人狼物語@リア充

211 【身内】救いのない館


パーヴェル (hetarencat)

■2.軽い灰考察(誘拐された順)
レイス
只の変態かと思っていたら、こいつは一人だけ他とは違う考えを持っている(占い師に任せる、の案)と感じた。
周りに流されず自分の考えを言えることは良いことだな。
結構白に近いと思うぜ。


アレクセイ
只のパ◯ドラ中毒者かと思っていたら、オレに鎌かけてきやがった。いい根性してるぜ。
こいつも自分の意見をしっかり言える奴だな。
ただ、ウートラ無視してFOにしたのはどうか?と思った。今更だし、仕方無かったとは言え、ちょっとな。これは集まりが悪いオレらのせいだが。
白だと思いたい灰。

(15) 2014/04/10(Thu) 18:37:34

パーヴェル、続きは後でやるぞ

2014/04/10(Thu) 18:37:54

レイス (Mr.zero)

駄目だ……

今日はパンツ追いかける気力すらわかない
よくよく考えてみればあんなセクシーなパンツが簡単に手に入るはずがなかったんだ

という訳でパンツの罠に引っ掛かってボロボロなので今日はちょっと参加できないできないです

(16) 2014/04/10(Thu) 19:00:26

ロラン (neko_lingual)

とりあえずウートラの白確認。
にしてもホントに人が殺されるとはな…
のんびり助け待ってる場合じゃない、ってことでウートラは霊なのかどうかとか答えてほしいな
こんな頭狂ってるゲームなんかしたくないだろうが命かかってるしやるしかないしな(リアル忙しいかもだけど頑張れです(o・ω・)ノ)))

(17) 2014/04/10(Thu) 21:21:20

タチアナ (ショタザンマイ)

>>14
あー、見直して見たら全然 答えてなかったな…。
>>1:92のに勝手に肯定していたつもりでおったわ。

パーヴェルが教えてくれた事について盲点でした。
なので「投票CO」希望でしたm(._.)m

(18) 2014/04/10(Thu) 21:51:54

タチアナ (ショタザンマイ)

>>14
ほんっとうに それやねんよ。
なんで時計とかいつも見忘れるんやろう…。
あー、死にまくりたい。

(19) 2014/04/10(Thu) 21:58:54

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

すみません‥今までぶっ倒れてました‥あああパズド○‥○ズドラがやりたいです‥もう最悪パズルでもいいですから‥饑餓なんかよりよっぽど苦しいです‥‥
もういっそのことイリスさんの目玉とかくり抜いて福笑いでも始めちゃいそうな勢いですよはははあはははははははは母母母母母母母母母母母母母母母母母

(20) 2014/04/10(Thu) 22:35:17

アレクセイ、糸が切れたようにその場でまたぶっ倒れた

2014/04/10(Thu) 22:36:31

ウートラ (ケーフ)

私はただの一般人ですよ。なんの能力も持たないというのに、なぜこのような場所に連れてこられたのでしょうかね

(21) 2014/04/10(Thu) 22:47:18

パーヴェル (hetarencat)

ドミニカ以外全員非霊確認。

つーわけで、ドミニカ真霊能で間違いねぇな。

この館にいる全員から見て、ドミニカは鍵無しってことが証明された(はず)だから、まとめ役とかはお前に任せたいんだが……頼まれてくれるか?

(22) 2014/04/10(Thu) 23:19:35

ヴィクトール (子規)

遅くなったけどウートラ白確認

(23) 2014/04/10(Thu) 23:24:15

パーヴェル (hetarencat)

鍵か内通が霊騙りしないとは、結構意外だったぜ。

となると、前誰かが言ってた、占い先はそれぞれ分ける方法でやりたい。統一じゃねぇ、ってことな。

議題に答える時に改めて言うわ。

(24) 2014/04/10(Thu) 23:24:21

フィグネリア (mochasu)

>>14 メリットしか見てなかってんけどただ今の状態になったら村側超有利やん

ただこの状況になって欲しかっただけそれだけ

(25) 2014/04/10(Thu) 23:30:27

パーヴェル (hetarencat)

>>19 そこまで大きな黒要素にはなり得ないだろうから、 思い詰めるほどか……?次回からは頼んだぜ。

死ぬもクソも、ここにいる時点で全員死んでるようなも んじゃねぇか。犠牲者まで出ちまったしなぁ…

>>20 普通に怖ぇーよ。落ち着けよ。

(26) 2014/04/10(Thu) 23:32:41

ソーニャ ()

ふぅ……ようやく霊回ったみたいだね。
じゃあ考察&議題行こうかな……。

■1.役職考察
占い師
タチアナ
:ボクの中ではフィグネリアよりは白寄り。ただ霊能者のCO方法の件は少し?だったけど。
フィグネリア
:狩人の吊り回避アリだったり、占い師に対抗CO出たからって霊能者COに変更したり……。昨日の答えでは少し分かりにくかったから質問し直そうとも思ったけど頭回らないっていってたからやめた。

そんなこんなで、今のところタチアナ白寄りかな。
まぁ繋がってる疑惑掛けられてるから積極的な発言は控えるけど……。

■3.占い方法
霊能者一人だから、昨日も言った通り統一はやめたい。
本当なら昨日霊能者が一人に決まっていれば今日の時点で二人の片方結果が出てたから、ボクの見解ではロスだね……。
■2.灰考察
■4.占い希望
■5.吊り希望
もうすこし考えさせて。

(27) 2014/04/10(Thu) 23:34:41

フィグネリア (mochasu)

質問します

村側3人狼サイド2+1に鳴ったらどうなるんですか?

(28) 2014/04/10(Thu) 23:34:50

ソーニャ、「長文?ボクは気にしない。」

2014/04/10(Thu) 23:36:53

ドミニカ (1031)

>>22
わかりました
発言少ないかもしれませんが、頑張りますね

議題は少し待ってください…

(29) 2014/04/10(Thu) 23:44:10

パーヴェル (hetarencat)

>>25 いやいや、命懸かってる場でどんな運ゲー仕掛けてんだよ…
流石のオレでもどうかと思うぜ……?

>>28
内通は含まれないらしいからまだ終わらねぇ。
次にアイアンメイデンミスしたらオレたちの全滅だ。
この前のオレの吊り計算見てなかったのか?

>>29 貴重な確白だから意見バンバン頼むぜ。

(30) 2014/04/10(Thu) 23:54:24

フィグネリア (mochasu)

>>30 ちゃんと過去ログ読めてなくてすいませんでしたありがとうございます

運の要素もある程度ありましたが私はタチアナをC狂と見てるので恐らくCOはないだろうと思ってました

(31) 2014/04/10(Thu) 23:58:44

パーヴェル (hetarencat)

>>31
その考えを始めに言っておけよ……
後付けにしか見えないぜ?

また質問を重ねることになるが
★タチアナを内通だと考えた理由は?

(32) 2014/04/11(Fri) 00:02:34

フィグネリア (mochasu)

>>32 言ったら無理にでもCOしてくるかなと

まずほぼ確実にC狂の人は騙りに出てくるだろう
そして占い師で出てくることによりローラーになったときに混乱させられる
不利な状態になっても自分を噛んでもらう事により混乱期させられる
などの利点がある上に結構突っかかってくるのでC狂かなと思いました
なんだかんだ言って勘の部分もありますが

(33) 2014/04/11(Fri) 00:12:04

パーヴェル (hetarencat)

>>15の続き

イライダ
只の未亡人かと思っていたら、オレのことが嫌いそうで逆にそそられるなぁ……
寡黙の一人。
>>1:24でオレと理由が同じと言っておいて、回避有りとか訳が分からなかった。ミスだと本人は言っているし、実際そうなのかもしんねぇが、オレには追従しているだけに見えた。
(二重の意味で)危ない香りがする女だ。

ウートラは灰じゃないから飛ばす

ロラン
只の染み数えてる引きこもりかと思っていたが、オレと似た考えをもっているっぽい。
引きこもり(かどうかは知らねぇが)だけに、他者とのラインが見えづらい。かと言って黒には見えないんだよな……。
白っぽい灰だが、気を付けて見ることにする。

(34) 2014/04/11(Fri) 00:18:25

パーヴェル (hetarencat)

ヴィクトール
只の寡黙かと思っていたら、寡黙だった。
寡黙っつーよりか、この切迫した場に慣れてないのかもな。これだから佐◯◯◯の影武者は。
慣れてもらわないと困るし、命懸かってんだ、発言頼むぜ。


ソーニャ
只の小言お嬢さんかと思っていたら、言うときゃ言うな。
ウートラの件は仕方無いから、ロスとか言われてもなぁ……
意見言える良い小娘。餓鬼には興味ねぇけど。
1dから、霊一人なら占い分けるべきって言ってるからな、ちょっと白寄りに感じた。

(35) 2014/04/11(Fri) 00:32:08

パーヴェル (hetarencat)

リディヤ
只の被害妄想激しい奴かと思っていたら、変態紳士レイスと仲良さそうで良かった(ラインある的な意味じゃねぇぞ)。
初日ロラン占うって言ったあたりは驚いた。周りとは違う感性持ってていいと思う。それが必ずしも良い方向とは限らねぇが。
ド、ドロワーズって何だよ……
白っぽくも黒っぽくも見えない灰

(36) 2014/04/11(Fri) 00:39:25

パーヴェル (hetarencat)

一応全員終わったが、何だこの薄い考察は…
自分が自分で嫌になる。

他の議題も軽くやっていくか

(37) 2014/04/11(Fri) 00:41:40

パーヴェル (hetarencat)

>>33 なるほどな……。
内通なら、場合によるが多少無理しても鍵持ちに迷惑かからなさそう、ということか。

だが、何か考えを言うときは始めから理由を言ってほしい。

(38) 2014/04/11(Fri) 00:45:28

パーヴェル (hetarencat)

■3.占い方法
ドミニカによるゾーン指定か、二人それぞれ多数決をとって別の人を占ってもらいたい。
どっちかは明日考えるわ。

■4.占い希望
下記以外の人間から。
これも明日考える

■5.吊り希望
吊りは寡黙を。
イライダ、ヴィクトールのどちらかが第一、どちらかが第二だ。


霊能者が確定した今、占い結果が最も重要になってくるだろう。
鍵内通三人の内二人は潜伏してることになるしな。

だから、灰は頑張って発言してくれよ。オレも時間ある限り書いていくから。
……別に暇人って訳じゃねぇぞ。

(39) 2014/04/11(Fri) 00:56:13

イライダ (御影)

>>34
自分が犯罪者だということを自覚したらどうです?
犯罪者と閉じ込められて、その犯罪者と良好な関係が結べるとでも?

あとあまり発言をしないのではなく、ログを読むので時間を取られて発言する時間がないので

(40) 2014/04/11(Fri) 00:57:16

イライダ (御影)

とりあえず、もうすこし読ませて下さいな

(41) 2014/04/11(Fri) 00:58:07

フィグネリア (mochasu)

占い方法は非統一でゾーン占いがいいと思います

そしてあえて誰を占ったかは夜が開けるまで誰を占いか報告しないでおきます

これにより占い師を噛みづらくなるはずです

(42) 2014/04/11(Fri) 08:09:03

タチアナ (ショタザンマイ)

>>42
…え?なんで噛みにくくなるの?

(43) 2014/04/11(Fri) 11:39:58

ヴィクトール (子規)

私もフィグネリアの非統一ゾーンに賛成だ、それが1番効率よく灰を狭めれるとおもうのでな。

あと>>42は私もわからないので説明を頼む

(44) 2014/04/11(Fri) 13:02:29

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

すみません。昨日は確かに一瞬起きたはずなのですが、記憶が曖昧です。良ければどなたか何かあったか教えてくれませんか

とりあえずウートラさんが霊能者ということは分かりました。依然として思考開示が無いのは困りますが、とりあえず1番知りたい事は知れましたし、ウートラさんも人間なのでとりあえずは良しとしておく事にしておします

(45) 2014/04/11(Fri) 15:21:58

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

それでウートラさんについて細々と
まずウートラさんは村人の可能性がかなり高いかなと思います

潜伏共謀とは僕達を引っ掻き回し、鍵の2人を勝利へ導く役割。ウートラさんが潜伏共謀の場合、旨味が無さ過ぎるからです
それならばウートラさんは共謀の場合に潜伏などせず、霊能者を騙った方が吊り縄稼ぎ、霊能結果の隠蔽、貴重な初回占いも意味を無くさせる事が出来ます。
利点の差は一目瞭然ですよね?

1日目にウートラさんが発した「それに」という言葉など(安価略です)気になる箇所もありますが、とりあえず人間というのは確定ですし余り警戒する必要も無いでしょう

(46) 2014/04/11(Fri) 15:30:14

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

>>15無理矢理のように見えましたか‥?
現にウートラさんも2日目の>>21の時間まで発言は無かったですし、あのまま燻っていれば余計に後の時間が削られると思ったのですが‥(占い先の確定など)

多少強引だったかなとは思いますが、誰かが踏み出さなければ結果は悪くなっていくばかりだと僕は思いますが
まあだからパーヴェルさんもあまりはっきりとこれを要素にしないように言ってますが、僕もこの考察を受けて、パーヴェルさんを考察させて頂きますね

(47) 2014/04/11(Fri) 15:44:37

アレクセイ (oreo_ha_bokuno)

3、自由希望で。統一じゃない理由はもう言わずもがなですよね。占い範囲を狭めるようなことはしても利点は薄いと思いますのでゾーンは微妙なように思いました。あと見る限り、ドミニカさんに選定を任すのは荷が重いと思いましたし
4と5は先に考察してからで

(48) 2014/04/11(Fri) 16:12:00

ロラン (neko_lingual)

■1.二人の発言を見ると二人ともおかしな点(っていっても指摘されて直してるしただのミスかもだが)があったりでまだどっちの方が真っぽい、偽っぽいってのはない。

COのタイミング
フィグネリア真の場合、鍵たちからしたら誰が騙るとか相談もできてないわけだから表で発言していいものかと躊躇ってなかなかできないはず。だからタチアナ偽の場合、出てくるのが遅かったことに合点がいく。いくけど天井のしみ数えてたりとか人それぞれ忙しいよねで結局よく分かんないですわ。

タチアナ真の場合、フィグネリアが偽になるからフィグネリアは仲間と相談したりせずのCO。鍵サイドは信頼できる仲間がいてしかも内通できるから相談したりと行動には慎重になるはず…。少なくとも鍵自体がそんな大胆なことをするとは思えないから可能性としては狂。狂なら相談しようがしまいが騙ることにはなるだろうし。それに霊に騙りが出なかったことから占いの騙りは狂だろうからそこに不自然はない。

まぁつまりどっちがどうとかはまだ分かんないということでした。

(49) 2014/04/11(Fri) 16:58:48

フィグネリア (mochasu)

>>42.43それは鍵側に対策たてられる可能性あるから黙っておきます(ハッタリかもよ)

(50) 2014/04/11(Fri) 17:14:48

アレクセイ、要するにハッタリなんですね‥

2014/04/11(Fri) 17:22:36

タチアナ (ショタザンマイ)

■1.役職考察

フィグネリアはうちから見て狂人で、狼であることはまず無いと思う…。

理由は 霊に対抗が出なかったから。
狂人が潜伏する利点も あまり思い浮かばへんし。(あったら教えて下さい)


ってか、質問には答えようや>>50
そんなん言ったらゲームにならへんやん。
ボロが出るのが怖いだけやろ?

(51) 2014/04/11(Fri) 17:23:17

タチアナ (ショタザンマイ)

■3.占い方法
ソーニャの提案の通り、バラバラの占いが良えと思う。

せっかく 霊が確定してるから、この状況を上手く利用せな。

あと、ソーニャは うちを信用してくれてありがとうな!

(52) 2014/04/11(Fri) 17:26:41

ロラン (neko_lingual)

■3.みんないってる通り統一はなしで。
ただゾーンにするか迷う…。
占自身に自分が一番怪しいと思う人を占ってもらう感じのもいいかなと。ただ一人で背負うのは負担でかいか。
から、人数も多いしゾーンあった方がいいかなとも思う。
とりあえずドミニカにはいつでも言えるようにゾーンを考えてといてほしい。大変とも思うが頼む。
俺自身、今の占い希望はゾーンで出しとく。

(53) 2014/04/11(Fri) 17:35:04

タチアナ (ショタザンマイ)

>>53に補足やけど、出来ればゾーンが良いです。
まず、自分の思考力が低いのもあるねんけど いまいち まだ この人が特別に怪しい ていう人分からへんし…。
だから ゾーンにしてくれると ありがたいです。

でも、出来るだけ頑張ります。

フィグネリアもうちも 周りから見当違いな占いをしちゃいそうで怖いし…。(初心者ですいません)

(54) 2014/04/11(Fri) 17:48:06

タチアナ (ショタザンマイ)

あ、でも>>42は考えたら なんとなく分かったから もう ええよ。

(55) 2014/04/11(Fri) 17:52:17

レイス (Mr.zero)

変態復活!

(56) 2014/04/11(Fri) 17:57:36

レイス (Mr.zero)

議題に答えてきますね〜

(57) 2014/04/11(Fri) 17:58:06

レイス (Mr.zero)

■3占い方法
初日から言ってるように自由が良いです
■4占い希望
自由を主張しているので現段階では言わないでおきます
■5吊り希望
霊能者が確定しているので占い師を吊ることもできますが流石にまだ一人も鍵を吊ってない現状博打過ぎるのでここは堅実に寡黙吊りを主張します

(58) 2014/04/11(Fri) 18:36:39

パーヴェル (hetarencat)

>>42
言いたいことは分かったが、お前ら占い師の投票先を占い先にしたら大丈夫じゃねぇのか?
噛まれても誰を占おうとしていたか分かるし、偽は日付変更後に占う予定だった対象を変えることができなくなるしな。

(59) 2014/04/11(Fri) 19:28:36

フィグネリア (mochasu)

>>59流石パーヴェルさんどう説明しようか悩んで居たところです

10時ぐらいまでインできないんで占い先決めておいて下さい

(60) 2014/04/11(Fri) 20:07:36

フィグネリア (mochasu)

いや違うわ根本的には解決してないです

私は鍵側にプレーシャーを与えたかったんですけどね

(61) 2014/04/11(Fri) 20:09:21

パーヴェル (hetarencat)

■3.占い方法
考えたんだが、やっぱりゾーンだな……
偽に逃げの選択肢を増やしたくない。それに、占い先が被ってもなぁ……。確かに確白とか斑とか出たら出たで情報になるんだが、勿体無い気もしちまう。
灰は8人だから、3-3か4-4の分け方。吊りも選ばないと駄目だから3-3か。(オレはグレラン希望だぞ)
ドミニカに選定してもらうのかベスト。だが、無理にとは言わねぇ。
ウートラに決めてもらうっつっても、一応こいつは謀の可能性残ってるんだったな。

ドミニカが、それぞれの占い師と灰とのラインを調べたい奴を考えて決めてほしい。 理由も欲しい。

(62) 2014/04/11(Fri) 21:04:30

パーヴェル (hetarencat)

それで、占い師は占う奴に投票な。
これは自由にしてもゾーンにしてもやってくれ。
誰かこれに異論ある奴はいるか?

(63) 2014/04/11(Fri) 21:06:51

パーヴェル (hetarencat)

>>60>>61
……?
よく分からんが、策があるなら後日説明頼むわ。

(64) 2014/04/11(Fri) 21:10:28

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