。
ミーナの踏み込みが浅いのはわかるけど、自分で何か動かないと状況変えられないので(変えないと死にそうな流れなので)やっぱり孤独陣営っぽくないかなぁ、というのがボクの見解。

>>50>>54のヘレン評はなるほど納得した。

・バーニィは、本格始動は夜だとしても、日中はテンプレ的な発言しかして無かったところに重さを感じる第一印象だったかな。
別に戦術論がダメと言っているんじゃないけど、ログも若干伸びていたんだし、もう少し特定個人に興味を持たなかったのかな?って。

(59) 2013/09/12(Thu) 17:19:12

犬少年 ディン (bobo.rabi)

他の三人はここまでで別段引っかかった感じもしないんで、
上記のミーナヘレンバーニィに占あてて欲しいかな。

(60) 2013/09/12(Thu) 17:20:04

犬少年 ディン、続きは深夜。

2013/09/12(Thu) 17:20:33

マッチ売り クロウ (とおすりがり)

ギドラは本人の裁量に任せます。

ギドラ状態だと襲撃時に聖を噛ませるリスクを盛れるのがセールスポイントのようですけど、逆に言えばギドラはほぼ護衛されないので、首落し状態と比較して大きな優位差はないと思いました。

後は夜に占い先を決めにきますね。

(61) 2013/09/12(Thu) 17:20:46

貴族の娘 ジャネット (emu)

占2の聖霊確定確認。
対抗内訳はまだなんとも。
ハム騙りは無いだろうな、くらいです。占3になれば相互で死亡必至と想定されるので。

(62) 2013/09/12(Thu) 17:33:35

貴族の娘 ジャネット (emu)

ここまでで。

ワットの全方位へのほどよい敵意っぷりに、村の傲慢さ。
ガルシア>>23の「反応見るテスト」に、村の余裕さと判断する側感を感じたのでここふたりは占外し。

ビンバは>>32「狼サイドが霊にでる可能性は少ないと踏んでいたため、2人の3CO言及はマイナス要素」が自己完結すぎてそれこそマイナス印象なのだけど、人外かというと違うかなとは思います。
むしろ自己完結っぷりが防御感無く見え、村…かなぁ、といったところ。

(63) 2013/09/12(Thu) 17:37:41

家事手伝い ヘレン (DARKSOULS)

あー、忙しい忙しい。
ガルシア:『確実性大事』がギドラ解除させて狩人に霊護衛も選択肢に入れたいようにも見えちゃうねー。占い師抜きたい狼か占い師抜いてほしいハムかどっちかと言われたら狼的。ハムとしたら回りくどいかな。

ミーア:あたしの>>27は3COに引っ掛かったんじゃなくて、『確白』って言い切ってるのに引っ掛かったから。そりゃ3COなれば解除は当たり前で。3CO出てくるのに言い切ってる所がね。狼的かと。

(64) 2013/09/12(Thu) 17:38:23

家事手伝い ヘレン (DARKSOULS)

ビンバ:ギドラ解除派。ガルシアより直球な感じが>>5から見受けられるかな。狼よりはハム的かな。暫定●ミーアだが、ミーアハムと思っての希望?>>32下段からするとミーア狼視と取れるけど、それだと>>32中段占いで狐殺と繋がらない気がするけど。ハム狙いで占希望かな。

ワット:>>29見て、あぁ、そうだねと思った。ギドラ継続でいいと思うよ。ここおかしいんじゃない、って所はまだないかな。白に見てる。

ディン:>>17狼サイドとしては〜がハムもそうだよね、と。狼強調してるのが、なんかハム的な感じが。今のところの占希望かな。【●ビンバorディン】で。

バーニィ:まだ少なくてなんともない。

(65) 2013/09/12(Thu) 17:40:17

家事手伝い ヘレン (DARKSOULS)

じゃ、またあとでねー。深夜かも。忙しいから。

(66) 2013/09/12(Thu) 17:40:58

家事手伝い ヘレン、犬少年 ディンの首根っこを掴んで走っていった。

2013/09/12(Thu) 17:41:53

貴族の娘 ジャネット (emu)

ディンは、ハム狙い占でミーア票(>>33>>55)が出ているなか、
ミーアハム否定(>>59)の再度強調が自分ハムっぽくないな、と。
村か狼側かはまだ解りません。

バーニィ、ミーアちゃん、ヘレンちゃんのどこか占になる予感。
あ、もちろんハム狙いです。

(67) 2013/09/12(Thu) 18:03:38

貴族の娘 ジャネット (emu)

業務連絡的な。

夜は0時頃までです。
朝は0630頃に一度覗けるけれど、発言出来るかは微妙。
結果は更新後なるべく早く出しにきます。

一旦離れ、です。またあとで。

(68) 2013/09/12(Thu) 18:08:40

宿屋の女主人 スーザン (まか)

あらあら確定したんぢゃね

状況によっては解除させてもらうかねぇ
なにしろハム処理考えたらこっちにぱくっと来る可能性ゼロではなかろて
初回溶けはロマンぢゃね

(69) 2013/09/12(Thu) 19:02:46

宿屋の女主人 スーザン、リューがビンバと甘酸っぱくなっとるね

2013/09/12(Thu) 19:04:00

宿屋の女主人 スーザン (まか)

占い師は【占い先明言】お願いぢゃよ。

ゾーンは被ってなければ可。

(70) 2013/09/12(Thu) 19:04:57

マッチ売り クロウ (とおすりがり)

到着。

ゾーン宣言をされたところで私は占いたい人を指定するだけなので、ジャネットさんは被ったところは変更よろしくね。

一人を指名した場合は、別の候補を指定するけど。

(71) 2013/09/12(Thu) 19:11:27

学生 バーニィ (joni)

遅くなった…
リア充なので平日はどうしてもスケジュールが厳しくてな…
明日も今日と同じような参加体制になるだろう…
だが、3連休に関しては…リア充ではなくなるとだけ言っておこう…

(72) 2013/09/12(Thu) 19:27:58

高利貸し ワット (ABCDE)

ヘレン>>65のディン評について。
どうにかする=襲撃と思われ、襲撃の権利を持ってるのはハムではなく狼なのでそこは別に変とは思わなかったというか。ヘレンが灰を黒視ハム視する時の理由に毎回「?」となるのである。ワット気にならないらしいが、>>50とか見てなんも思わんかったですか。

(73) 2013/09/12(Thu) 19:28:35

学生 バーニィ (joni)

ところで、潜伏狂人を考えている人が割といるようだが…
狼が騙ってC狂が潜伏するメリットについて、誰か説明してくれまいか…

(74) 2013/09/12(Thu) 19:30:38

マッチ売り クロウ (とおすりがり)

>>74
人外が一人騙るのならリスク面で見て狂人だろうと誰しも思うので、逆に人狼を騙りに出すという心理は別段不思議に思うものでもないと思うけど。

>>38
>もうちょい論理的理由で疑ってきたら。

↑非難の対象が「理由」にウェイトが高いので、人外として疑われてること自体はあってるんじゃね。

と思ったが、灰の潜伏臭がパないのはバーニィ君なのである。

(75) 2013/09/12(Thu) 19:37:33

マッチ売り クロウ (とおすりがり)

ところでアンカミスがかなり多くて絶望している。

(76) 2013/09/12(Thu) 19:38:23

学生 バーニィ (joni)

俺が考える潜伏狂人のメリットだが、
1.ハム溶けで偶数進行になった場合、占真狂決め打ちの流れになれば騙り狼が生存できる。(ハムは高確率で溶けるのか?)
2.わざと占われて白確して、まとめを乗っ取る。(聖霊確定濃厚な役配分でどこまで有効な作戦なのか疑問。)
こんなものだろうか…

(77) 2013/09/12(Thu) 19:40:13

マッチ売り クロウ、お前とお前とお前のことだよ!

2013/09/12(Thu) 19:40:21

学生 バーニィ (joni)

>>75
回答感謝…
だが、俺が解説してもらいたいのは、心理ではなくメリットについて、だ…
それとも狼はロジックではなく気分的なもので騙り役を決める、と言いたいのかな…

(78) 2013/09/12(Thu) 19:42:36

高利貸し ワット (ABCDE)

ビンバ>安定思考と決め打ち思考でいきゃ私ゃどっちかというと安定思考だぞ?ただ今回のゲームの性質上決め打ち志向の必要もあるねというだけで。
ビンバは考え読んでると白いかなあと思える部分もあるが、ズコー要素も残るのである。まぁでも他灰と比較して今日占う必要性があるかというともっと優先すべき灰はいくらでもいる感。

そしてガルシアは>>9に感心しつつ、占い師単体について何もまだ述べてない私について占い師への擦り寄りがあるとか「ど・こ・が」なのである。>>9読んだんだろお前・・・

今の所、みんな白くて狼どこー??の逆だな。村人どこー??である。お前らみんな役職はじかれ村人どもなの?ッて感じ。

(79) 2013/09/12(Thu) 19:43:08

高利貸し ワット、マッチ売り クロウに謝罪した。

2013/09/12(Thu) 19:43:28

読書好き リュー (dop)

>>74占いで1つしか黒が出ない、狂人の位置死んでも確定しない。白つれるかも&RPP狙えるかも
好き好きでは。あまりこだわらないのが吉だよ。>>72がんばって生きて
>>77まとめはさせないし聞く人いないよきっと

村人輝いてよね。ぷんぷん。

(80) 2013/09/12(Thu) 19:46:12

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