両方偽なんて想定しとらんよwあってベルかロラどっちかw真仕事しやがれw
ま、このパタンなら2狼生存の可能性高いよなってさ。箱使えないから不便だw
プーチンニートってことは、捨て駒になる気はなかったってことか。
それともロランをご主人とみて、2W生きてると思っていたのかな?
ま、いいや。
6(5:1)▲占→4(3:1)▲村→EP
こっちの襲撃先はもう決まってるから、あとは吊られないように票操作だなぁ。
キリルがボクかアリョの二人で見てるから、ボクはアリョと組んで▼キリルに持っていけたら理想か。
>>*0 ユリ
たぶん…ご主人様位置盛大にミスリってて、
2D後半でヽ(д`ヽ)。。オロオロ。。(ノ´д)ノ
もうこれはあと一人村吊ってRPP狙うしか…!?
となっていると、狂の心境予想。
ま、ロック入るのは当たり前だろう。私も相当キリルを疑ってるからな。草食WWと言う意味で、だ。
全員<狂人は生きてる?死んでる?そして生きているなら誰だと思う?役職も灰も関係なく考慮して述べてくれ。
個人的に狂人あるとすればロラかと。特攻したら乗っ取れましたw的な。次点でキリル。前者の場合はキリル狼が濃厚だし、後者であればラビが最有力ではあるな。ま、恐らく占いに当たらない自信が相当御ありなんだろうよ、と。なれば役職候補の片方が狼ならば占いも吊りもされないよな。と。
突然死があるとこれだから面倒くさいんだよ。まったく!
ちょっとユリ子に対して甘め、この村の中では考え等が似ているんでな。そう見ているのはあったのだが此処も再検討だ。もしか、キリルと私が村同士で消耗を狙って来ているのかもな、ともw
@ベル占ロラ真カチュ狼 狂ニート灰LW
Aベル占ロラ狂カチュ霊 灰2W
どちらかです。
Aですと今日RPPなんですよね。うーん、Aはないかしら。
今日外れ引いたらエピる可能性もあるんですよね。
万一の安全策取るなら▼ロランですけど…。
>アリョールさん
狂は、落ちてる>ロランさん、で見ています。
多分、俺が占い師だったら、カチューシャは無駄占いだし。
ロランもほぼ村、最悪霊or狂と踏んでニキータorユーリーか位置的に白もあり得るだろうけど、俺かアリョールあたりが村のエアポケットになるかなあ、と思って占っていたと思う。
ユーリーは占い師の目線に立ってそこまで考えてた?
おはようございます...発言しようとしたらエラー3回くらい吐かれた上に内容消えました...寝起きの僕を苛立たせようなんていい度胸してますね....とまあおいておいて。
遅れて申し訳ありません。結果落とします。
【ニキータさんは人間だそうです】
【レイスさん襲撃死確認】【レイスさん白確認】しました。
むぅ...ノーガードなのに占い噛みにきませんか...
占いにあたらない自信があるのか、自身は占われそうだけどこう噛むことで占いあたらないだろうところに目を向けさせようと賭けにでたのか...
占いかんじゃえばレイスさんの色もあやふやになるわけで、それはそれでSG出来て便利だったようにも見えますけど...
むぅ...解せませんね。
>ユーリーさん
>>16 むぅ...僕そんなに無謀なことするように見えます?
不安なら吊ってくださっても構わないんですけど無駄縄はイヤですね...
真霊オチを見抜いて出てくるとか膨大量の幸福エナジーの持ち主か、眼力の持ち主か、とチート的能力でも持ってない限りありえないと思うんですけど...ううん、その場合2狼生存ですよね。じゃあなんで占い騙らなかったんでしょう?
昨日の質疑の件は失礼。ちょっと今から読み返してきます。
ベルナルトさんに対して好意的....いえ、敵意があるようには見えないからちょっとだけなら近づいてみてもいいかな、と少しばかり警戒といたくらいですよ。確かにかっこいいなとは思いますけど...べつに好意とかそういうのは...
>>17 ラビさん
その霊潜伏に希望が集中する傾向というのは、ラビさんの経験則なんですね。
正直なところ、>>18まで考えぬいて占い視点に立っていたわけでなく、雑感に役職透かすようなことを書いたりとか>>1:96、票を気にする素振り>>1:180、占い方法を気にして見せたりとか>>2:104、>>2:90下段だったりとか。発言だけで占い師に見てもらおうとしてました。
なので希望出しについても、純粋に自分が怪しいと思った人を挙げていただけで、そこに占い視点とかは入ってないんです。
中途半端でしたね。ごめんなさい。
ひょっこりな。私も旅先故落ち着かんが。
狂人が出ると思ったのは吊り手の消費と確定情報を村にくれてやらない為だと。村人に確定情報くれてやると、一気に考察伸びる可能性あるからな。
パンダの件については、私は「純粋に気になった」と言っています。
占いのかわりに噛まれるつもりで動いていたのに、●当てられて噛まれるより吊られていたら世話無いですから。
そこが防御感に繋がったんでしょうね。気になっても聞かなきゃよかった。
あとは、レイスさんから「逆に聞きたい」と言われたので話を広げてます。
>>26 ロランさん☆昨日のログを読み返してきました。
これはあくまで推測ですけど、>>2:128 >>2:134 >>2:138を見て、みすみす吊られる対抗に出るのをやめたのかな?って。
そうすると、その後に非占回したのはニキータさんだけで。
状況的にあの時間から対抗が真視取るのが厳しいなら、吊られる村人演じて発言残す方が、後から見直したときに信憑性高くなりますしね…。
今朝、私が寝た後のログだけを見て、この人白いなぁって思いましたし。
レイスさんは吊りたくない、とまで言っていましたし。
昨日一晩だけで、彼がこれまで残した言葉はかなりの説得力を持ったと思いますよ。
改めて答えますと、それくらいロランさんを真目に見てるから、占いに騙るのを止めた理由は、今なんとも…。[少し涙目]
>ユーリー
・ベルナルト真、ロラン偽で狂→カチューシャ霊
その場合、ユーリーが村だったら俺、キリル、アリョールに2狼いるってことにならない?
仮にこれが真相だったとしても、灰にいる狼候補先に吊る方がいいと思うんだけど。
・誰か1人を村決めうちして他の2人を吊る
・誰か1人を狼決めうちして他の2を検討する
そのどちらかで考える方が建設的かなって。
ただ、俺はロラン真で見てるし、ベルナルトも真以外ないと思う。
だから、潜伏狂候補含めて各灰がそれぞれ人外狙いで灰から2人吊るように検討する。
そのためにも誰かを村決めうちしていくしかないって。
ユーリーはニキータをほぼ狂人決めうちで考えてるでいい?
レイスが狂人だった場合……狂襲乙だし。
どんだけ、単騎乗りで頑張って白さで輝く狼なのって思うから、まあ分かる。
あくまで、レイス、ニキータの対比で見たらだけど。
で、もうひとつ。
昨日の最後、ニキータはユーリーを警戒してた。
レイスも結構それに耳を傾けてたんだけど。
あと、あの2人は白位置に狼いる想定もしてたみたいだけど。
そこを潰して有利になる狼ってどんな狼だと思う?
SGに困らず余裕で逃げられそうな人物かなって、俺は思う。**
ユリ子<ふーん。私が逃げられそうな、ねぇ。そこら辺言語、感覚化出来るか?逆にこの状況で逃げられ無さそうなのは誰?占い噛まなかった=ミスディレクションか?ともな。
ベルはまぁ真だとは思うが。んじゃ今夜こそ噛まれんのかねー。とか。とりま、ウダウダしながら見てる。
ふむ、役職公開してたんだったっけか?
まぁ霊界での公開だからいっか。推理したい人もいたかも?
カチュは役職がいやだったのか、はたはまた。
いや、言うのはやめておこうか。
ま、来たら来たで鉄板に乗せるくらいはしそうな。
殴るのは趣味じゃないからな。
頬に思いっきりつねるくらいか。
[レイスに寄って頬をつねりにいこうとする。]
ユリ一匹狼だけどがんばって、としか言いようがないなぁ。
敵陣営だけども。
抓られるのも、勘弁願いたいところだ。
[いててて。されるがままだが。痛いが無表情だが。]
2Dは一人ぼっちで頑張ったと思う。
赤見る限り、初狼らしいしな。鮮烈赤デビューだな。
そうだな。
俺かニキータ狂人なら、仕事しなさ過ぎだな。うん。
せめて投票COの気配くらいは残しただろうな。うん。
[ある程度つねって満足。]
うむ、俺が狂人なら騙りに動く。
潜伏なんぞ・・・スキルがないからな。
初狼で感覚村か。それはそれで鮮烈デビューだな。
で、レイス襲撃って……狂なら狂襲乙だけど。
占霊両方真ならすでにLWしかいない以上、狂人だっておいそれと吊られていい状況じゃなかった訳で。
でも、昨日ニキータの代わりに吊られてもいいって、いってた時点でここもほぼ村……少なくとも狼にはそう見えたんじゃないかなってことで村濃厚かなと。
狼でなかった以上、人外なら狂だけど……黙って襲撃されるよりも、挙動不審になって占い師襲撃になった場合、狼の目を残すようにすんじゃない?
無駄占か無駄縄候補になるように、狼に居場所分かるように。
でなきゃ、本当にニートどころか足引っぱってるから村じゃないのって思う。
[頬抓る、逆襲。むに、を狙って伸ばす指先。]
で。
本物の狂人は…俺たち非狂=狂健在で存在アピールか?
妙に応援してしまいたくなる敵陣だな。
意思疎通、できるといいな。うん。
おっと。キャラが崩れるからな。
[つねろうとする手をつかんで阻止。]
狂いるよアピか。それをどう周りはとるか、だな。
露骨にフォローは逆効果を生みそうだしね。
崩れてしまえ
[防御されて、むう…と眉間に皺。
次なる攻撃はもう一方の手で狙う脇腹擽り。]
ああ。そもそも狂目線ご主人様位置…
見えてるんだろうか。
それは困るな。
[もう一方の手が来る前にくるりと回して、がしっと羽交い絞めに近い組み付きをしただろうか。]
で、次はどうくるんだ?
[表情は見えません。]
殴れば見えるぞ、位置
[俺は狂人でもご主人様を殴ります。]
お前が困ると、俺が楽しめるからそれで良い。
[両腕が不自由、だが脚になら僅かに自由は残っているか。蹴れそうならば遊びの範疇な力加減で何処かしらか…どこに当たるかは解らぬまま、キック。命中率28%。]
殴った感触でご主人様を察知して、
すんなり退くのが難しそうだな。
相手にも察して貰わねば。
[狂人未経験なので、狂うのも大変そうだなと素で思う。]
ん。騙りなら殴った後で白ぬっとけば問題ない。
あとはご主人のスキル次第だな。
白塗りして自分が釣られ吊り消費させるのが理想。
よし、俺も寝ようか。
[ぱっと手を離して解放してやる。]
俺を困らせるなら、もう少しうまくやるといいぞ。
[レイスの頭をわしゃわしゃしたのちそこらにあるソファに身を預けて眠りに落ちた**]
ラビは自分に縄寄せて吊り手消費も難しい程、安定の村視位置に居るが…次の動きが楽しみだな。
…地上は時が停止しているかの如く静かだがな…。
俺も寝るよ。おやすみ。
[ニキの寝顔眺め。前髪掻き上げてやろうかと手を伸ばしたが。寝込み襲撃は卑怯かと思い直して止めた。
椅子に座り、浅く眠る。]**
昨日は頭冷やす意味も兼ねて早く寝ちゃったら、こんな時間に目が覚めちゃった。
>アリョール
言語化、ですか。
やっぱりロケット【非占非霊】の状況的村視が大きんじゃないかなぁと。第一印象はなかなか消えませんね。
鷲がケンカ上等で爪を光らせてイライラしているんですけど、昨日までの周りの鳥たちは、そっちを見ないようにして飛び回ってるような感じ。
明らかに大きな獲物を振りまわしてるから近寄りがたいとか。
これでアリョールさん狼だったら、思う壺なのかなって。
今日のラビさんの話を聞いて、私もベル真(これは疑っていませんでしたけど)、ロラ真、LW+狂生存で考えることにしました。
それを踏まえて、アリョールさんに追加回答です。
>>37 アリョールさん
ベルナルトさんが今日襲撃されるか、について考えてみました。
今日仮に●村だったら、また●先襲撃もありそうですね。
よほど論戦に自信があって、村人を挑発しているという考えです。もう翌日は▼さえ逃れたら勝利ですから。
逆に●狼ならベルナルトさん襲撃じゃないかと。
村人が「今日こそ▲ベルだろ」って思いこむのを利用して、別に▲ベルであっても●狼だから襲ったかどうかは分からないわけですし。皆納得しちゃうんじゃないかなって。
だからこそのレイスさん襲撃だったのかな?って思っています。
役職者さんたちの意見も聞いてみたいですね。
現状、最も白い人たちですから。
あと今日、明日と鳩もほとんど飛ばないような隣村まで行く用事がありますので、発言がすごく減ると思います。
最悪でも皆さんの会話を見て、●▼だけは出すようにします。
ごめんなさい。
今日また誰かが吊られたり襲われたりするのね…。
私どうしてこの村から逃げ出さないんだろ。
プーチン、レイスさん、どうか私を護ってね…。
[…は布団を頭から被った]
今朝のユーリーにゃ驚いたわ。
よほどレイス死んだのが堪えたようだ。
こんなに乱れるなら、ベルを噛み殺しときゃよかったか?
だけど今さら後には引けないからな、今日のSGっぷりがいい意味で▼回避につながることを祈るしかねーな。
クヒヒw
ユーリーに関して。
ニキータが波っていってたけど、CO関連の情報が入ってくる、誰かの話を聞いて咀嚼しての意見出しとかの勢いが出てくるってところは、思考が柔軟だと思う。
レイスが防御感あるっていってたけど、能力者潜伏してて情報少ない時のことで、どこをどう見て狼探したらいいのっていう、戸惑いや間違えて村を不利にしたくない、でも誰が狼か分からない、何を信じていいの? っていう構えから来たのかなって。
そう見ると、村≧狂>(どえむ過ぎの壁)>狼だと思う。
今日吊っても終わらないような気がする。
ラビ、完全に気付いてるな。良かった。
だが、俺はユリへのロック解除でほぼ村視してたぞ。昨晩。
ユリ疑ってたのはキリルだ。キリル気付いてー。
昨日からラビは勢いが落ちたのと、粗い。
今のところ、一番アリョールが白く見える理由って昨日までの自吊発言。
カチューシャ狼で突然死したとして、アリョールがLWでするって、よほどの度胸がないとできないよね。
でも、アリョールは他の前のめりな部分も含めると、ほぼ村視されてたから、そこと相殺されて非COなしでも吊枠にはなり得なかった。
……人外でもあり得る範囲のなり切り具合にも見えちゃう。
アリョールって潜伏してた占い師のベルナルトをロックして炙り出しちゃったのも見ると、「村の中心で村側だけの秘密を暴くために叫ぶ荒ぶるケモノ」って感じ。
そこがレイスのいってた「獣くさい」って気がする。
潜伏っていうよりは、爆竹とか打ち上げ花火、照明弾での目眩ましっぽいのかなあ。
割と潜伏狂人が暴れ回るスタイルに近い。
狂狼どちらもありそうで……俺、ロック入ったかも。
もしかしたら、ギシアンになりそうな灰よりも占霊の2人の方が冷静に見られるところかも知れないから、見て欲しい。
アリョ狂人はあまり考えてないかな。いきなり狂が非占霊して、対抗でてこいよー。とか本当に自演な感じがするからっていう理由なんだけどw 村掻き回してる感じは狂人っぽくも見えるけど、それなら狂人装う狼?ってイメージ。
村じゃなければ狼かな。
んぅ...おはようございます...寝落ちごめんなさい...
潜伏狂人についてですね...アリョ狂もちょっとは考えたんですけど....
自吊り志願するためにわざわざ騙り捨てて非占霊まわすのってなんかあざといですよね...狂人は騙れ、とか役職出てこいはよはよ、とか散々言っておいて、確定した・狂どこいったーで村を疑心暗鬼に落とし、尚且つ自分は安全圏に、というのはアリなのかなあとは思いますけど。
ハルバート振り回すようなド派手な人が選ぶ作戦には到底思えません。だからあったとしても狂を装う狼でしょうか。騙りたくてうずうずしてる、とかならわかるんですけどもね。
潜伏狂人が暴れまわるスタイルにしたっていきなりアレはなあ...って思います...ううん最初の非占零CO考慮せずに考えた方がいいような気がしてきました...
アリョ狼だとしたら出方は慎重になると思います。まだあの段階じゃ周りに発言はなかったわけで、相方カチュ最悪パタを想定して〜...だとしても他が相方だったときとか考えると最善策ではなかったんじゃないかと。
そのあたりはしっかりと吟味して動くでしょうから。狼なのだとしたらそれこそしっかりと盤面を見てCO方法やらなんやらからしっかり白視とってWWの立ち位置狙いそうなとこかと思いますね。いきなり非占霊まわしちゃったのって村ゆえの気楽さからきてる気がします。
・・・とはいえ、寝起きで役職確認せずにーだとか色々考えられることもあるわけなので発言見直しは大事かなあとは。
役職出ちゃえよって言ってる印象しかないんで...
静かだな……不気味だ。
[手持ち無沙汰で。
ニキータの髪を編んで細かい三つ編み作りながら地上を眺める。前髪には触らないが。]
ロック乙乙って感じだなー。これぞ狼が狙ってるって感じかw
ラビもキリルも相互で白く見すぎてるのが気になるわ。自吊りねー。ロラ真だってんだったら、もうめんどくさいから吊って貰って良いよ。キリルは静かに毒を浄水場に流し込んでる感じだなー。
役職出しちゃえって、灰狭めに決まってるよ。寧ろ議論の停滞しか無いだろ。
しかし面白い位のアリョロックだなーっと。ロラ真信じてるなら、最悪RPPか。4人で狂人入りだら掛けるかもだしな。
ロック入って解除出来ないならケアしとけばいい。って前から言ってるんだがな。
ちょい戻り。思考固めるの大事だけど、役職に限って真目を押し出してる感が気になる。キリラビに比べてユリ子が白く見えるのってロラに対する偽の可能性も一旦立ち止まって考えた事なんだよ。と、述べておくぞ。
それじゃ旅行鷲を飛ばしてくる!
こんにちは。全く議論に参加できてなくて申し訳ない。
ところで、僕2dB日程の夜の時点で自分が襲撃されると思っていたから、皆の占い希望票は全く見ていなかったんだよね。皆に結果を伝える事はできないけど、自分が色を見たい人に当てようと思ってレイス占いにしてた。キリル、ラビとも迷ったりもしたんだけど。
なのにまんまと占い先のレイスを襲撃されてて、何か狼に自分の思考を読まれてるようで気味が悪いな。狼は僕がレイスを占うことに相当の自信があってレイスを襲撃してきたわけだよね。僕が初日に素直に多数決に従ってロランを占ったからなのか、個人的にレイスとニキを疑っていてニキ吊りだったからレイスを占っているだろう、と推測したのか。
ん、今レイス>>2:136見て思ったけど、狂は対抗出てきてご主人様がどっち真かわからないで襲撃迷わせるよりは僕を確実に抜かせた方がいいと思って出てこなかったのかな。
ロラン真として、サクッと非占COしたユリとキリルは非狂っぽいかと思ったけど、そうでもないかな?
ところで、今更言い訳しても仕方ないけど、「非霊&非狂の視点漏れ」は、村視点で占い師が初日の占い先になっても別に問題ないと思って素村視点で言ったつもりだったんだけどね。真占い師が占い先になっても、占い師が好きなところを占えばいいわけだから別に無駄占いにはならないと思って。霊or狂を占って占い師が白判定を引いたらもったいないけど。
相変わらず、ベルの声は心地良いな。
…自分の意見が出てこないから色が見え難いだけで
手触りはキリル並に悪く無い。ザラつきが無い。
ベルは大福の中に一個だけ混じってた真珠でしたって事で。
そりゃ何餡か探ろうとしても見えなかったわけだな。
ニキはマスカット大福だったらしい。
ちなみに果物が入ってる系の大福は、
瑞々しさ…生き物の弾力を感じたから果物入り想定。
キリルは、クリーム入ってるのは解るし旨そうだが、
傷みやすく、傷んでいてもそれが目視では解らない…
微かな警戒は残したい、という意味でクリーム入り。
[大福もぐもぐ。]
アリョは、ケア吊り言うが。
アリョ吊りのメリットは役職保護吊りだっただろう。
ケアが必要になるような、
「潜伏役職炙り出したい狼と見てもらっても結構!」といった
割と村全体を不要に煽った結果得た不信感なんだから
「吊っとけって言ったじゃん!」は、ちと狡い。
ただ、アリョ狼目ゼロには見えないが、
狼だとしたら、▼●希望も連日独走…村になにか影響を与えようとしてる気配も無かった…てところが素村っぽいっちゃぽいか。
ユリは声が小さいから沢山喋って白視稼ごう…の意識で動いてたのかな。改めて見なおしてみたら、誰でも考えてるだろう事を列挙してパターン考察してる風に見せて、発現量底上げしてる感じは否めなかった。
発言力を高めるって難しそうだな。
(凄い雨すぎて出掛けるの億劫すぎて墓下無双。
通常考察に切り替えてみるテスト。)
うーん、まだちょっとユリあんまり見れてないんだけど、ラビが気になってきた。
ラビは序盤から能力者のCOタイミングや方法について細かく提案してくれてて、村の方針を提案してリードしてくれるナビゲーターだなと思ってたんだけど。
でも必ずしも安全な場所に連れて行ってくれるという保証はない、とは思ってた。ラビは道案内をしてくれるけど、ラビにガイドを任せっきりにして自分で地図やルートの確認・検証を怠ると目的地とは違う場所に連れて行かれてた、って事もありえるなって。
ラビは占霊どちらも3dまで潜伏を強く希望していたよね。それ自体はより多くの情報を手に入れたい村とも取れるし、真能力者が襲撃された時の事も考えたCO方法を提案してくれてた。
でも穿つと初日の白狙い占い提案と合わせて、占い師に白占いを引かせてピン抜きするかもしくは3dの時点でFOにさせて吊り手に余裕ない状況を作りたかった人外の可能性もあるかな、って。
俺、戦略戦術や盤面見るのは割と得意だし、そこから潜伏能力者や潜伏人外見つけるのも割と得意。
砂の中からキラッとしたものが見える感じかな。
でも、大抵そういうところって、色見えない、答えを分かっている感じだから、人外でしょってロックされる。
俺は自分の見えてるものを見えたままにいってるだけだし、戦略戦略だってメリデメリを提示した上で、自分でいいって思っていってる。
実際に成功した時のメリで一気に村有利になったのも見てるから。
ただ、知らない、こわい、馴染みがない、ってだけで人外有利意見にされて、人外呼ばわりされるとか、必死に考えていってて悔しい。