人狼物語@リア充

144 【身内】暦の赤が憎い村


マクシーム は アリョール に投票した。
カチューシャ は マクシーム に投票した。
ミハイル は レイス に投票した。
フィグネリア は ダニール に投票した。
ニコライ は アリョール に投票した。
ダニール は マクシーム に投票した。
イライダ は キリル に投票した。
レイス は マクシーム に投票した。
キリル は アリョール に投票した。
ジラント は ダニール に投票した。
アリョール は レイス に投票した。

アリョール は村人達の手により処刑された。


イライダ は、 ニコライ を占った。


【赤】 ミハイル (女王)

イライダ! 今日がお前の命日だ!

2013/05/20(Mon) 06:00:00

フィグネリア は、 キリル を守っている。


次の日の朝、 イライダ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、 マクシーム、 カチューシャ、 ミハイル、 フィグネリア、 ニコライ、 ダニール、 レイス、 キリル、 ジラント の 9 名。


カチューシャ (紅の貴公子)

皆様おはようございますなの♪

アリョールさんは○なの♪

(0) 2013/05/20(Mon) 06:29:57

カチューシャ (紅の貴公子)

アリョールさんイライダさんお疲れ様なの♪

それにしても、イライダさんを噛んでどうするのかしら狼さん、昨日の論議でイライダさんが噛まれたから、キリルさんが騙りだなんて8割の人は考えないなの♪

(1) 2013/05/20(Mon) 06:34:13

【墓】 傍観者 AKI (AKI)

アリョールさん、イライダさん、お疲れ様でした♪

(+0) 2013/05/20(Mon) 07:11:13

カチューシャ (紅の貴公子)

投票はマクシームさんへ入れました、発言が少なかったのもそうですが、ログを読み直して再度自論を述べると仰ったのに、何も推論を提示されなかったので。

何処か怪しいところがあったわけではないですのなの♪

(2) 2013/05/20(Mon) 07:14:54

【独】 レイス (ranmaru)

あら、2票も入ってる!・・・というか2票しか入ってない^^;

(-0) 2013/05/20(Mon) 07:24:22

ニコライ (kenji)

おはよう
イライダが襲われた件とアリョール白の件は了解した。

私がアリョールに投票した理由だが、初日に24時間監視をしていると発言したのに発言数や推理が全く挙がってこなかった事で投票した。
それ以上の理由はない。

あとは、占い師の結果を確認して推理を始めるよ。

とりあえず、狼に襲われたという事なら、イライダの狂OR白が確定だね。

まあ、私の中ではイライダの言動から狂だと確信していたが・・・

狼が襲う理由がよくわからんね。

仕事をしてから整理して考えるとするよ。

(3) 2013/05/20(Mon) 07:43:47

【独】 傍観者 AKI (AKI)

傍観者は発言したとたん、その発言自体が見えなくなる。
見えたほうがいいのになぁ。と独り言で言ってみるテスト♪

(-1) 2013/05/20(Mon) 08:02:34

【独】 傍観者 AKI (AKI)

うむ。独り言にしても見えないw

(-2) 2013/05/20(Mon) 08:02:58

レイス (ranmaru)

おはよう。
僕はマクシームに投票した。なぜなら発言が少なかったから。アリョールにしようか迷ったけど、特別決め手もなくマクシームにした。

アリョール、イライダ、天国で楽しんでくれ。

僕にも2票入っているけど、残念だが僕は村人だ。
イライダが咬まれた件についてはゆっくり考えてから発言する。

(4) 2013/05/20(Mon) 08:13:37

カチューシャ (紅の貴公子)

ニコライさんおはよう御座いますなの♪

狼さんが狂人さんを噛む理由とすれば、キリルさんの占い先が●で、信憑性を打ち消す為にイライダさんを…って展開ぐらいしか思うつかないなの♪

(5) 2013/05/20(Mon) 08:14:15

カチューシャが「時間を進める」を選択しました。


【墓】 イライダ (竜胆)

マクシームとミハイルだったのね狼ちゃんwww
頑張れみんなwww
もう占い師はいないけどねwww
マクシームさんお疲れ様でした^^ノシ
AKIさんお疲れ様ですwww

(+1) 2013/05/20(Mon) 08:19:53

【墓】 イライダ (竜胆)

私狂人と思われてたのねwww
素直すぎてもダメなのかなwwwwwww

(+2) 2013/05/20(Mon) 08:21:57

ダニール (宋江)

おはよう。
アリョール○了解したよ。

俺がマクシームに投票した理由だが、正直アリョールと迷った。
だが、マクシームの方がより周りの意見に同調する傾向が強かったように感じたので、投票させてもらった。

イライダ噛みの方は俺も予想外だ。
昨日の時点で狼がイライダを真だと見破れるのは、キリルが狼の場合だけだと思うんだが、そもそもイライダが真だと言う事が俺には信じられない。
あまりにも村人側に非協力的過ぎたからな。

とりあえずキリルの占い結果を聞いてから、再度考えたいと思う。

(6) 2013/05/20(Mon) 08:23:18

ジラント (気楽)

おはようございます。
>>2:151
なるほど、納得しました。
昨日終了の段階で霊能COは確かに必須ですね。

私がダニールに投票したのは、一番吊るされにくいと思ったから。
昨日の流れで、発言の少ない人に票が行くと思われたが、発言の少ない人たちに狼がいるか全く自身が持てず。
それなら今回は、とりあえず自分の票は無効にして、様子を見ようかと。
1度はカチューシャに入れようかと思ったくらいです。

(7) 2013/05/20(Mon) 08:26:56

【墓】 イライダ (竜胆)

村人に非協力的だと!?wwwwwww
冗談じゃねーよwwww
全力で狂人か狼だよって教えてやったじゃねーかよwwwwwww

うむw非協力的だったのかなw
このゲーム難しいよ><www
次は村人で大人しくしておこう><ww
村人のみなさんごめんねw
負けたら私がA級戦犯よねwww

狂人キャラが浸透しすぎているwww
どうにかせねばwww

(+3) 2013/05/20(Mon) 08:31:51

【墓】 イライダ (竜胆)

最後に、キリルちゃんごめんねw
言葉が強くなっちゃってw
私結局自分で自滅しちゃったよ><www
狂人ナイスプレイ♪

(+4) 2013/05/20(Mon) 08:38:24

【墓】 イライダ (竜胆)

フィグネリアさん、私は一貫してキリルちゃんだったよwww
最初から最期までねwww
グレランで無実のアリョールちゃん吊っちゃったじゃないのよ。+゚(゚⊃ω⊂゚)゚+。www

このゲーム初心者多いし、最後は大募集かけたんだから発言少ない人が村人の可能性高いよ><www

マクシームさんお疲れ様じゃないw
アリョールちゃんお疲れ様だwww
ごめんなさいwww

狼ちゃんの笑いのネタにされてる私www

(+5) 2013/05/20(Mon) 08:56:41

【墓】 イライダ (竜胆)

キリルちゃんは宋さんなのか?w

(+6) 2013/05/20(Mon) 08:57:21

【墓】 イライダ (竜胆)

まぁあれか、ニコライを最後に女王様から守れた?wだけでよしとするかwww
ぬぉぉおおぉお!!!www

(+7) 2013/05/20(Mon) 08:59:09

【独】 レイス (ranmaru)

>>2:151
これはあくまでもニコライ個人の考えだと思う。
もし僕が霊能者だったら、昨日1日は潜伏するかもしれない。

(-3) 2013/05/20(Mon) 09:03:51

フィグネリア (杉下うひょー)

おはようございます。
アリョール、イライダ。おつかれさま。

投票をダニールにしたのは積極的に発言をしていたからよ。
現段階では発言が多い人を失うと推理しずらくなる=村人は迷う=人狼の思うつぼになる。
これを村人は承知していると思い、逆手にとったということ。
ニコライとどちららしようか悩んでたとき、
ニコライは占い指定された。
消去法でダニールに票を投じさせていただいたわ。

イライダが襲われた理由はいくつか推測できるわ。
ひとつは>>5 カチューシャも発言しているように、
キリルの占い先であるわたしを人狼と思わせたい作戦ね。残念だけどわたしは村人よ。

あとはイライダの発言には不信をもつ人が多かったであろうこと。
つまりイライダは狩人にガードされない=キリルかカチューシャがガードされている。でもどちらかわからない。
加えて人狼は狂人が誰なのか知らない=イライダの可能性は高いけど確信がない。
ならば能力者COしている3名の中で襲うことが可能なのはイライダになる。
もちろん能力者COしている人以外も襲うことは可能だけど
人狼はできるだけ村人同士で疑い合わせたいはずだから無難にイライダを選択した。

(8) 2013/05/20(Mon) 09:25:22

フィグネリア (杉下うひょー)

あとひとつあるけどキリルの発言を持ってからにするわね。
朝は忙しくて自分の文章を読み返さず発言してるから、誤字脱字は許してね。

(9) 2013/05/20(Mon) 09:26:22

【墓】 イライダ (竜胆)

狼少年ってこんな心境なのねwwwwwwwwww

(+8) 2013/05/20(Mon) 10:24:02

ダニール (宋江)

>>7 ジランドの俺への投票理由が真実を語っているかどうかはともかくとして、「様子見」を許容する風潮は、個人的には狼の利益にしかならないと思うがどうだろう?

(10) 2013/05/20(Mon) 10:37:32

【独】 キリル (crow)

占いCO噛みキタ―――(゚∀゚)―――― !!
フィグは人狼の考えを完璧に理解してるみたいね。
むしろ本物の人狼?でも人狼なら私が狂人と見抜いていることになるし…
やっぱり人間かな。
とりあえず私を本物と思っている人もいるみたいだし、全力で生き残る?
でも私が本物ってことになると、狼の噛みを一度私に使って無駄になるかもしれないんだよなぁ。
真占い確定していなんだから、私が生きてても噛んでこないでよねっ

(-4) 2013/05/20(Mon) 10:40:55

【独】 ダニール (宋江)

あれ?>>5のカチューシャの推論と、それに対する>>8のフィグネリアの解釈は、全く逆じゃないかな?

(-5) 2013/05/20(Mon) 10:45:01

キリル (crow)

みんなおはよう。
昨日は早く寝てしまって、深夜の議論には参加できずごめんなさい。

フィグは人間と出たわ。
フィグ疑ってごめんなさい。
占った理由は昨日説明したと思うので省略するわ。

アリョールに投票した理由は、発言数が少なく、自分の意見をあまり言っていない点。
また、チャットに神出鬼没でポツポツ発言しているあたりから、裏で狼同士で相談しながら言葉を選んで話していると思ったからよ。

イライダが襲われた理由は難しいわね…
一番簡単なのは「私が狼で、狼が真占いがイライダなのを知っていたから噛んだ。」
という推理になり、私を狼として吊るす流れになりそうだけど…
私のことを信じてくれる人がいてくれてうれしいわ。

>>5
その推理だと、イライダの占い先であるニコライにも当てはまるし、フィグが●なら狼は私を狙ってくるんじゃないかしら?

(11) 2013/05/20(Mon) 11:03:30

【独】 キリル (crow)

フィグの占い結果を○にしておけば狼なら、私が狂人というメッセージ。
人間ならフィグからの私への信頼感UPと私が●になった時に道連れにできるかな。

(-6) 2013/05/20(Mon) 11:06:23

【独】 キリル (crow)

真占いがいなくなった段階で私の役目はほぼ果たしたし、あとは気楽にやりたいな♪
●出すと吊った後に○だとわかると私が偽物なのがバレてしまうので、霊能がいなくなるまでは○にしておこうかな♪

(-7) 2013/05/20(Mon) 11:10:29

【独】 キリル (crow)

あ よく読んだらフィグの考えと私の考え違うねw
私は占いCO二人を亡き者にするために、片方を噛んだ。
フィグとカチューシャは●を隠すために噛んだ。
どっちが正解なんだろうね〜
とりあえず人狼GJが出ました!

(-8) 2013/05/20(Mon) 11:14:14

【独】 ダニール (宋江)

ありゃ、フィグリア○か^^;大外れw

(-9) 2013/05/20(Mon) 11:17:06

ダニール (宋江)

フィグリア○了解した。

>>11 カチューシャの>>5は、フィグリアは狼なので、真の可能性の高いキリルに占われると、●が出てしまう。
そこで、イライダを噛むことで、イライダ真=キリル偽を、村人に印象付けようとしたのではないかと言う事では。

実際には【フィグリア○】が出たので、その線は無くなったが。

(12) 2013/05/20(Mon) 11:27:21

ダニール (宋江)

カチューシャの>>5の線が無くなったところで、他に考えられるのは何だろう?

単純に、イライダ真の可能性もあるから、ニコライを占わせたくなかったとかか?
俺にはイライダは狂人アピールしているようにしか見えなかったんだが。

(13) 2013/05/20(Mon) 11:35:24

【独】 レイス (ranmaru)

・・・フィグリアって誰だろう・・・

(-10) 2013/05/20(Mon) 11:36:17

キリル (crow)

>>7
昨日>>2:94でもイライダに話したけど、投票を棄権するような行為は、組織票を持つ人狼の意見を通しやすくする行為よ。
○確しているジラントがそれをやる意味はほとんどないと思うわ。

(14) 2013/05/20(Mon) 11:36:35

ダニール (宋江)

失礼、名前間違えてるな。

【フィグネリア】だ。申し訳ない。

(15) 2013/05/20(Mon) 11:40:09

キリル (crow)

>>12
ダニール解説ありがとう♪

投票結果をまとめてみたわ。
アリョール:マクシーム、ニコライ、キリル
マクシーム:カチューシャ、ダニール、レイス
レイス:ミハエル、アリョール
キリル:イライダ
ダニール:ジラント

(16) 2013/05/20(Mon) 11:48:34

キリル (crow)

ごめんなさい。
フィグを忘れていたわ。

アリョール:マクシーム、ニコライ、キリル
マクシーム:カチューシャ、ダニール、レイス
レイス:ミハエル、アリョール
キリル:イライダ
ダニール:ジラント、フィグネリア

(17) 2013/05/20(Mon) 11:55:40

【独】 キリル (crow)

私全然疑われてないね…

真実(イライダ)を疑い、嘘(キリル)を信じるとは…!

イライダ…安らかに眠ってね。
真占い師の名は私が引き継ぐわ!

(-11) 2013/05/20(Mon) 12:04:58

【独】 傍観者 AKI (AKI)

うーん、全部ちゃんと読んでないかもだけど、
やっぱり「グレー」の定義はみんなで確認すべきだと思う。

 1、役職者COをしてる人
 2、占いCOした人に占われた人

この1と2以外の人が「グレー」だ。

「怪しいと思う人」のことを「灰色」や「グレー」と呼ぶのは
混乱を招くと思うのだぜw
少なくともこのゲームではなw
(なぜか男性口調になってるぜw)

(-12) 2013/05/20(Mon) 12:43:15

【墓】 アリョール (SCB)

キリル狂だったんだ〜w
狼さん達の会話見るの楽しみ〜♪

(+9) 2013/05/20(Mon) 12:44:40

ダニール (宋江)

キルリ、まとめありがとう。

とりあえず俺の頭はもう、キルリ真、イライダ狂でしか考えられないので、それと投票を組み合わせた上で、勝利までの道筋を述べさせてもらう。

残るグレーは【マクシーム・ミハイル・ニコライ・レイス・ダニール】の5名。

【今日はニコライ吊り、マクシーム占い】
理由:レイスとダニールはマクシームに投票しているので、マクシームが●なら
レイスとダニールはほぼ○。
後はミハイルを吊れば終わり。

マクシームが○の場合、【ミハイル・レイス・ダニール】の中に狼が1〜2名。
ミハイルはレイスに投票しているので、この二人が狼の組み合わせは無し。

よって【ミハイル&ダニール】か【レイス&ダニール】なので、その日にダニールを吊って、どちらかを占えば終了。

ただし、今日、明日で占い師が噛まれない事が前提。霊能者は噛まれるものとして計算に入れていない。

勿論、狼同士で投票しあっている事も考えられるが、可能性は低いとみている。

(18) 2013/05/20(Mon) 12:55:10

ダニール (宋江)

以上、あくまで俺なりの基本的に考えれば〜な推理だが、何かの足しになればと思う。

(19) 2013/05/20(Mon) 12:55:24

フィグネリア (杉下うひょー)

キリル占いありがとう。
おかげで発言しやすくなったわ。

>>9 の続きだけど
>>13 ダニールの予想と同じことを考えていたの。

イライダは確かに狂人にみえたわ。というか人狼に「わたしは狂人よ」と言ってるように感じた。
素直にとれば普通はそうよね。
でももしこれをまた裏読みしたとしたら?
「狂人のように振舞っている本物の占い師」と人狼が思い込んだとしたら?

狂人のように振舞うことは村人には不信を買うけど、能力者COしているから吊られにくい。
狩人にもガードされにくくなる。
けど人狼には仲間と思ってもらえたら噛まれにくくなる。
そのために狂人のように振舞っている占い師と人狼が推測していたら、
ニコライを占わせたくなかったのかもしれないわね。

(20) 2013/05/20(Mon) 13:22:20

フィグネリア (杉下うひょー)

携帯からなのて誤字あったらゆるしてね。
てはまた夜に。

(21) 2013/05/20(Mon) 13:25:02

キリルは、 ニコライ を投票先に選びました。


【独】 キリル (crow)

あら
フィグは狼かな?
ニコライ吊って○なら、>>20は「私が狂人、フィグ狼気がついたよ〜」というメッセージということにしよう♪

(-13) 2013/05/20(Mon) 13:33:40

レイス (ranmaru)

>>18
君の理論から行くと、かなりの確率でマクシームは狼だね。

というか、狼だね。

(22) 2013/05/20(Mon) 14:58:56

【独】 傍観者 AKI (AKI)

なんかもう事件が多すぎて、もはや事件として取り上げられないというwww

(-14) 2013/05/20(Mon) 16:33:04

カチューシャは、 マクシーム を投票先に選びました。


【墓】 アリョール (SCB)

AKIさんは参加しなかったの?

(+10) 2013/05/20(Mon) 18:43:27

【墓】 傍観者 AKI (AKI)

傍観者の勝手に狼予想
【ダニールとキリル】

ダニールの「ジラント占い先推し」の理由を読むと、「自分は村陣営ですよ」という演技とみました。
そして、ダニールはフィグの名前を間違え、直後にキリルの名前も間違えている。これ怪しいw

当たってたら誰か褒めてw

(+11) 2013/05/20(Mon) 18:50:26

カチューシャ (紅の貴公子)

>>20
フィグネリアさん、その発想は無かったなの♪

そうか、あの段階で狼さんはどちらが真占いさんか判断出来て無かったとすれば辻褄が合うなの♪

そうなると>>18のダニールさんの推論が信憑性が増すなの♪

【今日はニコライ吊り、マクシーム占い】

この案に賛成なの♪

(23) 2013/05/20(Mon) 19:09:31

カチューシャは、 ニコライ を投票先に選びました。


レイス (ranmaru)

【今日はニコライ吊り、マクシーム占い】

僕も賛成する。

(24) 2013/05/20(Mon) 19:25:53

レイスが「時間を進める」を選択しました。


【独】 ニコライ (kenji)

こんばんわ
ふむ、なかなか物騒な方向で話が進んでいるみたいだね。

村人の一員として、反論をしてみよう

まあ、ダニールとフィグの推理なら私が白の可能性も考慮してもらってるので、少しは安心した。

そして私を吊る理由が良く解らないのだが・・・

これは、白確定のアニョールに投票したのが私という事と、イライダに占いをさせたくなかったという推理から来ているのかな?

もし、そうだというなら非常に危険な賭けに挑んでいるのは自覚しているか?

(-15) 2013/05/20(Mon) 19:37:51

【独】 ニコライ (kenji)

こんばんわ
ふむ、なかなか物騒な方向で話が進んでいるみたいだね。

村人の一員として、反論をしておくよ。

まあ、ダニールとフィグの推理なら私が白の可能性も考慮してもらってるので、少しは安心した。

そして私を吊る理由だが・・・

これは、白確定のアニョールに投票したのが私という事と、イライダに占いをさせたくなかったという推理から来ているのかな?

もし、そうだというなら、この推理自体が非常に危険な賭けに挑んでいるのは自覚しているか?

(-16) 2013/05/20(Mon) 19:45:33

【独】 ニコライ (kenji)

ダニールの推理の通りイライダが狂だとしても(私もこちらの説が有力だと思う)上の推理が成り立つのは狼が2匹が同じ人間に投票した場合のみだと思うが、
どう考えているのだろうか?

簡単に言えば狼がお互いを投票した可能性を考慮していないという所だ。

通常かく乱させるならこの手段が一番可能性が高い、何しろ後々までの言い訳を用意できるのだ。

初日であれば、片方が吊るされる可能性も低い。

そのリスクのみで後々までの安全を確保できるのだ、その可能性を考慮しないのは危険すぎる。

単純な事実のみを話すので確認してもらいたい。

初日は11分の1の吊確率のようにも見えるが、占い師2名 霊1名 対象者2名を除外しただろう?

この時点で、確率は6分の1だ

そこに組織票の2名を入れたら5日間潜伏できると考えるか?

まさに芋ずる式だぞ。

(-17) 2013/05/20(Mon) 19:46:03

【独】 ニコライ (kenji)

また、この場合のみイライダを噛んだ理由が説明できる。

要するに、【今日占い発表をさせたくないのと、今夜の占い対象者を発表させたくなかったのだ。】

方針が変わらなければ一気に白の可能性が2人余計に増えるのだ。

最悪万が一の場合はリスク4分の2になるのだぞ?
これにチャレンジしたいと思うか?

だからイライダを噛んだと私は推測するがどう思うかね?

(-18) 2013/05/20(Mon) 19:46:15

フィグネリア (杉下うひょー)

>>23 あくまでも推測だけどね。

裏を読み過ぎて迷ったあげく無難なチョイスをしたか、
あとはひょっとすると操作ミスをしてしまったとか。
これは考えられないかな・・・。

(25) 2013/05/20(Mon) 19:49:16

ニコライ (kenji)

こんばんわ
ふむ、なかなか物騒な方向で話が進んでいるみたいだね。

しかし私も村人の一員として、反論をしておこう

まあ、ダニールとフィグの推理なら私が白の可能性も考慮してもらってるので、少しは安心した。

そして私を吊る理由だが・・・

これは、白確定のアニョールに投票したのが私という事と、イライダに占いをさせたくなかったという推理から来ているのかな?

もし、そうだというなら、この推理自体が非常に危険な賭けに挑んでいるのは自覚しているか?

(26) 2013/05/20(Mon) 19:49:17

フィグネリア (杉下うひょー)

投票先と占い先はみなさんにあわせるわ。

すこし過去ログ読み返してみるわ。

(27) 2013/05/20(Mon) 19:51:29

【赤】 マクシーム (きゃは)

わかってないはずがないやんwwいや…真やったらごめんやでぇ〜w
でも、おそらく全員一致で狂人やって思っとると思うwwあ、ジラントさんにはわかってなかったかも♪

(*0) 2013/05/20(Mon) 19:51:30

ニコライ (kenji)

ダニールの推理の通りイライダは狂だろうと思うが(私もこちらの説が有力だと思う)上の推理が成り立つのは【狼が2匹が同じ人間に投票した場合のみ】だと思うが、
どう考えているのだろうか?

簡単に言えば狼がお互いを投票した可能性を考慮していないという所だ。

通常かく乱させるならこの手段が一番可能性が高い、何しろ後々までの言い訳を用意できるのだ。

初日であれば、片方が吊るされる可能性も低い。

そのリスクのみで後々までの安全を確保できるのだ、その可能性を考慮しないのは危険すぎる。

単純な事実のみを話すので確認してもらいたい。

初日は11分の1の吊確率のようにも見えるが、占い師2名 霊1名 対象者2名を除外しただろう?

この時点で、確率は6分の1だ

そこに組織票の2名を入れて潜伏できると考えるか?

(28) 2013/05/20(Mon) 19:52:13

マクシーム (きゃは)

アリョール、イライダお疲れさんだったね。天国(なんだか地獄なんだか…)楽しんでおくれ。
わたしの投票先はアリョール。発言が少なかったのでねぇ。って言うわたしも少ないのだけどね。
で、ダニールの>>18によって今日はあたしが占われるわけだね?
わたしは喜んで占われるよ。ただ勿体無い。1回無駄にするだけだと思うねぇ。
まだ、さらっと読んだだけなんで何かあったらまた言うよ。

(29) 2013/05/20(Mon) 19:52:47

ニコライ (kenji)

狼が素直に動いてくれるという判断で上の推理は組み立てられている。

これは常に危険だと思はないか?

また、この場合であればイライダを噛んだ理由も説明できる。

要するに、【今日占い発表をさせたくないのと、今夜の占い対象者を発表させたくなかったのだ。】

方針が変わらなければ一気に白の可能性が2人余計に増えるのだ。

最悪万が一の場合はリスク4分の2になるのだぞ?
これにチャレンジしたいと思うか?

だからイライダを噛んだと私は推測するがどう思うかね?

(30) 2013/05/20(Mon) 19:54:18

【独】 ニコライ (kenji)

ふう、さてこの推理だとレイス・マクシームで確定に近いレベルだが、どうかな?

天国のイライダ・アリョール たぶん明日お邪魔するよw

(-19) 2013/05/20(Mon) 19:56:42

フィグネリア (杉下うひょー)

吊りと占い対象のおふたりさん、こんばんわ。

マクシームに質問よ。
狂人と思われる発言をしたイライダが噛まれたのは
なぜだと思う?あなたの推論を聞かせて。

(31) 2013/05/20(Mon) 19:57:59

ニコライ (kenji)

そうそう、上の私の見解では双方と記載したが、片方でも信憑性とリスクの削減にはなるな。
そちらも考慮して欲しい。

(32) 2013/05/20(Mon) 19:58:02

フィグネリア (杉下うひょー)

>>29 勿体なくないわ。
だってマクシームは占われていないから。
あなたも村人を証明されたいなら丁度いいじゃない?

(33) 2013/05/20(Mon) 20:01:51

【独】 フィグネリア (杉下うひょー)

これはわたし噛まれるかしらw

たしか「投票」→「ガード」→「噛み」の順番だったわよね?
システム処理の時系列。
ということは噛まれる前にガードは可能ってことかな?

カチューシャとキリル
どちらを護ったらいいか悩むなぁ。
やはり王道でキリルかな?

(-20) 2013/05/20(Mon) 20:06:12

フィグネリアは、 キリル を能力(守る)の対象に選びました。


ニコライ (kenji)

また、私はこの可能性を指摘したいだけだ。
村人の総意と言うのであれば喜んで吊られよう。

しかし、システムに流れるのは推理に自信のない証拠だろう?

だが、システムを作るなら盲点を残して置くのは危険だ。

システムチックに流れれば、発言をする機会も奪われる

最悪の状況に気が付いた時、手遅れになっている可能性の方が高いのだ。

(34) 2013/05/20(Mon) 20:07:38

カチューシャ (紅の貴公子)

ニコライさん、素晴らしい論陣ですなの♪

村人にはとても参考になる論理なの♪

でも、論旨が素晴らしいだけに、>>26
【白確定のアニョールに投票したのが私という事】
この台詞がおかしすぎるのなの♪

推論を重ねて狼さんを探るなら、アリョールさんがグレーなのは絶対前提条件なの♪

(35) 2013/05/20(Mon) 20:15:12

ニコライ (kenji)

>>31
フィグネリアこんばんわ

今日は少し疲れたから、一旦休むよ

22時頃以降位にもう一度ログの確認をしにくる。

なにかおかしな所があれば指摘してくれ。

(36) 2013/05/20(Mon) 20:16:33

マクシーム (きゃは)

>>29なるほど。占い師は狼を探すのが仕事なのだから私を占っても無駄だと思ったけどそう言われればそうかもしれないねぇ。
で、イライダを噛んだ理由ねぇ…
わたしもイライダは狂人じゃないの?っと思ってたのでなぜ噛んだのかはわからないね。想像してみるに…狼にとって何か邪魔な要素でもあったんじゃないのかい?
もう少し昨日のログとかも読み込んでくるよ

(37) 2013/05/20(Mon) 20:17:22

【独】 フィグネリア (杉下うひょー)

序盤だからこそ、人狼は占われることも吊られることも避けたい。
なぜならば片方がいなくなれば今後の打ち合わせができなくなるから。
とにかく三日目あたりまで2名で残っていたい。
たとえほぼ狂人であろうと思える占い師でも、確証はないなら噛んでしまおう。

・・・なんて推理がわたしの脳内を駆け巡ってるわ。困ったものね。妄想が止まらない。

(-21) 2013/05/20(Mon) 20:17:46

ニコライ (kenji)

>>35
カチューシャ
その部分は確かに今朝判明した部分だね。
失礼した。
訂正しておこう。

まあ、その部分を削除しても、私の方針は全く変わらない。

よろしくお願いする。

(38) 2013/05/20(Mon) 20:22:12

ダニール (宋江)

>>26 勿論その理由もあるが、根本は違うよ。
ニコライは当然だが誰からも投票されていない。
である以上、占いで●が出ても、そこから推理を発展させるのが難しい。
なので占うよりも吊る事でグレー減らしに協力してもらいたい。

>>28も違うよ。
狼の投票先が分かれていた時でもこの推論は成り立つ。
唯一、狼が狼に投票している時のみ覆るが、それは俺自身が指摘したうえで、「可能性は低い」と発言している。
要はその可能性の高低を、皆がどう判断するかなので、改めてそこを「考慮していない」と言うのは的が外れていると思う。

(39) 2013/05/20(Mon) 20:24:52

フィグネリア (杉下うひょー)

>>37 占い師がなにもないところから(逆を言えばみんな疑わしいところから)人狼を探すには
自分の能力=占いしかないんじゃないのかしら。

(40) 2013/05/20(Mon) 20:25:49

【独】 フィグネリア (杉下うひょー)

自分は村人だから占ったら1回無駄になる

たまにこういう発言を見ることあるけど
無駄かどうかは本人にしかわからないこと。
その本人が、占われてもいない、また能力者COもしていないとしたら、
単なる「占ってほしくない」と言ってるように聞こえるわ。

(-22) 2013/05/20(Mon) 20:31:48

【独】 フィグネリア (杉下うひょー)

もしもダニールとマクシームが人狼なら
わたし狩人COしたほうがいい?

キリルをガードしたまま、わたしが噛まれて
カチューシャは生きのひられる?

危険かな。。まだ早いかな。。どうしようかな。

(-23) 2013/05/20(Mon) 20:34:39

ニコライ (kenji)

>>39
ダニール
【勿論、狼同士で投票しあっている事も考えられるが、可能性は低いとみている。】
考慮とは>>18の一番最後の部分の事だね?

具体的なリスクを全く説明せずに、最後に考慮したと言われてもそれが本当に考慮したと言えるのかい?

あくまで君だけがそれを意図的に推理から外しただけだろう?

他の村人がその意見を聞いて、本当に【考慮されてた】と考えられるなら、確かに私の意見が的外れなのだろうがね。

一度全員に意見の確認をしてみた方が良いと思うよ。

(41) 2013/05/20(Mon) 20:37:28

【独】 フィグネリア (杉下うひょー)

あと全くの逆・・・・・

キリルが狂人または人狼
ダニールが人狼
レイスが人狼または狂人

この線もあるんだよね。。。。。

やっぱ狩人COは墓場でしようw

(-24) 2013/05/20(Mon) 20:44:52

ニコライ (kenji)

>>39追加
そうそう、その理由があるのであれば、それは>>18で指摘しておくべきではなかったのかい?
いまさらそんな超展開みたいな事を言われても・・・
と私は少々困惑しているよ。

(42) 2013/05/20(Mon) 20:45:33

【独】 フィグネリア (杉下うひょー)

しばらくはダニールvsニコライ
(2人とも中身はわかってるけどw)
この論戦を見ていようかな。

(-25) 2013/05/20(Mon) 20:46:50

【独】 カチューシャ (紅の貴公子)

これでニコライ、ダニールが狼コンビだったら、アカデミー賞ものだなwwwwwww

その場合は気持ちよく負けておこうw

(-26) 2013/05/20(Mon) 20:49:24

【独】 フィグネリア (杉下うひょー)

っていうか最初から思ってたんだけど・・・

マクシームのキャラは女なのか?ww
男に見えるぞww

(-27) 2013/05/20(Mon) 20:51:17

ミハイル (女王)

こんばんは。遅くなったな。

さて、イライダが襲われたのか。予想外だな。っつうか、意味不明だな。
撹乱するためか、やけくそか、あるいは狼が自分たちから目をそらすためか。
いずれにしても、狼たちにとってメリットのある作戦では無さそうなのは確かだな。

さて、まず俺の投票理由を書いておく。
今回の投票は発言の少ない奴に集まるのは必至だった(詳細はあとで述べる)。

その上で、少ない2名(マクシームとアリョール)は外した。
そして、俺がレイスに投票したのは一番怪しいと思ったのがニコライだからだ(これも理由は後述)。
しかしニコライは占い先なので投票できない。そこでニコライの昨日の議論「占い先分ける・統一」に絡んでいる相手に目を向けたのさ。
露骨にからんでいたのは二人、ジラントとダニール。
そしてさりげなくからんでいたのが二人、レイスとフィグネリア。
ジラントは白だし、狼同士が露骨に議論するのもないだろうと思い、後者の二人のうち、投票できないフィグネリアは外し、レイスにしておいた。
以上が投票の理由だ。

(43) 2013/05/20(Mon) 21:00:00

【墓】 イライダ (竜胆)

アリョールさんこんばんは^^ノ

もう占い師はいないよダニールwww
一貫して訴えてきたというのに狂人としか思われないなんてwww
魂のルフラン♪
久々にエヴァ打ったけど超おもしろかった><w

(+12) 2013/05/20(Mon) 21:03:41

ミハイル (女王)

さて、
@投票は発言が少ない奴に集まるのは必至
 これは明快だ。グレランと言いながら皆を明らかに誘導していた奴がいる。
 それはニコライだ。
 >>2:42 >>2:43 >>2:91
 明らかに作為的なものを感じる。
 こういう発言があれば、何人かが流されるのは必至であり、狼たちが吊られないようにするには発言をすればいいだけになる。

Aニコライが怪しいと思う理由
 上の@だ。それに加え、今日襲われたイライダだ。
 イライダが占えば、狂人であるのは誰の目にも明らかなので、○も●も確定しない。それよりも議論の矛先が自分に来るのを避けたかったのではないか?
 霊能やキリルを襲わなかった理由はどちらが守られているかわからなかったからだろう。

(44) 2013/05/20(Mon) 21:06:51

ダニール (宋江)

>>41 では【狼同士が投票しあっている】と仮定して推理を進めてみようか?

ニコライは今いるグレーの中で唯一、【グレーでありながら、投票対象にならなかった人物】だ。
つまり狼が投票したくても出来なかった唯一の人物。
その人物の●が確定しても、【狼同士が投票している】と仮定した推理の枠には当てはまらないだろう?
じゃあどうする?推理の不確定要素を取り除くために吊るしかないと思うんだが。どうだろう?

>>42 申し訳ないね。文字数制限に引っかかったので出来るだけ簡潔に書かせてもらった。
疑問に思う人が居れば質問してくれればいいだけの事だからな。

(45) 2013/05/20(Mon) 21:10:42

ダニール (宋江)

俺ばかり質問に答えていては勿体ないな。

で、ニコライ、君は【狼同士が投票しあう】事も考慮した上で、村人は今日どのような行動をとるべきだと思ってるんだい?

(46) 2013/05/20(Mon) 21:12:34

ミハイル (女王)

そして問題は狼の相方。
今日の発言を見ていて、それはダニールではないかと思っている。
理由@
 昨日は二人で占い先統一・分けるの議論をし、今日は狼同士の投票があるか否かを議論している。
 村人を惑わせようとしているように思えるからだ。
 特に投票先の議論について撹乱しておけば、狼同士が投票する可能性もあれば、分ける可能性もあり、どちらもあとで言訳ができるように誘導している。

理由A
 そしてニコライとダニールは示し合わせたように発言の少なかった二人に分けて投票している。
 これもあとでどちらも言い逃れができる。

(47) 2013/05/20(Mon) 21:12:59

ミハイル (女王)

理由B
 ニコライとダニールは開始早々に二人とも非占い宣言をしている。
 これは占い師ではないが村人であるアピールともとれる。
 >>1:4 >>1:20
 二人で示し合わしたのではないかと、今は見ている。

以上が俺の推理だ。

 なので吊る相手はニコライ、占い先はダニールにしたいのが俺の意見だ。

さて、しゃべりすぎた。ちょっと一服してくる。

(48) 2013/05/20(Mon) 21:16:26

【赤】 ミハイル (女王)

これでマクシーム吊り は避けられるかね?
発言する前に1時間 下書きと推敲をしたよあたしゃ…
疲れたので風呂入ってくるよ。

(*1) 2013/05/20(Mon) 21:18:35

カチューシャは、 キリル を投票先に選びました。


カチューシャは、 ニコライ を投票先に選びました。


【赤】 マクシーム (きゃは)

凄いねーwwゆっくり浸かってら〜w
もう吊られる気まんまんだったんだけどねぇ^^;
投票も3vs3で運はこっちにあるのかも?ww

(*2) 2013/05/20(Mon) 21:25:58

カチューシャ (紅の貴公子)

ニコライさん、ダニールさん論戦ナイスなの♪

誰が村人さんでも狼さんでも、互いに激しく論陣を張るのは大事なの♪
(ゲーム的な意味で)

それとは別に
【今日はニコライ吊り、マクシーム占い】
に賛同の方
(ダニールさん、レイスさん、カチューシャ)
ミハイルさんはニコライさん吊りにだけ賛成

(49) 2013/05/20(Mon) 21:27:07

ダニール (宋江)

ミハイル、俺が占われるのは全然構わない。

ただ、俺はフィグネリアやジラントとも討論しているし、何よりニコライ吊りを最初に提案したのは俺だよ?
ニコライを狼だと思っているなら、少々無理があるように思うんだが。

(50) 2013/05/20(Mon) 21:40:52

【墓】 アリョール (SCB)

イライダお疲れ様〜w
私もイライダが狂だと思ってたよ。

ってか、AKIさんはここの会話見れないのねw勿論そうかw

土日天気が良すぎて、お花見三昧の間に吊られちゃった〜w もっと発言したかったな♪

(+13) 2013/05/20(Mon) 21:53:44

ダニール (宋江)

>>18の推論に、俺とニコライが狼だった場合を当てはめてみて欲しい。

マクシームに○が出た場合は、その日に俺を吊る事になっている。
俺とニコライが狼なら、その日で村人勝利が決定するよ。

(51) 2013/05/20(Mon) 21:59:26

ミハイル (女王)

お、確かにそのようだな。
帰ってきて一気に読んで一気に話しすぎたぜ。
ダニールすまない。ちょっと先入観が先走りすぎたかもしれないな。
もう一回ゆっくり読んで考えさせてもらうぜ。

それと帰ってきていきなり発言しまくったので、進んでいた議論を遮っちまたことも謝っとくぜ。

(52) 2013/05/20(Mon) 22:00:07

【赤】 ミハイル (女王)

・・・
マクシームすまん><
やっぱ占われるかもしれないよ・・・

(*3) 2013/05/20(Mon) 22:00:41

カチューシャ (紅の貴公子)

ミハイルさん大丈夫なの♪

基本的にはダニールさんもグレーなので、疑問があればがんがんぶつけるのが吉なの♪

そして【今日はニコライ吊り、マクシーム占い】この案件についての皆様の賛否も絶賛募集中なの♪

(53) 2013/05/20(Mon) 22:05:11

ミハイル (女王)

>>18 >>51
そこの推論には少しだけ口を挟ませてもらうぜ。
ニコライとダニールの議論はこうだ
@狼同士の投票
A狼はそれぞれ別の村人を投票

しかし
B片方の狼は狼に、そしてもう片方は村人にという投票
 ※怪しまれそうな方の狼を犠牲にしてもう一人のほうは確実に残る

という選択肢もあることは忘れないでくれ。

白確定のカチューシャが天使に見えるぜ。

(54) 2013/05/20(Mon) 22:07:16

【独】 レイス (ranmaru)

天使!!!!!
  ぐへっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
     カチューシャの中みは・・・wwwwwww

(-28) 2013/05/20(Mon) 22:14:43

ダニール (宋江)

>>54 >>39で一応「狼が狼に投票した時のみ覆る」と説明させてもらっているが、確かに>>18の「狼同士で投票しあっている」と言う文言は違うな。
訂正させてもらうよ。

俺の推論の根本は、昨日の状況で、狼が狼に投票する可能性は低いと言うところに依っている。

あとは、皆がその可能性の高低をどう捉えるかだ。

(55) 2013/05/20(Mon) 22:23:09

ミハイルは、 カチューシャ を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 ダニール (宋江)

で、これで占い師が噛まれても、霊能者でニコライに●が出れば、私の○の可能性が高くなり、残るグレー3人【レイス・マクシーム・ミハエル】のうち、ラインがあるのは【マクシーム&ミハエル】のみ。順番に吊れば村人勝利。

ニコライが○で占い師が噛まれていた場合は…運に頼る事になるw

(-29) 2013/05/20(Mon) 22:31:38

フィグネリア (杉下うひょー)

数字にとんと弱くてごめんなさいね。

今夜中に人狼を1人吊る、もしくは占いで当てることができたら
村人勝利の確率はどれくらいあるのかしら?

(56) 2013/05/20(Mon) 22:33:23

ジラント (気楽)

>>10 >>14
なるほど、その通りですね。
狼にも投票権があることを考えていませんでした。

ところで、吊り対象と狼の襲撃対象が被った場合は、どうなるのでしょうか?
調べても分からなくて、申し訳ありませんがどなたか教えてください。

(57) 2013/05/20(Mon) 22:37:53

カチューシャ (紅の貴公子)

フィグリアさん、今晩中に吊るか●打ちなら、明後日の配置は、村人4狼1でほぼ村人の勝ちなの♪

(58) 2013/05/20(Mon) 22:39:03

カチューシャ (紅の貴公子)

ジラントさん、吊りの後に狼さんの噛みなので、被る事は無いですなの♪
(この場合夜が明けないって展開になるはずなの)

(59) 2013/05/20(Mon) 22:40:47

ダニール (宋江)

>>59 いや、投票も狼の襲撃も、全て昼間に処理するので、狼の襲撃対象が死んでいた場合は、形式的には狼の襲撃が無かった事になるはず。

(60) 2013/05/20(Mon) 22:45:20

ダニール (宋江)

ちょっと場面は違うけれど、トップページの「他の人狼クローンとの違い」に載ってるはず。

(61) 2013/05/20(Mon) 22:47:04

【赤】 マクシーム (きゃは)

ごめんよーwあとは一人で頑張ってくれ!っとしか言い様がないw

(*4) 2013/05/20(Mon) 22:56:16

カチューシャ (紅の貴公子)

成程、夜が無いから、襲撃先だけ別処理は出来ないって事ですねなの♪

ダニールさん有難う御座いますなの♪

【今日はニコライ吊り、マクシーム占い】賛否募集、定期上げなの♪

(62) 2013/05/20(Mon) 23:00:28

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