人狼物語@リア充

209 無名の村


【独】 子爵 ウィリアム (kima)

残してさらなる懐柔をし、ウイリアムが悪いと意気投合するパターンはやめて欲しい

(-33) 2014/05/15(Thu) 23:36:22

【墓】 少年 ユーリー (dop)

お返事たいむ。
>>+48
1.3CO狙いも、潜伏も、戦術である。

2.襲撃回避目的ではない。>>1:953CO狙い
失敗してるが続行したのは>>1:60繊細な心情を観察して灰を見極めるため。
>>1:23意地になってるという正確要素。ウィルはこういう人間であると思う。
また、ウィルは真視とれると思っての行動である。>>1:47>>1:91
(>>1:60「感覚は違うな」ここら辺でウィルは気づくべきだったと個人的に思う。)

3.3CO狙いならば役職に目が行くよね。>>1:4ワットが真か狂なのかは真占目線で気になるところだと思う。
対抗落とししついては、思ったより真視されないから自分で言ったんでしょ。

4.これは違う。>>1:14>>1:17時点で既に灰みてる。>>1:60
>>1:64

(+85) 2014/05/15(Thu) 23:38:50

【独】 子爵 ウィリアム (kima)

>>+76
トトさんがこの村に居ればよかったのに・・・
残念残念

(-34) 2014/05/15(Thu) 23:39:03

【墓】 少年 ユーリー (dop)

5.理解されないと思ってなかったということ。あと、自分が正しいと譲らない頑固なところはウィルの性格を考えると真要素である。あと、8.にも共通することだけど、狂が狼炙る方が怖い。ヘレン狩のことも考えないくらい疑ってた真というほうがしっくり。
>>+84墓下でも頑固やな。イリスを悪く言いなさんな。

(+86) 2014/05/15(Thu) 23:39:57

悪戯好き イリス (masao)

>>40 ディン
A:PP勝利の可能性→ユーリー村が条件
B:僕に偽黒出せた理由→ディン村が条件

狂人が黒を出すってことは、"AとBの両方を確信している"ってことが条件で、"AandBの否定"が欲しいけど、ディンの論は"AorBの否定"になってる。

「自己申告鵜呑み」は、自分のスタイルを偽装するのって無意味だと思うから鵜呑みにしてるよ。
「真っ当」は襲撃筋と吊り先の話で、「軽さアピをする狼」≠「真っ当な襲撃&吊りをする狼」のイメージって話なんだけど。

何かずれてるっぽい。

(51) 2014/05/15(Thu) 23:42:17

ダンサー ビンバ (ABCDE)

占は●リュー希望だけど、リューが▼ディンで、自分が占われることに躊躇いが無いので、ガルシアもここにきて気になってはきたわ。ガルシア狼でも、自分で言い出したことで引き返せなくなって、村人視点を保ってる、という線はあるな、とか。

まあセリアが考えて占い先決めてくれたらいい。俺ちゃんもうめむい

セリアさん今日も素敵です。輝いてます。
どう見ても真です。美しいです。

(52) 2014/05/15(Thu) 23:42:39

【赤】 ダンサー ビンバ (ABCDE)

いちおう▼ディン▲イリスにいれてる。
イリスが入れたら▼ディンいれたらほぼ確定だわ。

(*23) 2014/05/15(Thu) 23:45:07

メイド セリア (hana)

よし、便利な箱を手に入れた。

まずは占い理由。
ディンは>>3:34「ウィリアム真なら噛み的にビンバ+LW」と言いながら、>>3:85で「そんな感じ(=噛みやすい方を噛んだだけ)の噛みだろうなって思う」と言っている。ここにまず矛盾(というか作為)を感じた。
あとはディンの発言を読む度に感じる、「つまり何が言いたいの……?」感から。
まぁ、これは私の語彙力不足もあったのかもしれないが、結果オーライという事で。

(53) 2014/05/15(Thu) 23:46:53

【墓】 少年 ユーリー (dop)

>>+48
6.あるかもわからない狼利を信じて、真の可能性を見ないのはよくないし、納得できないと突っぱねるのは僕は好きじゃない、ディンにも言ったけど。

7.はウィル視点では本当にそう見えるんだよきっと。僕でも頭の中では自分真の情報を持ってたらこのくらい思う。

>>+48
9.名前間違いでおおげさな。
10.は結果論だよね。

(+87) 2014/05/15(Thu) 23:47:04

【墓】 子爵 ウィリアム (kima)

イリスを悪くなど言っていない
かなり良い人物だし、素白い

ただ決め打ちの恐ろしさを知るチャンスがあり、それを望んでいるような選択をするので体験させてあげてはどうだろうと思っている

イリスは好きだぞ、昔の私もイリスを酷くしたような感じだったしな

(+88) 2014/05/15(Thu) 23:47:51

悪戯好き イリス (masao)

>>43 リュー
ガルシアは>>1:75からその傾向を感じてた。1d2dは「印象が無い」とか言われてたから、擦り寄られる対象でもなかったと思ってるし、単なる好みの問題なんだと思うよ。

ガルシア狼だったら、今日ジャネットの代わりに墓下にいたんじゃないかと言う根拠レスな直感もなんとなく。

(54) 2014/05/15(Thu) 23:53:01

メイド セリア (hana)

吊りはだいぶ迷ったがユーリーに合わせた。
>>3:80「僕を吊って後悔するがいい。」の思わせぶりさが、吊り逃れの狼に見えてしまった。

けれど、「村人と知って後悔するがいい」という意味の捨て台詞だったのかな。遅くなったがお疲れ様。すまなかった。
ジャネットもお疲れ様。

(55) 2014/05/15(Thu) 23:55:27

メイド セリア、ダンサー ビンバをハリセンで殴った。

2014/05/15(Thu) 23:56:29

【墓】 子爵 ウィリアム (kima)

おっと、この国にはコミットがあったな

1日残されることがないから辛さは少なくて済むじゃないか

(+89) 2014/05/15(Thu) 23:57:21

【独】 子爵 ウィリアム (kima)

私が言うのも何だが、真が護衛獲得して進むゲームはつまらんよ、狼は勝てない

真偽拮抗、または灰殴り合いの接戦は楽しい、そうなれば良かったが

狼側ワンサイドは、結果を知った時の衝撃がいいんじゃないだろうか、PPは衝撃的だぞ

(-35) 2014/05/15(Thu) 23:58:14

【墓】 少年 ユーリー (dop)

ヘレンのように偽として読めばハテナばっかりつくけど、真で読むとウィルのかたくなな頑固さが残る。

>>2:104>>2:105の考察はセリアの印象考察よりは真に迫るものがあるよ。
>>2:119ヘレン狼ぽくないという変化も偽で囲ったというより真が考え直したというほうがしっくり。

(+90) 2014/05/15(Thu) 23:59:12

高利貸し ワット (sasakura)

>>50
たかだか一票、大したことじゃないだろ。

>>51
確信は条件じゃないと思うし、PP確定させる必要はない。PPは出来ればラッキー、くらいなものでは。

>セリア
初日にすでに「狂人はビンバかヘレンに白」と予想していたのでその反論はぴんとこない。


それよりガルシアとビンバが気持ち悪い。

(56) 2014/05/16(Fri) 00:00:02

悪戯好き イリス (masao)

今日のディンはビンバ-ガルシアの結論ありきで動いてるように見えて、リュー-ガルシアを検討した様子が見えない。、
リューが昨日までの「セリア真だと思う」がすっ飛んで、"ビンバ吊りたいです"って顔に書いてる様に見えた。
>>3:91がいつの間にかお互いに華麗にスルーされてる。

と言ったところから、[ディン-リュー]の線があるんじゃないかと思ってる。

▼ディン ●リュー

(57) 2014/05/16(Fri) 00:00:05

【独】 子爵 ウィリアム (kima)

偉そうにしたいからしてるけど、私なんて大したこと無いんだよなー
だからこそのこの結果と勝率なわけだろう
残念残念

(-36) 2014/05/16(Fri) 00:00:48

高利貸し ワット (sasakura)

ビンバが気持ち悪すぎてセリアも真には見えん、とは言っておく。ガルシアの対ウィリアムと似たようなものだからこればっかりは何言われても覆らないので今日セリアに決め打つつもりはない。

(58) 2014/05/16(Fri) 00:01:33

【赤】 ダンサー ビンバ (ABCDE)

よし、そのまま列みだすなよ。
▼ディン▲イリスでいこう

(*24) 2014/05/16(Fri) 00:01:54

【墓】 少年 ユーリー (dop)

>>+90囲ったじゃなくて庇った、ね。

なんかいじわるだな。村勝ってほしいよ〜〜

(+91) 2014/05/16(Fri) 00:03:17

【墓】 少年 ユーリー (dop)

セリアはいい占い師だけど、考察で真狂要素に触れるものはなかった。僕が感情真とってたのはウィルじゃなくてセリアの方ね。

(+92) 2014/05/16(Fri) 00:06:55

メイド セリア (hana)

ビンバにセリアさんと呼ばれるたびに、薄ら寒いヨイショをされるたびに、狂人二人いるのかと疑いたくなるよ。

>>56ワット
なら、私はビンバとヘレンを見比てヘレンを切ったという想定か?
後、私の発言は全く読んでないって事かな。

(59) 2014/05/16(Fri) 00:07:46

【墓】 子爵 ウィリアム (kima)

>>58
ワットにはこういう状況の経験がありそうだ、私にもある

その気持ち悪さは狼感と表現したい

(+93) 2014/05/16(Fri) 00:08:03

高利貸し ワット (sasakura)

>>33
ヘレンはともかく、ユーリーは黒くなかったぞ。なぜ疑われているのか理解できないくらい。

ユーリーはセリア偽の方が信じられる、と言ったが私はウィリアム偽がちょっと信じられない。

ビンバが言ったヘレンに黒で狩りCOがあったらどうするんだ、にだけは同意するが、あのウィリアムなら以下略。

正直あんな狂人いてたまるか、と、私のインナーウルフが激おこぷんぷん丸なのだよ。

だから私は見方に偏りがあると言っただろう。

(60) 2014/05/16(Fri) 00:10:29

【墓】 少年 ユーリー (dop)

>>55でもう僕白だと思ってたんだろ。探られてるのはわかってただよー

ほえー。むらのみなさん、3日目はいらいらしてごめんね。

(+94) 2014/05/16(Fri) 00:10:43

【独】 子爵 ウィリアム (kima)

セリアは良い狂人だが、真が遊んでてご主人が強いという幸運が大きいな

(-37) 2014/05/16(Fri) 00:11:57

【墓】 少年 ユーリー (dop)

>>60うえーん。ワットーーー。
僕もファイナリスティックドリームだった。
ワットが灰じゃなくてざんねんだ。

(+95) 2014/05/16(Fri) 00:14:06

【墓】 子爵 ウィリアム (kima)

>>60
昨日言わなくてはならなかったな
もう遅いのだ、残念残念

ここから逆転したらそれはそれで嬉しいが、イリスが反転することは無いだろう
ここ強ロッカーだ

(+96) 2014/05/16(Fri) 00:14:33

高利貸し ワット (sasakura)

>>59セリア
読んでいる。真っ当なだけなら狂人にもできる。狂人が操作するのは判定だけでいい。それ以上のものは感じていない。

とりあえずディンを見てくる。

(61) 2014/05/16(Fri) 00:14:54

高利貸し ワット (sasakura)

>>59
直吊り論も出ているヘレンを占ったら逆に危険では。確霊下だと斑も困るだろうし。

(62) 2014/05/16(Fri) 00:17:01

【墓】 少年 ユーリー (dop)

ほんとだぜ。昨日言うべきだった。
ワットは確霊だから言わなかったんだろうけど、逆に偏ってる時はそれくらい言ってもよかったじゃんかよー。ぽかぽか。

(+97) 2014/05/16(Fri) 00:19:20

高利貸し ワット (sasakura)

ああ、しかしウィリアムはディン占仄めかしていたか。

読みに入れるまでもう少しかかる。精査はするよ。
では明日。

(63) 2014/05/16(Fri) 00:20:08

悪戯好き イリス (masao)

セリアが狂の場合。

数人から決め打ちレベルに近い真視を取れて、対抗の襲撃に成功している時点である程度狂人の役割は果たせてる。

今日黒出しの場合セリア狂にとってのリスクは二点。
ユーリー・ディン両狼→最大のリスク。
ディン狼に誤爆→狼より長生きするのは狂人としてはマイナス。

白出しの場合。
リスク→狼を囲えず、真だと思われたまま純灰に2狼だと吊られる恐れあり。
メリット→白で狼を囲えれば上出来。手順で吊られて縄数を稼ぐことも狂人の役割。

セリア狂ならローリスクでメリットもある白出しで十分だと思うし、黒出しには狂人としてのリスクが大きいとしか思えないよ。

(64) 2014/05/16(Fri) 00:24:00

メイド セリア (hana)

>>62
子爵はヘレンは占うより吊りを強く言ってたから、ヘレン占った事には出来ないだろ、と言っても水掛け論か。

この際私偽でもディン狼に辿り着いてくれるならいい。

(65) 2014/05/16(Fri) 00:30:24

【独】 子爵 ウィリアム (kima)

前の村を覗いたら透け透け占い師のイライダが2日目にCOしていた
真はいつCOしても真なのだ

狂占として延々長い時間を占師ポジで過ごしたばかりなのにまた占い師、しかも今度は真
それでまた同じことをするのはとても苦痛だ、狂人と真の違いとは何なのだ

そこで遠山の金さんですよ、1日くらい灰として過ごしたっていいじゃない
真はいつCOしても真、必ず襲撃はされるだろう
護衛獲得できず居なくなってしまっても、狼なんて儚く死んでしまう場合もあり、そも霊守るタイプも居るんだし

狼強くてかなり不利になったけど、ウィリアムとして過ごした時間は楽しかったよ

(-38) 2014/05/16(Fri) 00:31:20

【独】 メイド セリア (hana)

>>64
ごもっともですね……。
だって、ビンバがディン占えって……。

(-39) 2014/05/16(Fri) 00:31:22

【独】 メイド セリア (hana)

っていうか、めっちゃ読んだ結果ディンとリューならディンの方が白かったんだよ。
ユーリー白はわかってたし……。

(-40) 2014/05/16(Fri) 00:32:25

【独】 高利貸し ワット (sasakura)

そゆこと。

ディンの白黒とセリアの真贋はあまり関係ない。と言うかこれを先に言えば良かった感。

(-41) 2014/05/16(Fri) 00:32:45

【独】 高利貸し ワット (sasakura)

さてどうすッかな。ガルシアへのロックはもう多分外れない。気持ち悪すぎる。それこそ嫌悪に近いレベルで。

(-42) 2014/05/16(Fri) 00:33:57

メイド セリア、青年 ガルシアをつんつんつついた。

2014/05/16(Fri) 00:35:00

【墓】 子爵 ウィリアム (kima)

>>64
イリスは墓下読んでそのトリックを知るといい
推理情報って大事だなー

(+98) 2014/05/16(Fri) 00:35:45

【独】 メイド セリア (hana)

もうお墓行きたい……。

(-43) 2014/05/16(Fri) 00:36:17

【独】 高利貸し ワット (sasakura)

私の人間性に深く根ざし過ぎていてどうしようもない感覚なのだよなあこれ。

いや別にガルシア個人がどうこうではないんだが、その種の人間が私は極端に苦手、というか。

(-44) 2014/05/16(Fri) 00:37:05

高利貸し ワット、青年 ガルシアに謝罪した。

2014/05/16(Fri) 00:37:39

高利貸し ワット、ダンサー ビンバを怪訝そうに見た。

2014/05/16(Fri) 00:37:57

高利貸し ワット、犬少年 ディンをじっと見つめた。

2014/05/16(Fri) 00:38:13

【墓】 子爵 ウィリアム (kima)

>>63
では明日ってPPだしな・・・

(+99) 2014/05/16(Fri) 00:39:06

【独】 高利貸し ワット (sasakura)

しかしながらディンもそれほど狼に見えるわけでもなく。結局昨日も最終的に外しているし。

周りが何言おうと、「ユーリー黒く見る村だし」で、あまり聞く耳持てるあれではないのだな。まあ、ヘレン吊っておいて言うのもなんだが。ヘレンの疑いとユーリーのとは少々種別違うし。

(-45) 2014/05/16(Fri) 00:41:43

【墓】 子爵 ウィリアム (kima)

私も音楽貼るか

<https://www.youtube.com>

(+100) 2014/05/16(Fri) 00:42:35

【独】 高利貸し ワット (sasakura)

一応絶好の黒出し日和、はユーリー白前提ではあるが、昨日から既にユーリー白の結論に達していて且つ誰よりも早く確定情報得た私にはそれを知らない視点はトレスできん。ここから辿るのは放棄。

(-46) 2014/05/16(Fri) 00:43:25

【独】 高利貸し ワット (sasakura)

原点に立ち返って、最終日に誰を残すか、という話なら、ビンバリューを処理できなかった時点でこのルートも潰れてはいる。つまりディンを吊るかを考えざるを得ない。今日にしろ明日にしろ。

(-47) 2014/05/16(Fri) 00:45:02

【独】 高利貸し ワット (sasakura)

飯食っても血糖値が上がらん。困った。

(-48) 2014/05/16(Fri) 00:46:01

【独】 高利貸し ワット (sasakura)

ちなみにディン白とも思ってないからな私。
今白だと思っているのはイリスだけ、それもそんなに強くはないが。

占い師今日決め打たなくていい、と言っている。

ところでイリスって誰の白だっけ。

(-49) 2014/05/16(Fri) 00:51:08

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