人狼物語@リア充

239 【身内】新キャラ追加記念村


陰陽道部 ドーマン (タクミ)

>>36ウオタさん 
そうですよね。
>>32ユリッペさん
って厳しいと思いますが、
ちょっと戻って>>28
役職者 できれば占い師の意見を具体的に進めていった方がいいと思います。

(38) 2014/08/01(Fri) 00:38:11

水棲生徒 ウオタ (宋江)

>>38
「占い師の意見を具体的に進めていく」と言うのがよく分からないんだけど、「占い師にどんどん意見言ってもらおう」って事?
勿論どんどん発言してもらった方が良いけれど、僕的には、なんでそれを僕に言うのかなって思っちゃうよ。

(39) 2014/08/01(Fri) 00:52:47

陰陽道部 ドーマン (タクミ)

>>39ウオタさんごめんなさい
発言力 強そうな方の意見を参考に入れたほうが
あとで突っ込み入れられなくて済みそうな気がしたもので。

具体的な意見とは
たとえば…
>>15 ケルベロスさん
>>1:72 ホネホネさん
>>19 ワカバさん
のように早い段階で吊り縄 を気にされているようなので
占い師の方には大変かもしれませんが、自分以外の廃考察してもらうとか?
(占い師の真偽の参考になるかと思いつつ)

あくまでも個人的な意見です。

(40) 2014/08/01(Fri) 01:00:47

陰陽道部 ドーマン (タクミ)

どうもワカバさんとは、水掛け論的な感じになりつつあるけど…
他の方にも質問したいんですが、発言の中身が少ないと質問する内容も浮かんでこないもので

(41) 2014/08/01(Fri) 01:07:10

水棲生徒 ウオタ (宋江)

>>40
今回の展開だと、占い師の真偽は予測は出来ても確定は出来ない(ある条件がそろえば出来る可能性はあるけど、かなり難しい)から、僕は現状ではローラー完遂は必須だと思ってるよ。

勿論真偽を探ることは重要だから、占い師両名が良いなら僕も灰考察聞きたいけどね。

(42) 2014/08/01(Fri) 01:23:34

陰陽道部 ドーマン (タクミ)

>>40ウオタさん
そうそう
@吊り縄数(これは引き算すればわかる感覚)を気にして●○出てさらに疑心暗鬼になるよりは、早い段階で○○出て安全な方見つけるほうが得策であったり
A占い師の真偽(確定はできないけど、発言の中で?って思うところ質問できそうですし)
B後はルート路線(狼サイドのつながり)を検索

@に固着する(吊り縄を気にさせて不安を煽られる)だけではなくABあたりを模索するのありかなと思います。
だってC国狂人がいる以上 役職2名の村人1名の3人態勢ですから(潜伏村人1名の確定が難しければ、役職者から探ってみるのもありかと思います)

(43) 2014/08/01(Fri) 01:43:37

陰陽道部 ドーマン (タクミ)

>>40失礼
>>42の誤り

(44) 2014/08/01(Fri) 01:45:01

陰陽道部 ドーマン、宿を訪れた。

2014/08/01(Fri) 01:45:23

体育教師 ムッキー (紅の貴公子)

皆様おはようございます。

灰考察ですね、承りました。

ドーマンさん、今回のC国狂人さんの場合何時でも●が打てるので(誤爆が有りません)@は村サイドからは狙えないな。
極端な事を言えば、今日のユリッペさんに●を打つ事も出来たはず。

(45) 2014/08/01(Fri) 06:45:32

【赤】 体育教師 ムッキー (紅の貴公子)

私もあきちゃんだと思ってたけど、確かに発言時間が違うかwww

投票はホネホネさんにしておくねw(私とブルーが狼サイドなのはばれるの前提)サクラさんはブルーに投票お願いねw
ウオタさんは明日このラインで推理してくるはずだから、サクラさんへの追及がゆるくなるがずw

(*8) 2014/08/01(Fri) 06:52:32

【赤】 体育教師 ムッキー (紅の貴公子)

私が狼サイドだと、明日にはばれるので、灰考察はサクラさんを黒寄りにしておくねw

ウオタンならきっとここに注目してくれるはずw

(*9) 2014/08/01(Fri) 08:23:34

体育教師 ムッキー (紅の貴公子)

ズラタンさん
寡黙潜伏気味 後半まで生き残ればきっと活躍してくれるはず 白寄り灰

ウオタさん
積極的に交通整理して下さってる印象 情報が少ない現状では決定打が打てなく何かを模索されている 白寄り灰

ケルベロスさん
ネタキャラっぽいが発言は適切 現状を理解しているのにわざと発言を控えている可能性が有り 僅かに黒寄り

メカタローさん
寡黙潜伏気味 後半に期待 白寄り灰

ワカバさん
●を探すのが吉との発想は正しいが 現状の手掛かりだけでそれを強く押すのは難しい 僅かに黒寄り

アニーさん
完全寡黙 突然死の方が心配 限りなく白

ドーマンさん
発言多数で大変有り難い 只自己弁護的な要素が多いので、真意を掴むのが難しい 僅かに黒寄り

(46) 2014/08/01(Fri) 08:47:41

体育教師 ムッキー (紅の貴公子)

占い希望はドーマンさんへ

(47) 2014/08/01(Fri) 08:53:38

骨格標本 ホネホネ (AKI)

おはようございます。
アンカーに名前をつけるキャンペーン中!

>>11ウオタさん>>13ドーマンさん
確かに現状(昨日の段階ですが)、初日は白確作るというのもありですね。
白確が出れば灰が狭まるというメリットもあります。吊り縄1本目から役職ローラーならなおさら。
私の意見>>1:72は一般論ですので、今回はウオタさんドーマンさんのご意見に賛成いたします。しかしユリッペさんは発言から白取れそうな人ですのでもったいなかったというのは今も。
ドーマンさんが私の>>1:47にご回答くださったのは承知してます。

(48) 2014/08/01(Fri) 08:54:07

骨格標本 ホネホネ (AKI)

>>14ドーマンさん
タブーではないと思います。私もロラは完遂派です。
ただし今回は縄に余裕がないので、役職ロラをしているあいだに真贋が見えてくるようなら縄を灰に回すのもあり、と思ってる人が多いのだと思います。

>>17ユリッペさん
議題提出ありがとうございます。
まだ全部読み込めていないので、少しお時間ください。

(49) 2014/08/01(Fri) 08:54:27

骨格標本 ホネホネ (AKI)

直近ムッキーさんが灰考察してるの見えました。
「灰考察ですね、承りました」とあるのは誰かに求められたのでしょうか?役職CO者は今日から1人ずついなくなるので、灰考察したほうがいいのでしょうか。
少し離席するので、あとでまた来ます。

(50) 2014/08/01(Fri) 08:56:30

骨格標本 ホネホネ、空を舞った。

2014/08/01(Fri) 08:56:58

【赤】 飛び級 ハル (SCB)

僕は狼がわだとばれないんでないかな?
この流れだと、今日僕が吊られるが、真実は闇の中な気がする

(*10) 2014/08/01(Fri) 09:08:57

【赤】 体育教師 ムッキー (紅の貴公子)

吊られる可能性は、ホネさんもブルーも五分五分だと思うよw
(今日の私の投票がホネさんなので、ウオタさんあたりは、ブルーが狼サイドって気が付くって話ねwんで、ここを逆手に取れないかな〜って議題ww

(*11) 2014/08/01(Fri) 09:19:17

【赤】 飛び級 ハル (SCB)

うんうんw残った霊能は疑われるねw
ってことは、サクラさんはホネホネ投票の方が良いのかな?

(*12) 2014/08/01(Fri) 10:12:35

水棲生徒 ウオタ (宋江)

おはようございます。

>>50
占い師の灰考察は>>40でドーマンさんが提案して>>42で僕が賛成してるよ。
勿論霊能者もやってもらえると嬉しい。

(51) 2014/08/01(Fri) 10:22:47

【赤】 体育教師 ムッキー (紅の貴公子)

いや、ブルーが狼サイドと読まれる事を見越して、サクラさんはブルーへの投票が良いと思うw

私が投票から読み解くなら、まずレッドの投票先と被る人間を第一グループにするから、ここから外れるとかなり潜伏しやすいはずw

(*13) 2014/08/01(Fri) 10:59:32

骨格標本 ホネホネ (AKI)

アンカーに名前をつけるキャンペーン中!

>>51ウオタさん
ありがとうございます。
>>17あたりまでざっと流し読みした程度で、そのあとはまだ読んでいませんでした。
議題への回答も含め、再読してから考えますね。夕方までには回答するつもりです。

(52) 2014/08/01(Fri) 11:02:00

骨格標本 ホネホネ、空を舞った。

2014/08/01(Fri) 11:02:09

迷い犬 ケルベロス (wario)

おはよう。

>>29ウオタ
>>48ホネホネと同じでユリッペは発言からほぼ白として見れたからな。>>1:70は黒狙いでいきたい吾輩としては、白寄りのユリッペを占うよりも、より疑わしき人物を占ってほしいという願望の表れだな。
ただ、白寄りに見ていた者が人狼だったとしたら後々判断が鈍ってしまうからな。
これはこれで良い結果ではあったと思う。

(53) 2014/08/01(Fri) 11:42:40

迷い犬 ケルベロス (wario)

【議題回答】
ロラ順→霊能ランダム
占い方法→統一
占い希望→ズラタン

今回はC国狂人だから人狼側は騙りの2人がガンガン発言して、潜伏は寡黙寄りでいく作戦なのでは。と思い、寡黙気味のズラタン、メカタローから怪しそうなズラタンを選んだ。

(54) 2014/08/01(Fri) 11:48:32

迷い犬 ケルベロス (wario)

失礼。訂正させていただく。

占い希望をメカタローに変更で。

(55) 2014/08/01(Fri) 12:22:24

指圧部 ナミコシ (きゃは)

>>40ドーマン
>>42ウオタン
灰考察、了解した。
でも、申しわけないが夜になる。

(56) 2014/08/01(Fri) 12:27:04

水棲生徒 ウオタ (宋江)

>>54
「ガンガン発言」してる騙りの2人って、ケルベロスさん的には具体的に名前上がる?
僕は今のところ役職者COしてる人はみんな受け身っぽい印象なんだけど。

(57) 2014/08/01(Fri) 12:29:08

迷い犬 ケルベロス (wario)

ユリッペの発言数を圧迫させてしまうだろうから支援

【今日の議題途中経過】
ローラーの順番(今日吊る対象)/占い方法(バラor統一)/占い希望
ズラ :霊ラン/統一/お任せ
ウオタン:霊ラン/統一/ケルベ
ハル :霊ラン
ムッキー:霊ラン/統一/ドーマン
ケルベ:霊ラン/統一/メカ
メカ :霊ラン/統一/ケルベ
ホネホネ:霊ラン
ユリ :霊ラン/統一
ナミコシ:霊ラン/お任せ
ワカバ:霊ラン/統一/ドーマン
アニー :
ドーマ:霊ラン

過半数が占い統一だから統一で決定か?
だとしたら締め切りは今日の22時だな。

(58) 2014/08/01(Fri) 12:30:25

迷い犬 ケルベロス (wario)

>>57ウオタ
発言してから俺もそれを思ったが、全体の発言量がそこまでないから攻めにくいのかもしれないと思うことにした。
それぞれのCO者だけで見て、吾輩の中ではホネホネとムッキーが騙りだな。

(59) 2014/08/01(Fri) 12:35:17

【赤】 教育実習生 ワカバ (♪天夢♪)

今のところ良い感じかな。
16時くらいに箱になります。

(*14) 2014/08/01(Fri) 12:43:55

水棲生徒 ウオタ (宋江)

>>59
なるほど、ありがとう。

(60) 2014/08/01(Fri) 12:45:47

迷い犬 ケルベロス (wario)

ホネホネの事は1日目から疑っているが、発言内容からして狂人と考えている。
そうなるとムッキーは人狼ということになるな。
だが、そうなると>>46の灰考察のタイミングが引っかかってな。
ムッキーが人狼であるなら、相方と相談するために>>45発言から>>46発言までの時間が結構ほしいと思うんだが、実際には2時間しかない。丁度良くその時相方もいたと考えれば無難な時間なのだろうが…。

(61) 2014/08/01(Fri) 12:46:43

【赤】 教育実習生 ワカバ (♪天夢♪)

ブルーへ投票了解。
噛みは?

(*15) 2014/08/01(Fri) 12:48:25

水棲生徒 ウオタ (宋江)

占い先決定までまだ時間あるから、ちょっとみんなに質問。

初日の役職者4人の占い希望は
占:ナミコシ→ウオタ
  ムッキー→ユリッペ
霊:ハル→ズラタン
  ホネホネ→ケルベロス

このうちユリッペは白確したから除外して、残りの3件で、ライン切りの為に、あえて仲間を占い希望に上げた可能性ってどのくらいあると思う?

(62) 2014/08/01(Fri) 13:17:13

陰陽道部 ドーマン (タクミ)

こんにちは。
>>46ムッキーさん 早々のご返答ありがとうございました。
>>62ウオタさん
可能性と言われると%表示は難しいですね
只、(狼サイドの打ち合わせや相談時間を考えると)
占い希望を出したのが遅ければ遅いほど可能性は高くなると思います。

ちなみに >>25私の発言の補足ですが
偽役職者からの仲間切りは、厳しいけど
偽村人からの仲間切りは、容易だと思います。
(仲間かばった所で役職ローラーで吊られる流れですからね)

(63) 2014/08/01(Fri) 13:33:03

水棲生徒 ウオタ (宋江)

>>63
いや、そこまで細かく考えなくて良いんだけど、分け方の一つとして、騙った狼側がライン切りをしていれば【ウオタ・ズラタン・ケルベロス】の3人の中に、ライン切りをしていなければ【メカタロー・ワカバ・アニー・ドーマン】の4人の中に狼がいることになる。
考察の一つとしては有りなんじゃないかと。

で、僕自身が狼側で騙っていればライン切りするだろうと思うんだけど、僕は自分がスタンダードな方だとは思っていないから、みんなならどう考えるだろうと思って。

(64) 2014/08/01(Fri) 13:47:46

水棲生徒 ウオタ (宋江)

違った。ライン切りをしていなくても、他の役職者が上げている場合があるから、後半は成り立たないね。

「ライン切りをしていれば【ウオタ・ズラタン・ケルベロス】の中に狼がいることになる」だけだね。

(65) 2014/08/01(Fri) 14:06:33

迷い犬 ケルベロス (wario)

>>62ウオタ
五分五分といったところじゃないかな。
初日だったら占い希望にするのに理由を付けやすいからな。いや、理由をつける必要がないと言った方が適切か。初日から判断材料がゴロゴロでるなんてそうそうないだろうしな。
でもそういうことを踏まえたうえで俺だったら二日目以降にすると考えた。
だから五分五分と判断した。

(66) 2014/08/01(Fri) 14:24:32

迷い犬 ケルベロス (wario)

こんなことを言うと自分を擁護しているみたいでなんかアレだな。
でもウオタもリストに入っているのにそれを切り出すとは中々だな。

(67) 2014/08/01(Fri) 14:27:48

【赤】 体育教師 ムッキー (紅の貴公子)

サクラさん、噛みは勿論真占いのナミコシさんでw

噛めるタイミングは今回しか無いですw

(*16) 2014/08/01(Fri) 14:47:30

水棲生徒 ウオタ (宋江)

>>66ケルベロスさん
五分五分だと、あまりこの方面から考えるのは得策じゃない感じかな。
>>67
自分がリストに入ってる方が良いんだよ。
ライン切りしたと仮定すれば、僕の中では2択まで絞れるからね。

(68) 2014/08/01(Fri) 14:49:10

【赤】 教育実習生 ワカバ (♪天夢♪)

了解しましたw

(*17) 2014/08/01(Fri) 15:05:37

機動学生 メカタロー (youkai)

>>62ウオタさん
こんにちは。私も五分五分かと・・・

(69) 2014/08/01(Fri) 15:12:12

骨格標本 ホネホネ (AKI)

【灰考察】および質問諸々もその中に入れました。

ズラタンさん
第一声>>1:13「COだらけですなぁ」はハテナだったけど、ログインしてすでに2−2になっていること、しかも午後8時の時点で、ってことを考えると、素直な感想に思え、ここ単独感=村要素。
第二声が>>1:37。冒頭の「ふむふむ」はそこまでの皆さんの発言を全部読んだと理解。しかし>>1:46>>37のまだなーんにも見えません的な発言は、実際は全部読め込めてない?という疑念を抱かざるを得ません。この「明日から頑張る」的な態度がうっすら見える点は村要素。
>>1:62。「多数決に乗った」とはっきり言うあたりは村要素。
全体的に村要素が多いですが、意図的に存在感を消そうとしているという可能性も否定できず。普通なら寡黙(整理)吊りされそうな枠だと思いますが、この村はおそらく整理の文化がないと思います。それに乗じて寡黙に徹しようという懸念もあり。今後の発言の伸びに期待。

(70) 2014/08/01(Fri) 16:24:39

骨格標本 ホネホネ (AKI)

ウオタさん
思ったことをそのまま発言しているように思います。裏で誰かと打ち合わせしている感じがしない点が村要素。
>>1:1COについて話し合おうという意志は、けっこうマメに画面を除ける人かなと。仲間と打ち合わせをする必要のない発言の頻度でそれを実証。ここも白要素ですね。>>29白取り黒取りの根拠は自然で納得できます。>>33>>34>>35>>36のドーマンさんとのやりとりも然り。
白狼の可能性についてですが、後半まで噛まれなければその時に考えていただくとして。
考察ついでに>>57について。私の推理は自分真(ハルさん偽物)を起点としたものになってしまうので、どの程度積極的に発言すべきか悩ましいところ。潜伏狼さんを探すにしても、ハルさんがこうだからきっとこう的な探し方になりそうですし。初日第一声簡単なCOだけでそのあとしばらく発言しなかったのは意図したことです。
さらについでに☆>>62。人狼サイドは仲間を占い先に挙げないのでは?昨日ユリッペさん占いが、どの時点で決定したかとか、その後に希望を出した人は誰かとか、そういうのも見ないといけませんが、まだそこ見る時間とれてないです。

(71) 2014/08/01(Fri) 16:31:13

骨格標本 ホネホネ (AKI)

ケルベロスさん
ケルベロスさんに疑われているので、灰考察もそれを起因とするものになってしまうけれど。
>>1:8「威圧的」「強制的」という言葉のキツさから、私を黒塗りしているような印象。占い先希望にケルベロスさんを挙げたのもこれが理由。
>>1:70お気楽な村人の発言っぽくもあるけど、中程の「美味しいポジションでもあるのかねぇ?」は誰とは言わずなんとなく周囲に疑問を投げかけている形。ここ黒要素。>>16自分以外の全員と言うあたりも、「私は何も分かりません」と言っているようなもの。>>1:70の疑問投げかけ同様、のらりくらり型のLWと想定した場合はがっつり黒要素。
ケルベロスさん村なら、黒村であることは間違いないのだから、今後の発言(文体も含めて)での頑張りを期待。
>>61ホネホネ狂人と考える根拠となった「発言」はどれでしょうか?
★占い希望をズラタンさんからメカタローさんに変更した理由を教えてください。

(72) 2014/08/01(Fri) 16:32:43

骨格標本 ホネホネ (AKI)

メカタローさん
第一声>>1:9「はじまりましたか・・・」のあとしばらく発言がないことに違和感。最初の顔出しのあとしばらく来られないのであれば、もう少し何か発言してもよさそうな。ここの単独感は村要素。
>>1:22>>1:44>>1:68>>5最低限必要なことだけ発言しているようですが>>26>>69を見ても発言全体はちゃんと読んでいる様子。ご自身の考えは「回答」の形で出すものの、それに至る根拠にまったく触れていないあたりは黒要素。

ワカバさん
>>1:5初日の話題を「COをどうするか」のみ限定としているのを、頭の固さと見れば村要素。
>>17>>18発言を分けたあたり。発言回数を増やし且つ次に何を発言すべきか考えるためにいったん>>17を投稿したと考えればやや黒要素(邪推込みですが)。それを気にせず思ったことをその都度投稿しているのであれば村要素。
>>20で見せたやる気をドーマンさん1人に向けているあたりの思考は自然。潜伏人狼さんは1人なので自分がもっとも疑ってる人を納得いくまで追求する姿も村要素。

(73) 2014/08/01(Fri) 16:37:28

骨格標本 ホネホネ (AKI)

アニーさん
初日の発言>>1;12>>1:60>>1:61>>1:63からは白黒要素は拾えず。
てか2日目まだ発言なく突然死の懸念も出てきたわけで。今後の発言に期待。
>>1:63下段をもう少し詳しく説明願えますか?

(74) 2014/08/01(Fri) 16:38:22

【赤】 飛び級 ハル (SCB)

チラ♪
ホネホネさんがんばってるね〜^^
ちょっと様子見w

私はホネホネさん落ち着いたらチラッと書き込むよw

(*18) 2014/08/01(Fri) 16:39:48

骨格標本 ホネホネ (AKI)

ドーマンさん
全体的に単独感を感じます。村要素。
>>1:71>>14あたりから、自分なりに最善の方法を考え推理を組み立て、周囲に自分の考えの賛否を問うているあたり思考が自然ですね。これ村要素。
>>1:51>>13>>40あたりから、自分以外の人の発言を丁寧に読んでいる印象を受け、現在は誠実な村に見えていますが、今後態度に変化や違和感がないか、ここ注目点だと思っています。
>>33>>35村視している中で頼れそうな人に質問しているあたりは村要素。人狼さんなら特定の1人を頼りにすることは擦り寄りと見られるため避けるかと。とはいえウオタさんを懐柔しようとしているという懸念もあるので、ここは白黒両要素ですかね。
ワカバさんとの議論によるものかどうなのか、若干態度が固いような気がします。が、これは人狼さんの固さではなく、疑われていると感じている村人の警戒心かなと。実際には警戒するほど疑われていないような気がするのですがね。

(75) 2014/08/01(Fri) 16:40:22

骨格標本 ホネホネ (AKI)

灰考察は以上です。
もし今夜皆さんの発言が伸びて、それによって思うことがあれば、明日(2日目中)にまた再考察します。

(76) 2014/08/01(Fri) 16:41:31

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