人狼物語@リア充

177 【身内】みんな揃えば色んな知恵


ミハイル ()

すまそ。
ベルナルトとイヴァンだった……。

(23) 2013/10/03(Thu) 15:11:56

【墓】 サンドラ (neko_lingual)

イヴァンとベルナルトかー。
わかんねー/(^o^)\

(+16) 2013/10/03(Thu) 18:36:22

ベルナルト (hetarencat)

妖精さん、多忙(笑)なのにごめんね、ありがとー☆
さて、ちゃっちゃと答えていこうか

■1
発言力ありそーなヒキタニくん厨のサンドラを役職持ちだと予想して噛んだんじゃないの?
それか、黒側にとって何か核心をつくような発言をしていたのかな?

■2
<占い師>
この前とあんまりかわんないんかな。
あと、>>5の発言がショッキングだな……
★なんで?どこを根拠に?

<霊能者>
よく分かんないんだけど、これはオレも答えないとダメなの……?
とりあえず言えることは、オレ視点イヴァンは偽でござる。(当たり前でござるな)
偽要素ととりやすい発言が少ないのが偽要素……?客観的っていうか、失言するのを恐れて控えているとか。
占い師のどちらにも言及していないのは、ラインを作らないようしているとも考えられるしねー。
>>2:35>>2:36の発言は、霊騙りするかどうか迷っていたのでは?その時、赤チャで誰が霊騙りするか相談していたから、曖昧な感じにしたっぽい。
ミハイル吊り反対の発言は村ポイントだと思ったのにな、残念だよ……

(24) 2013/10/03(Thu) 19:08:37

【墓】 サンドラ (neko_lingual)

ヒキタニくん厨ワロタwww
ベルナルトは俺のことよく分かってらっしゃるwww

(+17) 2013/10/03(Thu) 19:51:40

【墓】 サンドラ (neko_lingual)

あ、RP忘れてたwww
も、もういいや/(^o^)\

(+18) 2013/10/03(Thu) 19:52:08

ミハイル ()

■1.襲撃先考察
サンドラが単に灰だったからか?発言数も多めだったしなぁ。

■2.役職考察
占い師はカチューシャ真とだけ。
霊能者……イヴァンの発言>>21が怪しい。
なぜなら、もし霊能者に狂人の騙りが居たら村は詰みだろぅ?あと二人の吊りミスで終わりなのだからなぁ。それを誘った発言と取れる。なぜ誘った発言と思ったかは、この可能性についての不安要素を言わなかったからだ。

■3.灰考察
俺視点、1/3で狼がいる。まぁ誰かは分からんが。もう一度読み込む。

■4.占い方法
自由希望だ。片方が黒と分かったら片方の結果は確定になるからだ。

■5.占い希望
灰から一人とだけ。

■6.吊り希望
灰から選ぶならニコライか。発言数が断トツに少ないからなぁ。
無論俺はシュテファンを吊りたいんだがなぁ。

(25) 2013/10/03(Thu) 19:53:11

ベルナルト (hetarencat)

■3
<ニコライ>
いあ!いあ!クトゥルフ!
>>2:74
なんでそんな考えに……?
ニコライが謀なら、二人とも白だしするにするだろ……?自分でも狼が謀を殺しに行くのは不自然だ、と言っているじゃないか。なぜその場合、カチューシャが黒寄りなんだ……?
よって、黒寄り灰。
(体調には気をつけて!)

<ロラン>
>>81
数少ないシュテファン真説を唱える、オレに次ぐイケメン。弟子にしてあげようか☆
この状況で、シュテファンを真と考えるあたり、白っぽいかな。普通、黒側はカチューシャ援護に乗っかるし。好印象。
白寄り灰

(26) 2013/10/03(Thu) 19:55:32

ベルナルト (hetarencat)

<ドラガノフ>
いあ!いあ!クトゥルフ!(このごろ使ってないじゃねーか)
1日目ちょいちょいオレ占おうとしてるんだけど……
疑われてる?
>>2:53
落ち着いて見ようとする感じは良いと思ったよ。
ただ、何かとログはちゃんと読んでね。そこが気になる。
灰。

<ミハイル>
何かと可哀想な人。
やっぱり1日目のアレが尾を引いてるかな……。うっかり、ってこともあるかもだけどね☆
二日目においては、シュテファンを黒塗りしすぎ。当たり前だけど(あれ、デジャブ……?)
だけど、すごいしっかりと、筋道を立てて発言してるイメージがあるね。
よって、プラマイゼロ。

(27) 2013/10/03(Thu) 19:59:38

ベルナルト (hetarencat)

■4
統一。
ゆっくり、しかし確実に。

■5
●ニコライ ○ドラガノフ
上より。

■6
▼イヴァン
オレも、イヴァン同様霊ロラしてもいいと思うよ。
灰は占いで潰していって、吊りを霊に回すべきだと思うり
ただ、イヴァンが先でござる。イヴァンが謀か黒かは知っておくべきだからな。そのあと、気になるならオレを吊ってもいいぜ。

(28) 2013/10/03(Thu) 20:06:18

イヴァン (GeekH)

>>25謀は人数にいれないため吊りミスにはならないでござるよ

時間ないので、考察とかはまた後でするでござる

(29) 2013/10/03(Thu) 20:07:33

ミハイル ()

>>29
え?入れるんじゃねぇの?

どうなんだよ村建て人さんよぉ?(怒

(30) 2013/10/03(Thu) 20:49:54

【墓】 サンドラ (neko_lingual)

ミハイルくんマジっべーわwwwww

(+19) 2013/10/03(Thu) 20:58:45

ミハイル ()

イヴァンすまない。
素直に謝る……。

(31) 2013/10/03(Thu) 21:08:32

ミハイル ()

ならば霊ローラーもアリだな。
本当にすまなかったm(__)m

(32) 2013/10/03(Thu) 21:09:26

イヴァン (GeekH)

>>32そんなこともあるでござるよ

(33) 2013/10/03(Thu) 21:13:47

イヴァン、 ミハイルの肩をたたいた

2013/10/03(Thu) 21:14:12

イヴァン (GeekH)

◼︎1ただ単に灰を狭めただけかと、どうせなら発言多いやつから、やってしまおうとゆう考えだったのではないでござろうか?

取り敢えず、これだけでも。またあとて

(34) 2013/10/03(Thu) 21:16:21

妖精の呻き(村建て人)

神様はミハイルに鼻で笑った

(#1) 2013/10/03(Thu) 21:20:50

【墓】 サンドラ (neko_lingual)

自称神わろた

(+20) 2013/10/03(Thu) 21:39:00

ロラン (wistaria)

妖精さん
ミハイルにじゃなくてミハイルをでは?

(35) 2013/10/03(Thu) 23:19:45

ロラン (wistaria)

現状情報が多すぎる状態なので霊のローラーも良いと思いますがローラーは占い師でもイケますよね
なら占い師を吊って霊に見させてどのようにラインができるか見てみて情報の絞り混みに使うのはいかがでしょうか?

1サンドラさんは純粋に狼勢の狩人予測の犠牲では?

(36) 2013/10/03(Thu) 23:27:17

ベルナルト (hetarencat)

>>36

えーと、オレのこの立場からはちょー言い出しにくいんだけど、占いロラしたら灰をどーするつもり?

君ら灰だけが残っても、議論進まないと思うんだけど……

(37) 2013/10/03(Thu) 23:49:23

ロラン (wistaria)

それもそうですね
思い付いたままに言ってしまいました





死んだ人の黒白が判るなら霊で占い師の代わりってできませんかね?

(38) 2013/10/04(Fri) 00:14:18

ドラガノフ (mochasu)

〉〉26

お望みならばいつでも唱えられますがSAN値が下がりますよ?

(39) 2013/10/04(Fri) 01:09:34

ドラガノフ (mochasu)

1灰の中で発言力があったからじゃないかなと思った

昨日は確白いなかったからどの灰の人かんでもおかしくないんじゃないかな?

2とりあえず明日の授業中に考えるから占い師と霊媒師だけ

今のところはカチューシャ〉シュテファンかな1日目は少し疑っていたがよくよく考えてみるとロケットcoはかなり信頼できることだと分かりカチューシャの方が真でシュテファンが黒かな

霊媒師はまだなんとも言えんがベルナルトの方が発言してるので真かなと思っている

イヴァンは喋らなさすぎかな

(40) 2013/10/04(Fri) 01:22:06

ドラガノフ (mochasu)

3とりあえず潜伏が1人いると思っているので明日の占いでロランかニコライを占って欲しい

4自由

5できればニコライかなと思っている

理由はクトゥルフ好きには悪い人がいないと思うのとあまり話してないのでどちらに転んでも俺は嬉しいかなと言うかなりの個人的意見

6イヴァン先かな

今の所はベルナルトが真っぽいし

言い出しっぺの法則ということでここはイヴァンに先に行ってもらおう

(41) 2013/10/04(Fri) 01:28:07

ドラガノフ (mochasu)

先に言っておくと明日は忙しいので夜に来れるの10時回るかもしれん

投票には間に合うようにする

(42) 2013/10/04(Fri) 01:30:02

ドラガノフ (mochasu)

ごめんなさいイヴァン全然話してないと思ったらフィルターかかってました

偉そうに全然話してないとか言ってごめんなさい

(43) 2013/10/04(Fri) 01:34:08

【墓】 サンドラ (neko_lingual)

まず襲撃考察やっとかないっとっしょー!
サンドラくんが噛まれただってー!?(棒
アレだろ?ウザかったんだろ?そうだろ?狼さんよぉ?おい?どうなんだ?

(+21) 2013/10/04(Fri) 07:59:42

シュテファン (oreo_ha_bokuno)

すまない、私も今日は夕方辺りからかなり抜ける事になる
日替わりまでにはちゃんと間に合うと思うからセットなどに関しては問題ないがログを読むのには間に合わないと思う。ので、今から出来る限り思考開示に努めさせて貰う。役職者なのにすまないな

(44) 2013/10/04(Fri) 08:07:31

シュテファン (oreo_ha_bokuno)

とりあえず状況などは確認した。アリョールがセットミスだったのだな。まぁこれが一番いい状況と言えるだろう。占いも無駄にせずに済んだし、状況でアリョール謀の可能性も低いだろう(保険の為のセットミス騙りだとしても、内通の出来る2人が出る必要はない為)
霊投票が2人だけでアリョールとベルナルトorイヴァンだった場合はアリョール謀の可能性もあるが、上記により謀もかなり低いだろう

(45) 2013/10/04(Fri) 08:51:17

シュテファン (oreo_ha_bokuno)

次に質疑応答にいかせて貰おうか

>>24☆質問に質問を返すようですまないが
★逆にお前はこの状況を見て確霊になれたと思えるほど楽観主義者なのか?
普通この状況を見て2人とも投票ミスに見える訳が無いだろう。しかも断定もしてる訳ではないのに突っかかられるとはな
あと>>10でお前こそ自らが確霊を諦めてるような発言をしてるじゃないか

>>38それも可能で上手くいけば占いと灰により1日で灰を2人挟める事が可能だが…望みは限りなく薄いな。偽霊能者だって絶対にどこかで結果を偽装するだろうし、私視点偽のカチューシャもどこで偽黒を出すか分からんからな
★という感じだがどう思う?それでも霊ロラは反対という感じか?

…あまり質疑応答出来る発言が無かったな……

(46) 2013/10/04(Fri) 09:12:27

シュテファン (oreo_ha_bokuno)

1まぁ意見噛みか霊チャレか狩チャレのいずれかだろうな
どれも有り得そうな程度には発言していてくれていたからな…ややこしいし発言者が1人減って少し残念だ。ただ確白のサンドラの発言は重視して損は無いだけで、どの発言が霊要素などと要素を拾っていく必要は無いだろう
少なくとも、霊チャレだとしても狼の検討は外れていたのだし、もう狩人が抜かれた可能性がある程度で、それよりは灰などに目を向けるべきだろう

(47) 2013/10/04(Fri) 09:17:06

シュテファン (oreo_ha_bokuno)

2カチューシャについては目立った意見が無い為、>>2:89からの変化はない。ただ、>>2:92で自信満々に言ってきた無視の理由は対抗とか関係なしにどうかと思ったな。ゲームとしての趣旨を崩してしまっているからな。【これは対話によって狼を探すゲームだぞ?】
そしてそれに対する私の質問>>2:103にまたもや無視してるのも悪印象だな。また適当な返事しか出来ないから無視した。でも適当でも言えたのに言わなかったからと無視を正当化されるとなにも言えなくなってしまうが

(48) 2013/10/04(Fri) 09:36:56

シュテファン (oreo_ha_bokuno)

霊:まず2人とも霊ロラに一切反対の色を示さず容認して いる点から内訳は真謀に感じている。真狼ならローラー してしまえば村視点狼は私かカチューシャかミハイル。 狼さえ吊れればその時点でエピローグの為、霊能者の仕 事も必要ない。しかも謀は吊っても吊りミスにならない 為、3分の1でしか村が負ける事にはならない 村もミハイル以外全員が白と証明されるだろうし、真狼 なら流石に無抵抗で霊ロラを容認したりはしないだろ う。あるとするなら、狼陣営はよっぽどの自信家揃い か、それとも何も考えていないかだな(カチューシャ、 ミハイル、ベルナルトorイヴァンという狼陣営を見ると 後者は有り得なさそうだが)

(49) 2013/10/04(Fri) 09:37:11

シュテファン (oreo_ha_bokuno)

ベルナルト、イヴァン:まだ2人の発言を洗えていない。あとで後述させて貰う

3私はもう灰考察は必要ないだろう

4.5私視点狼陣営は全露呈してる為、私の仕事は終了している。なので占い方法も占い希望も希望は出さないぞ。ただ、統一は私はどこを占ってももう白しか出ないので、指定占いで良いんじゃないだろうか?(カチューシャはいつも通り最多票の人物を占う。私は…確白のアリョールにでも誰を占うか選んで貰う感じだな)

6私視点もう狼は詰みなので吊りの手数的にも順序については希望しない。霊ロラしてからカチューシャ、ミハイルを吊っても、カチューシャ、ミハイルを吊ってから霊ロラしても問題ないからな。
霊能者も現状考察も書けていない為、どちらを先かも決めていない。とりあえず今日からその4人を吊り始めない限り、私視点の詰みは潰れるので4人の誰かを絶対に吊りたいとだけ希望させて貰おう

(50) 2013/10/04(Fri) 09:50:41

シュテファン (oreo_ha_bokuno)

おっと、私視点詰みなので>>45の発言はおかしいな。詰みが頭から抜けていたようだ
だから私視点アリョールは絶対村人だし、それならアリョールとベルナルトorイヴァンの方が良かったな…。アリョール騙りだとしても狼では無い為、あとはミハイルを吊った後、ベルナルトかカチューシャを吊ればそれで終了なのだから


<チラシの裏書き>
私のお仕事はもう終了した為、噛まれる事は無いだろう。今は真謀狼全て有り得るが、噛まれてしまうと真謀になってしまい、単純な確率として私真の確率が上がってしまう。なので噛んだところで占い希望破壊にも繋がらず、真率も上げてしまうので、襲撃せずに村に噛まれないのは噛めない、つまり狼だと思わせようとするだろう
つまり何が言いたいかと言うと、私護衛の必要はないと狩人に言っておくぞ。GJを狙うのなら私以外を護衛するといい

(51) 2013/10/04(Fri) 10:00:06

シュテファン (oreo_ha_bokuno)

とりあえずはこんなところか。あとは霊能者の考察、ミハイルの黒要素さえ出せば、抜けても大した問題にはならないだろう。村に判断を委ねるだけなのだから

なので一度抜けさせて貰う。夕方までにキチンと考察出来るように努力する。ではなごぅ!?

(52) 2013/10/04(Fri) 10:05:28

イヴァン (GeekH)


◼︎2
確認として
占い師枠、霊能者枠共に騙りがでているので
狼陣営は占い師の中に一人、霊能者の中に一人、灰の中に一人ということになる。
無論確白の中に謀がいる可能性も、あるでござる。
しかし、狼陣営にとってメリットが少ないように思えるし、その場合、占い師、霊能者に狼2人がいるので考えないでござる

個人的には、占い師に謀がいそうでござる
占い師に謀がいた場合、そいつを噛んでもう一匹を吊らせるのが、村にダメージが大きそうであるから

ので>>22で、こう書いたでござるが、生き残った方は
謀が噛まれて、占い師を吊るということに、ならないよう頼むでござる

(53) 2013/10/04(Fri) 11:45:55

イヴァン (GeekH)

・占い師
シュティファン殿は、よく発言してらしっしゃる
一日目では、占い師と名乗り出るのはおそかったものの
一番初めに、占い希望をだすなど、頑張っている様子でござる
しかし、狼陣営の場合、発言が多いことや、初めに占い希望を出したのは、誘導してるのかと思われる
確実なことないので、どちらともいえない
>>51で、守らなくていいといっているが、シュティファン殿が謀の場合、わざと護衛をはずして、噛まれようとしている可能性もあるので、狩人殿は流されず自分の意思できめていただきたい

疲れたので、残りはあとで書くでござる

(54) 2013/10/04(Fri) 11:46:22

ロラン (wistaria)

>>46あっいや、別に霊ロラ反対と言うわけではないんです
ただ情報の多すぎる占い師を判断するより霊能者から情報を絞り出して推理する方が早いのでは?と思っての発言なんです

(55) 2013/10/04(Fri) 11:47:07

ベルナルト (hetarencat)

>>46
☆自分が周りから確霊だと思われているとは思っていないんだけど……
ごめん、自分の勘違いかもしれんから一応言っておくよ
オレは、『イヴァンと比べて』確霊の可能性が低い、と言われたと思ったからそー言ったんだ。……違うの?

(56) 2013/10/04(Fri) 12:51:53

ベルナルト (hetarencat)

>>38
うーん、そーだったらいいんだけど……

真占い師を消して、灰のまま最終日に持ち込み、三つ巴的な感じにしたいLFかな、とも思えたぜ。
となると、占い師は真謀の可能性が高いのかな?

(57) 2013/10/04(Fri) 12:55:54

ミハイル ()

今の状況で狼陣営が全員語っているということはないだろう。俺視点それはあり得ないしなぁ。

灰に一人狼がいると考えるのが普通だろ。

占い方法だが、自由にしても占い先がダブらないようにしないとな。
勿論シュテファンの占い先も皆で決めるべきだろ。

(58) 2013/10/04(Fri) 13:10:40

アリョール (ショタザンマイ)

霊ローラーは斑のミハイルを吊って霊で判定してからでもいいんじゃないか?

(59) 2013/10/04(Fri) 13:11:41

ベルナルト>>57訂正。LF→LWね。

2013/10/04(Fri) 15:44:01

シュテファン (oreo_ha_bokuno)

>>56☆そ、そんな事どこで言ったんだ…アンカー辿っても私はベルナルトが真霊の確率は低そうと言ったぐらいだが……。誰とも比較なぞしてないぞ
ただ状況を見て、ベルナルトだけが霊COで確霊になる確率は低そうと言っただけだ
とりあえず誤解は解けたか?

>>55ふむ…私はどうもそうは思えんが、ロランは霊の方が推理し易いと考えたという事は分かった

>>59私はミハイル黒が分かってるから霊能者の結果など無関係に吊りたいと思ってるが、村としてはそうもいかないだろう
ミハイルを吊ったら十中八九結果は割れるだろう。ここで偽が真を装っても霊ロラは覆らないように思うし、私視点偽のカチューシャを切るような事など絶対にしないだろう。だから霊結果に期待する意味ではミハイルは吊らない方がいいと思う。私真を信じてくれるなどでは別だが
とりあえず霊結果の混乱を避ける意味でも霊能者をローラーしてしまうのがいいと思うぞ

(60) 2013/10/04(Fri) 16:30:17

【墓】 サンドラ (neko_lingual)

なになに?シュテファンくんとベルナルトくんが若干殴り愛してる?
これってー仲間じゃないってことじゃね!
俺マジっべーわ!

(演技とかだったら知らん

(+22) 2013/10/04(Fri) 16:54:44

【墓】 サンドラ (neko_lingual)

とりまーシュテファンくんとイヴァンくんが狼サイドっしょー!

(+23) 2013/10/04(Fri) 16:55:39

【墓】 サンドラ (neko_lingual)

まぁそのなんだ?シュテファンくんだったらー高確率で霊ロラされて死ぬ霊騙りをベルナルトくんに任せなくねー?みたいな?

(+24) 2013/10/04(Fri) 16:57:59

ベルナルト (hetarencat)

>>60
あ、なんか普通にごめんね。

(61) 2013/10/04(Fri) 18:22:13

カチューシャ (1031)

議題にはあとで答えさせていただくわ!
ひとまずシュテファンちゃんに聞きたいんだけど、なんでアリョールちゃんが村人だとわかるの?謀の可能性は?占い師には村人だとわかるはずがないと思うんだけど…

(62) 2013/10/04(Fri) 18:46:41

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