人狼物語@リア充

44 亜種の村


アリョール (kanakatsu)

【ジラントは人間】

昨日来れなくて申し訳。
ミハイルにセット。

(16) 2011/05/15(Sun) 08:15:11

ヴァレリー (flatfoot)

ベルナルト>>14
フィグはカチューシャの白だが、それはどう見る?
あとミハエルがピクシーってのはどれくらいの割合で考えてる?

(17) 2011/05/15(Sun) 08:17:36

リディヤ (tomatoto)

おはよう。
落ちた後の部分まだ読み込めてない。
【ジラント人間】
アリョールと一緒でミハイルセット。

(18) 2011/05/15(Sun) 08:38:34

リディヤ (tomatoto)

状況整理。
■ベルナルト
2d●オリガ→白、3d●ドラガノフ→黒。
■カチューシャ
2d●フィグネリア→白、3d▲。
■ミハイル
2d●ジラント→黒、3dまだ不明。

3d▼ジラント。

(19) 2011/05/15(Sun) 08:42:06

リディヤ (tomatoto)

ロランもジラント白判定だったら、ギドラ解除せずで▼ミハイルの狩にはベルナルト護衛してもらうのがいいかな?とぼんやり思ってる。

取り敢えず寝落ち後のを見てくる。

(20) 2011/05/15(Sun) 08:43:48

リディヤ、空を舞った。

2011/05/15(Sun) 08:43:59

リディヤ (tomatoto)

占い先明言しない、については確定しなくなるのは分かってたんだけど。
狼に噛み先合わされたら狼にだけ溶けたかどうかが分かって村不利かと思った。
喉使ってくれた人ごめん。ありがとう。

ベルナルト>>14
溶けは狙ってくれないのか?
読み違えてたらハリセンですませてくれ。

(21) 2011/05/15(Sun) 09:27:23

ロラン (snowfox)

【ジラント人間】
で、カチューシャ襲撃なのか。けっこう狼の自信あったんだけどな。
問題無い▼ミハイルだ。

(22) 2011/05/15(Sun) 09:47:14

ベルナルト、 リディヤをハリセンで殴った。

2011/05/15(Sun) 10:18:44

ベルナルト、 リディヤに謝罪した。

2011/05/15(Sun) 10:19:24

ベルナルト、 リディヤの頭をなでた。

2011/05/15(Sun) 10:19:50

ダニール (config)

ジラント人間よりカチューシャ襲われてる方がショックがでかいな。
>>15
スムーズに自然に狼ヴァレリーを早期に吊る+ナタリーすげぇ印象アップには事前に言っとく意味の方があるんじゃないか。

(23) 2011/05/15(Sun) 10:31:59

ドラガノフ (yamato)

おはよう。
霊共三人から白が出て、ベルナルトが俺に黒か。

つまりカチューシャ真か。現状ミハイルは狂。狼がほぼ確霊の初日に黒を出す理由がない。

でベルナルトが狼。こっちはジラントを首尾よく吊らせ俺に黒を出してもう一本の縄をきっちり消費させ灰狼を逃がす方向で来たんだろう。

今後溶けは起きなくてヴァレリーの相方が狼でない限りは後追いが発生する筈だから使える縄は6本。既にジラントで消費してて確実に吊らなきゃいけないのがピクと狼3。キツいなこれ。

(24) 2011/05/15(Sun) 10:37:59

ドラガノフ (yamato)

結局カチューシャは昨日オリガかサーシャどっちを占ったんだ?

首振りが少なかったからオリガか?深夜だからって寝落ちは勘弁してくれ。今更だが。

あの感じだとオリガを占ったのが濃厚だが悩むな。

(25) 2011/05/15(Sun) 10:47:12

ダニール (config)

ジラントの白黒が分かり辛かった事とミハ黒+残占と昨日のユーリーの動き。
吊手や絆関連から昨日時点でユーリーがミハ狼考えるのは自然なのか?

(26) 2011/05/15(Sun) 11:10:03

ダニール (config)

>>26 ミハ黒× ミハ黒出し○

ユーリーは昨日の発言見てると、真ベル、狂(狼)カチュ、狼(ピ)ミハだったのか?
というか俺は真要素見られてるのはベル除いた場合、ミハ>カチュだと思ったが、ユーリーが『ミハイル真見てる奴いない』としたのは何故だ?

(27) 2011/05/15(Sun) 11:18:54

フィグネリア (Frog25)

カチュは狂人決め打ちたい。ミハ破綻なので吊ればいいかな。ドラはもう一日生かしておいて他の潜伏狼どこ繋がってるか見るとかがいいんですかね。
ベルがミハ=ピクっていうならドラ先に吊ってミハ占いとかでも悪くはないかも。発言増えたら考えます

>>13ヴァレリー
メリット考察中、村騙り騙りという線は低めに考えましょう。

(28) 2011/05/15(Sun) 12:02:32

フィグネリア (Frog25)

>>10ベル=ドラ黒
>>2:145
狼狙いもしや当たってました?ここは狼臭さありましたので納得・・・内役見えていない狂の線は捨てていいかと。
それ以上にカチュ狂に見えますし。
んーマジでピク狙いたいなら●サーシャとかどうです?勝手にピク臭いとか思ってるんですが貴方はどう見えますか?

(29) 2011/05/15(Sun) 12:02:42

ダニール (config)

ミハピクだと狼3潜伏とかか。
早期のカチュとベルの2CO見ると考え難いが。狂潜も同じく考え難い。

(30) 2011/05/15(Sun) 13:03:54

ナタリー (tsukuba)

…?
カチュが死んでる…だと…? 吊らなくて良かった。と思ってしまった

ミハイルに投票セット。

ミハピクどーなんやろ。ピクなら初手黒出しはリスキーすぎると思うな。駄目もとで騙るにしても早すぎるので吊り手消費と見る方が無難。

(31) 2011/05/15(Sun) 13:26:50

ダニール (config)

オリガピクは低いんじゃないのか。
オリガ視点でベル偽確定し、ミハ偽の伏線も張ってたのにミハ吊りに乗らない意味が分からない。

(32) 2011/05/15(Sun) 13:32:34

リディヤ (tomatoto)

ベルナルト>
読み違いごめん。読み直して理解。

ミハピクは無いと思うが。
ギドラ解除済みで霊抜きの可能性が高まるならまだしも、黒出し→白判定→吊られなんてマゾ過ぎると思う。

(33) 2011/05/15(Sun) 13:32:40

ダニール (config)

ミハピクが吊占避け、ジラ黒見て真視獲得延命の賭け。
それより狼か狂が占に騙らない方が考え難い。2COだと信用差つき過ぎるのは見えてる。

(34) 2011/05/15(Sun) 13:39:05

ナタリー (tsukuba)

ドラ>>24
ミハ白判定が出るとほぼ自動的にベル黒とみなされて逆にドラは吊られにくくなると思うけど、そこんとこは?

あと飽和ってのは、ハムが人間カウントがないので、狼3残りの9人時に襲撃で7人になるでしょ? その時ハム生き残ってるとそこでハム勝利エピになるのね(狼3人間3ハム1)。
通常とカウントが違うので狼がいすぎて負けるって意味で飽和って言うわ。

(35) 2011/05/15(Sun) 13:50:28

アリョール (kanakatsu)

さて、ジラントカチューシャ人間・ミハイル偽が確定情報な訳だな。

でベルナルトがドラガノフに黒な。

結構ベルナルト真視されてたから、狼がGJ避け占い機能破壊にきた可能性もあるな。
カチューシャ真が狼にわかってたとすると、『ベルナルト狼ミハイル狂』か『ベルナルト狂でオリガ狼』か。

(36) 2011/05/15(Sun) 14:00:05

ダニール、 アリョールに頷いた。

2011/05/15(Sun) 14:07:14

ナタリー (tsukuba)

>>23 ダニ
ヴァレ狼として打ったとして、霊ロラじゃどっちが真かわからず ナタリーすげぇ にはならんのではないかと思うけど。
なんか混ざってるコレ?

正直カチュ偽を決め打ちレベルだったので、頭回ってないなー。ドラが黒→ベル真でも明日溶けない→狂襲撃、はまぁありえんだけど。
普通に考えてベル狼ミハ狂なんよね。ふー。

(37) 2011/05/15(Sun) 14:34:50

オリガ (tsubaki)

光の速さで▼ミハイルセット。
朝にも言ったとおり、ベル狼ならオリガ黒く染めちゃうぞ★は意味不明なのでこの場合その意図は有り得ない。

ミハイル狼でとりあえず機能破壊はアリアリ。寡黙吊りされるくらいなら一人白道連れにできてついでにオリガ黒く染めてベルにネガキャンとか有り得ると思うのん。

妖精さんの占騙り…厳しくなあい?灰にいたほうが生き残れると思うんだけど。ミハイル妖精なら初めから霊共ギドラしてたほうがマシだったんじゃ。
その意味でならベルの方が妖の目ありそうだけど、だったら黒出し意味解らない。狼全潜伏と見てナタリーの言う飽和、を狙ったとしても黒出しが早すぎよ。

(38) 2011/05/15(Sun) 14:40:39

ダニール (config)

>>37
ナタリーが早いうちにヴァレリー狼伏線置いてたのを見てたんでな。ヴァレリー狼確定がどうとかじゃない。手早くってより確実に村に吊らせる+説得力ある考察でナタリー自身は印象落とさない必要性があるだろって話だ。

下段は同意。

(39) 2011/05/15(Sun) 14:52:13

ベルナルト (nagare-s)

ミハピクあまり見てなかったけどどっかでそんな話見かけたから一応言ってみた。うん、ないよね。っていうか狼が騙り出さない方がないか。
▼ミハイルセット。偽確劇場くるー?
●フィグはとりあえず昨日の印象からの暫定セットだったけど●サシャに変更中。
>>17見てちょっと考えたんだけど、フィグピクだと溶けてない時点でカチュ偽確なんだよね。そこでカチュ吊りに動くのは違うね。少しでも真の可能性あるミハ吊りに乗る方が分かる。
カチュ狼ならフィグ狼弱めぐらいに昨日は思ってたね。単独感と合わせて狼ないなと。
僕狼説はミハ黒判定出れば潰せるからいいや。霊抜かれないことを祈ろう。

(40) 2011/05/15(Sun) 15:01:15

フィグネリア (Frog25)

まだピクは潜伏中と仮定すると
@
ミハは寡黙吊り避けで白1人道連れ目的の狼
昨日の時点で白出しのベル・カチュは狼目線真か狂
ベル護衛と見てカチュ咬み→だと怪しいのはサーシャかな、カチュ真なら黒バレる、狂でも誤爆で黒出される可能性もありましたよね。
狼:ミハ・ドラ・サシャ?
ストレートに考えたらこんな感じですが

(41) 2011/05/15(Sun) 15:05:26

フィグネリア (Frog25)

そんなにうまくいってるとも限らないので、
A
昨日ベル狂が狼に透けてたならばオリガ狼
真抜きのカチュ咬み→余計サーシャが怪しい
狼・ミハ・オリガ・サシャ?

(42) 2011/05/15(Sun) 15:06:06

フィグネリア (Frog25)

どっちにしろサーシャ怪しいですね。
@なのであればサーシャ占うのは無駄手ではないんじゃないでしょうか?
もし黒出たらサーシャ飼って明日以降完全ピク狙いの●▼ってのもできますよね。

▼ミハで寝ちゃいます。変更はハリセン

(43) 2011/05/15(Sun) 15:06:37

ベルナルト (nagare-s)

ちなみにここで確実に霊判定見たいと思ったらギドラ解除霊鉄板もありなんだけど、それだと僕が今日ピク溶かせないと辛いかな。絶対僕死ぬよね。
1/3で霊抜かれた時は僕狼説が残るけど、生きて占えるチャンス増える=ピク溶け率上がる、真証明できれば霊判定必要なし。
なので僕信じてもらえるなら>>20でいいと思う。

(44) 2011/05/15(Sun) 15:08:39

オリガ (tsubaki)

まあミハイル白ならベル狼だしミハイル黒ならひとまず1W吊れました、なのでその辺は明日判定見てから考えるわ。

オリガは>>20に賛成なのん。

ベル真と見ても最低でもあと一人灰に狼いるわよね。妖精さんも。ちょっとそこ探すわん。

(45) 2011/05/15(Sun) 15:23:25

ドラガノフ (yamato)

>>35
そう言われればベル狼で俺に黒を出しても今日の吊りが偽確定なミハになり明日の霊判定で白が出れば俺を吊るのは難しくなるか。

となるとベルが狂でミハが狼orピク。

だがピクの騙りはほぼないと考えるのでミハ狼。

ミハ狼だと初回に黒をだしてくる理由が見えてこないんだが、敢えて黒を出してまで場を動かした訳だから何かあるとは思う。これは後で考えるか。

(46) 2011/05/15(Sun) 15:23:47

ダニール (config)

>>40
現実味の無い占内訳は、灰よりベルナルト視点の方がよく分かるんじゃないのか?

(47) 2011/05/15(Sun) 15:24:06

ベルナルト (nagare-s)

サーシャはピク狙い。あまり狼だとは思ってない。
初日の悪目立ちが絆恐れてないわ。
カチュ狂だったからフィグ狼率は多少アップしたけど、フィグ狼も違和感。僕の白視のどれか間違ってるんだねー。
ミハイル吊りに動いたユーリー白く見えたけど、ミハイル吊り無理だと分かってて動いたなら狼あるかもね。ダニールとか反対するの目に見えてたし。ピクの線もありか。
ユーリーの灰考察と質疑の返答に期待。
ヴァレリーは白決めうち。ナタリーダニールは他が違ったら、ぐらいの位置。普通に白視。

(48) 2011/05/15(Sun) 15:27:51

ドラガノフ (yamato)

ベル狂自体は初日の占霊共ギドラを見れば割とすんなり納得出来る。

万が一の占い確定に備えて霊も騙れるように表に出たんだろう。今回は初回占いで確定しなかったからそのまま占いに出たと。

(49) 2011/05/15(Sun) 15:28:22

ベルナルト (nagare-s)

>>47そだね。カチュは疑い集めてからのCO、ミハイルは寡黙吊り寸前で偽黒出し。ここで狼騙ってないとすると僕に甘すぎだよね。なので普通にミハイル狼だと思う。
今日は夜居られる時間少ないかも。ややリア充。

(50) 2011/05/15(Sun) 15:41:12

ベルナルト、空を舞った。

2011/05/15(Sun) 15:41:48

ドラガノフ (yamato)

今日はベル狂ミハ狼を前提で考えるか。

先ずは狼がカチュ真を見切っていたかか、見切ってた場合はオリガは狼。

だがオリガ狼で白を貰いながらミハに黒を出させるのはミハが偽確定してカチュを襲撃するという今回のケースでは残ったベルに偽疑惑が付きそのままオリガ疑いに繋がるので考えにくい、よってオリガ狼は薄い。

となると昨日割と真視されていたベルに護衛がついてると踏んでカチュ襲撃で上手いこと真を処分できたといったところだな。

(51) 2011/05/15(Sun) 16:18:18

ヴァレリー (flatfoot)

ベルナルト>>40
俺が>>14見て思ったのは、フィグ非狼で真狂が分からず、狼は襲えそうな方を襲撃したって仮説は考えないのかなってことだった。まあ違う話が聞けたのでいいんだけど。

ドラガノフ>>49
占い師が確定した状況で霊騙るなんて無駄もいいとこじゃないか。

(52) 2011/05/15(Sun) 16:21:19

ドラガノフ (yamato)

>>52
霊ロラに持ち込める筈だと思ったが違うか?

(53) 2011/05/15(Sun) 16:26:39

ドラガノフ (yamato)

で、ミハが敢えて黒を出す理由としてしっくり来るのは灰狼が怪しい位置にいた場合だな。ミハ本人も怪しかったが次点ぐらいで怪しかったのはサーシャか。

初日の発言ペースからまだサーシャの方が灰で戦っていけると判断して初回に黒出しをして二日分の時間を稼ぐ方針だったのかもしれない。

(54) 2011/05/15(Sun) 16:27:51

ドラガノフ (yamato)

後はミハからのラインを見るべきだが残念ながら時間切れだ。今日は夜中も時間が取れそうにない。

投票はミハイルにセットしている。

(55) 2011/05/15(Sun) 16:31:05

ドラガノフ、 ヴァレリーに手を振った。

2011/05/15(Sun) 16:31:20

ドラガノフ、宿を出た。

2011/05/15(Sun) 16:31:37

ヴァレリー (flatfoot)

>>52
>見切ってた場合はオリガは狼
見切った、すなわち発言だけで判断したならオリガ狼じゃないだろ。分かってた、と言いたいのか?

>オリガ疑いに繋がるので考えにくい
信用薄くても突如真確リスクのある真占を殺せるなら、狼オリガに疑惑が出るくらい安い買い物だと思うがどうか? 放置する方がバクチ。

>>53
諸説あるところだが、霊ロラしてる間にも占いが進むので。吊りと食いの両方で狩人枠を削れる展開の方が俺はいいな。

(56) 2011/05/15(Sun) 16:31:50

ヴァレリー (flatfoot)

そういやカチューシャに票入れた2人って誰だ? 挙手求む。

(57) 2011/05/15(Sun) 16:43:32

リディヤ (tomatoto)

う〜ん。。

ドラガノフ>
ピクシーについて占には出ないだろう、はリディヤ理解。
でどこだと思っているんだ?

(58) 2011/05/15(Sun) 17:24:08

ミハイル (tumo)

(´・ω・`) ガンバレーノシ
(´・ω・`) コタエハキミタチガオモッテイルヨリモ
(´・ω・`) タンジュンデフクザツナモノダヨ

(59) 2011/05/15(Sun) 17:29:36

フィグネリア、 ヴァレリーに手を振った。

2011/05/15(Sun) 17:49:53

オリガ、 ミハイルをつんつんつついた。

2011/05/15(Sun) 17:59:24

リディヤ、 ミハイルに微笑んだ。

2011/05/15(Sun) 18:05:33

フィグネリア (Frog25)

>>3:57僕。
>>3:59
単純=残りドラ・サシャ、複雑=サシャ非狼・純灰に1 W、そんなところ?

狼予想・強烈な仲間切りユーリー・単純にサーシャ
P予想・白視取りダニール
白予想・ナタリー

(60) 2011/05/15(Sun) 18:05:59

ナタリー (tsukuba)

ほむん。
正直あたしは自分の推理がすげーとも思ってないし、必要性とか全く考えずに喋ってるけどね。

ミスリードは人狼の華(キリッ)

狼でもやれるかって聞かれたらやれるわー、と思うのでダニがあたしの人っぽさを拾えるかわからないから、ってーのが素直に聞こえる次第。

ところでミハ狼ベル真でもミハ狂でベル狼でもベル狂でミハ狼でも整合性のある説明は全パターンで出来てしまうので推理が成り立たない。占い師全員胡散臭いってどういうこった。

論理上まぁカチュが真なのではないか という結論にはたどり着いたので、ミハ吊りで判定見えるまで内訳放置であと全部灰見よーかと思いますハイ。

(61) 2011/05/15(Sun) 18:09:05

ミハイル (tumo)

>>60
(´・ω・`) オソラクソンナトコロジャナイカナ
(´・ω・`) ボクハカチューシャガシンダノガビックリダヨ
(´・ω・`) キキタイコトアッタライッテネ

(62) 2011/05/15(Sun) 18:19:30

ナタリー (tsukuba)

カチュ投票はベルとフィグでしょ。票足りなくてミハ吊れるわ、って思ってジラントにあたしは投票したから間違いないはず。ベルは確かカチュをハリセンしたから。

今注目されてるドラだけど、防御感の薄さはあんま狼っぽくないんよね。
ただ内訳でベル狼から入ったのはちょっと違和感あったわ。ベル狂ならカチュ真抜きを見て狂アピの黒出し、ってのが一番しっくりくるもの。そこに思い当たらないのが自分白基軸じゃないのがマイナス。

推理自体は特に違和感はないかな。昨日灰考察したんだからそこからライン見てくれると面倒ないんだけど、ライン考察は苦手?
ベル真として明日黒出しが来るとわかっていて夜遅くまで灰考察してた、ってのはポイント高いんで明日に期待しよう。

(63) 2011/05/15(Sun) 18:48:50

サーシャ (しふぉん)

とりあえずいろいろ確認済み。▼ミハイルでいいだろう。

フィグネリア>>4
村に有利な村騙りをやるのが必ずしも村というわけではない。
ということだ。かなりのレアケースだったがな。
即吊ろうという気はそこまでなかったが、まあ村騙りはいろいろとトラウマがあるのだ、ということだけ。

(64) 2011/05/15(Sun) 19:12:25

ナタリー (tsukuba)

ミハ狂カチュ真見えてたらそりゃ食うよねって話。
ミハ狼ならとりあえず溶けの真確を恐れて抜きやすい方に行く。投票うっかりされてるカチュに護衛はまずなかろう、ベルはほぼ鉄板護衛。
正直推理する情報が少ないわね。

強いて言うならこの村は常にあまり強い誘導を感じない。普通に村人がミスリードしてるだけかもって感じがするわ。
上手く表現出来ないんだけどね。

(65) 2011/05/15(Sun) 19:25:57

ナタリー、 サーシャが仲間だと感じた。

2011/05/15(Sun) 19:29:54

リディヤ、 ナタリーに頷いた。

2011/05/15(Sun) 19:32:24

ロラン、 ナタリーに同意した。

2011/05/15(Sun) 20:24:10

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