人狼物語@リア充

156 願いの村

マッチ売り クロウ (ayatantan)

むにゃ。

>>5 ルナちゃんの今日のお仕事は、ヘレンさんの白要素上げと初手で黒出してきた対抗の中身の考察とルナちゃん視点の２狼の位置探りだよ？

初占判定が白黒って、十中八九真占確定に繋がるし、縄には余裕があるもん、クロウ自身がパンダってもふつーに吊ればって言うよ？　パンダった村視点、どっちが偽占かはっきり分かるしね。

クロウ自身はヘレンさん黒と思ってなかったからちょっとびっくりしてる。ヘレンさんが本当に黒だった場合のＬＷを探すのがクロウのお仕事だよ。じゃあね。おやすみ。

(15) 2013/07/12(Fri) 01:56:43

子爵の妹 フロル (ちくわ)

ヘレンさん＞
★回避の有無お願いします。

(16) 2013/07/12(Fri) 02:15:10

子爵の妹 フロル (ちくわ)

【co順まとめ】
フロル[霊]>>1:1→ドネ[占]>>1:2→クロウ>>1:3→ノーマ>>1:8→ルナ[占]>>1:10→ミーア>>1:14→ヘレン>>1:15→ネイ>>1:20→ディン>>1:24→ユーリー>>1:48→イリス>>1:49

(17) 2013/07/12(Fri) 02:34:25

家事手伝い ヘレン (justice)

おはようございます、判定確認しました。回避はありません。

ドネルスさんが偽占い師、ネイちゃんが真占い師です。

ドネルスさんはミーアちゃんを占うと思っていました。
どうして変わったのでしょうか、ミーアちゃんをが統一になるのが嫌だったとか？

ルナちゃんの判定を見てから、ドネルスさんは黒を出したのかなと思っています。

(18) 2013/07/12(Fri) 06:18:16

猫娘 ミーア (tesla)

ドネルスさん視点で1狼発見ね。
おめでとう。
ヘレンちゃん狼なら、ディン君、ノーマさん、ネイさんはラインが切れている。そして、クロウちゃんの>>3見てると嬉しそうなんでここもないとして。
ドネルスさん視点のLWって、探すのが楽そうにゃん。

(19) 2013/07/12(Fri) 06:50:04

孤児 ルナ (bowwow)

ドネルス狼ならヘレン人間わかってるのだから偽黒だすと決めてたなら迷わず出すだろうし、信用取るためにすぐ出すと思う。

ルナ発表の2分後に出してきたしね。
10分刻み表示の村では事後要素に成り得ないだろうけど、見てた人が居ればわかってると思う。

それ以外の要素からしても狼騙りが初手で偽黒出すというのはよっぽどかな
よほど直吊り位置に狼が居た場合は有り得なくもないけど、潜伏狂どこいったという話になるのとそんな位置の狼なら生き残れないだろうし、ドネルスが吊にならない未来もないので心配する必要もないね。

以上よりドネルス狂の灰2狼想定で思考進めようと思ってるよ。

(20) 2013/07/12(Fri) 06:50:21

猫娘 ミーア (tesla)

>>15
ミーアもヘレンちゃん白予想してた派だし、そこはディン君、ノーマさん、ネイちゃんと見解が違ってたという事だねぇ。
あっはっはっは

それと、昨日のルナちゃんの楽観的な態度に疑問を抱かなかったミーアの件だけど。
占い師には真実をそのまんま言える強さに加え、真霊という存在が後押しもするから、むしろ真占い師は堂々、楽観的になっても不思議じゃないと思ってるから。そこは偽要素として考えないよ。

占い師に関しては、人に指摘され、かっつり考察をあげてきたドネルスさんの印象はすこぶるよかったなー。

(21) 2013/07/12(Fri) 07:21:08

猫娘 ミーア (tesla)

>>20
ルナちゃん視点では誰が狼なんだろうね。
ヘレンちゃん白、ドネルスさん人と仮定したら。イリス−バーニィという寡黙処理枠狼（あるのかwww）の組み合わせか。
ディン君、ノーマさん、そしてネイさんの中にヘレンさん、ミーア、そして処理わく二人をはめにいってる悪い狼がいるのか。
それとも、無邪気なクロウさんが狼なのか
結構悩みそうだwww

ただ、イリス&バーニィが二人とも村とは思えないんだよね。
バーニィ君は意図的に寡黙姿勢をアピっちゃってるけど、それに付き合うようなイリス君の姿勢はどうなんだーという疑問はある。

(22) 2013/07/12(Fri) 07:48:06

猫娘 ミーア (tesla)

ごめん。バーニィ君ではなくユーリー君だ。ミーアもクロウちゃんの事をどじっ子だといえないにゃん((T_T))

では夜にー。

(23) 2013/07/12(Fri) 07:50:53

娼婦 ノーマ (vesta)

判定見た。21時頃から動くわ

ヘレン視点が他の人より一つ進んでいるだろう
今日の話には期待しているよ

(24) 2013/07/12(Fri) 08:19:52

マッチ売り クロウ (ayatantan)

おはよ〜 クロウも今日は多分夜遅くになる〜

吊り先決まってるし、占い二人は今日の占先は明言なし、占先に投票でどうかなあ？
ドネさんが霊襲撃予測してるみたいだけどクロウは占襲撃もないわけじゃないと思う。

じゃあまたね〜

(25) 2013/07/12(Fri) 08:58:11

流れ者 ネイ (omame)

【判定確認した】
ヘレン殿を吊って進むが。

>>20
私は昨日鳩から見ていた時、ドネルズ殿ちょっと発表遅いなという印象を受けている。
>>25
占い襲撃も十分有り得る、というか本命だと思う。
護衛は狩人が決める事だがルナ殿が抜かれると少々厄介になるなとは一応。

(26) 2013/07/12(Fri) 10:01:33

流れ者 ネイ (omame)

昼休みだ、次登場は夜だな。

クロウ殿が、占先隠す事を提案しているが、霊か占いのどっちか抜きにくるのが確定してるのに占い先を隠す意味がないのではないかな。普通で良いよ、普通で。
ディンの白さがマッハなのと、慣れてない組はせっかく議題がでてるので答えてみてはどうかな。

>>12
・・・それを聞いてどうするんだ?

(27) 2013/07/12(Fri) 12:51:19

悪戯好き イリス (wataru)

いきなり占い判定割れたのか〜
ヘレン吊って明日確認て流れでいいのかな？
ルナとドルネスは次は誰占うの？

(28) 2013/07/12(Fri) 14:03:15

子爵の妹 フロル (ちくわ)

一撃。

私がヘレンの立場で狼なら狩coするかな。
口論で吊避けるのは無理。狩炙りだしの方がよさそう。そういう意味ではヘレン白要素。

(29) 2013/07/12(Fri) 14:11:23

猫娘 ミーア (tesla)

ちょい覗き見。
ルナちゃん視点の狼って、ディン君、ノーマさん、ネイさん、クロウさんに限られない？
特に、前3人の中に狼がいる場合、ユーリーorイリス君が仲間であれば、さすがに発言させると思う。
ヘレン白という事実、ミーアの扱い、寡黙2人への促しをしている（特にディン君&ネイさんが顕著）構図から。この四人は白である可能性が高い。

(30) 2013/07/12(Fri) 14:14:18

猫娘 ミーア (tesla)

この四人というのは、ヘレン（占い済）、ミーア、ユーリー、イリスね。自分を入れてるのは特に他意はないのだけどね。

(31) 2013/07/12(Fri) 14:18:53

家事手伝い ヘレン (justice)

こんにちは、暑いですね。

1日目、私にはみんなが言っていたミーアちゃん黒いが分かりませんでした。
頑張って話題を出そうとしていた村人に見えました。
ユーリーくんとイリスちゃんはミーアちゃんが黒いと思っていましたか？

(32) 2013/07/12(Fri) 15:50:17

犬少年 ディン (flatfoot)

ちゃーす。率先して議題に答えるべきだろうけど、質問がいくつかあるのでそっちを先にするね。

>>1:103クロウ
＞わんにゃんどっちかががおーで、もしこれが「人狼のキレ感演出」ならすっごい
僕とミーアの両狼はないだろうというなら分かるけど、どっちか片方が狼というのも無さそうと見るのはなぜだろ？

>>15
＞ヘレンさんが本当に黒だった場合のＬＷを探すのがクロウのお仕事
ここちょっと変だな。探す対象をヘレン黒時のＬＷに限定してるのはなんで？
クロウがヘレン白で見てたんなら、むしろ反対にルナ真時の狼を探すか、占い師の真贋についてヘレンの要素を加えてとっぷり考えてみる方向にいきそうなものだけど。

(33) 2013/07/12(Fri) 17:13:03

犬少年 ディン (flatfoot)

>>1:115ノーマ
どこで白とった？

>>16ヘレン
んー。ドネルスはなんで偽黒を出したんだと思う？
ドネルス偽でも、別にそのまま白確定させる手はあったよね。

(34) 2013/07/12(Fri) 17:13:28

【赤】 犬少年 ディン (flatfoot)

「ドネルス狂人で、狂人であることを狼に知らせるため」というのがまあつまらないけど無難な回答かなあ。初っぱなからいきなり偽黒を出すドネルスはあまり狼っぽくはないし、ルナ>>20みたいな理由もあるので、ドネルス狼を主張するのは無理がある。

あとは白確定の防止と、（ルナの白を見てから出してるので）誤爆の心配がなく偽黒が出せたことか。

(*4) 2013/07/12(Fri) 17:14:46

犬少年 ディン (flatfoot)

>>21ミーア
＞ミーアもヘレンちゃん白予想してた派だし
なぜに過去形。覆ったの？　覆ったならどこで？

>>28イリス
流れはそんな感じでオッケー。
逆にイリスはこの人を占って欲しい、とかある？

>>30ミーア
発言してね、って言われて発言できるもんなんじゃろか。

(35) 2013/07/12(Fri) 17:18:19

犬少年 ディンは、空を舞った。

2013/07/12(Fri) 17:20:51

猫娘 ミーア (tesla)

>>35
君のドネルス真予想とノーマさんネイさんの推理を信じたら、そのまんまヘレンちゃん狼でしょーにwww
三人とも真摯に考えてたし、ミーアは自分の推理が絶対正しいと思い上がるほどバカじゃないにゃん。

(36) 2013/07/12(Fri) 17:31:56

猫娘 ミーア (tesla)

>>35
というか、二人とも不馴れでもなくて確信犯的スタイルでしょ（さらり
ユーリー君は冗談口いえる余裕あるのだし。
ミーアは、占い黒がでない限り二人は普通に吊り枠と考えてるので、あんまり正体には関心ないんだよね。
村の可能性が高くても、逆に残して勝利できたとしても本人の、そして今後の村の為によくないという。

(37) 2013/07/12(Fri) 17:44:46

猫娘 ミーアは、少年 ユーリーをつんつんつついた。

2013/07/12(Fri) 17:48:55

猫娘 ミーアは、悪戯好き イリスをつんつんつついた。

2013/07/12(Fri) 17:49:37

家事手伝い ヘレン (justice)

>>34 狼陣営としたら白確は少ない方が良いはずなので。ルナちゃんの判定を見てから、判定を出したと思っているので誤爆の心配も無かった。
あとは、「人狼さん、僕が狂人だよ」と教えたかったねかなと。

>>37 確信犯でやる理由が分かりません、寡黙だからと言われて占われるか吊られてしまうかもしれません。

ユーリーくんとイリスちゃんには何でも良いので発言して欲しいです。

(38) 2013/07/12(Fri) 17:54:06

家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーをつんつんつついた。

2013/07/12(Fri) 17:54:24

家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリスをつんつんつついた。

2013/07/12(Fri) 17:54:45

猫娘 ミーア (tesla)

>>38
寡黙狼もいれば、空気スタイルの村人もいるしね。それでたまたま白とれた村があって続けてる場合もある。特に会話せず、淡々とすすめるだけ。
そーゆー人は生に執着しないし、占われても平気なので村人のパターンが多いわけだけど。変化がなければ、吊るよミーアはね。

(39) 2013/07/12(Fri) 18:05:45

家事手伝い ヘレン (justice)

>>39 変化があれば吊らないのですか。
それは大きな変化がないとダメですね。
あとは他の人が黒くなるとか。

(40) 2013/07/12(Fri) 18:15:55

悪戯好き イリス (wataru)

イリスは次ヘレンを吊ろうかな。
ヘレンは白な気がするけど、ヘレンをつれば霊能で本当の占いがどっちか分かるし

(41) 2013/07/12(Fri) 18:17:52

猫娘 ミーアは、悪戯好き イリスの頭をなでた。

2013/07/12(Fri) 18:23:09

家事手伝い ヘレン (justice)

>>41 どうして、ヘレンは白な気がするのですか？
勘ですか？
勘でも良いので黒だと思っている人はいますか？

(42) 2013/07/12(Fri) 18:27:21

悪戯好き イリス (wataru)

>>42
ヘレンからあまり生に対する執着心がみられない。>>29のフロルと同意見。ただ、狩人をあぶりだすのはまだ早いと思うが。

(43) 2013/07/12(Fri) 18:50:04

家事手伝い ヘレン (justice)

CO順から考えてクロウちゃんとノーマさんの両狼はないと思います。
相談する時間はあったと思うので、両狼だと占い師が確定する可能性があります。

(44) 2013/07/12(Fri) 19:03:16

マッチ売り クロウ (ayatantan)

一撃

狩人ＣＯくるかな？とは思ったけど来なかったね。でもどっこいかなあ…覆せそうになかったらしないんじゃない？
ヘレンさんが灰見直してるっぽいのは好印象。

(45) 2013/07/12(Fri) 19:25:56

家事手伝い ヘレン (justice)

>>43 いや、後のこと仲間の事を考えたら、狩人を炙り出すのは今日しかない。

霊能者が確定していて縄に余裕があり、手順を考えたら私以外吊る人がいない。
それこそ、灰を吊るとなったら狩人を炙り出すかもしれない。
まあ、私の吊りたい人はドネルスさんですが。

(46) 2013/07/12(Fri) 19:28:05

悪戯好き イリスは、少年 ユーリーをつんつんつついた。

2013/07/12(Fri) 19:29:49

猫娘 ミーア (tesla)

>>40をみたら、ちょっとせつなくなった。
ヘレンちゃん、それ何視点なんだwww
二人に同情？二人を村だと思ってるから？
穿った見方をすると、ヘレン−イリスで、イリス君が喋ってくれないから、ぼやいてるように見えるんだけど。

(47) 2013/07/12(Fri) 19:31:45

流れ者 ネイ (omame)

ヘレン殿の最優先事項は、黒い人捜ししてルナ殿の補助してあげて。

(48) 2013/07/12(Fri) 19:36:05

猫娘 ミーアは、流れ者 ネイに同意した。

2013/07/12(Fri) 19:38:54

猫娘 ミーアは、流れ者 ネイに拍手を送った。

2013/07/12(Fri) 19:39:29

流れ者 ネイ (omame)

ミーア殿に1つお聞きするが、貴女は他の人の推理を参考にして覆した、と言うが(>>36)
その相手が「狼である」という心配はないのかな?
私やノーマ殿、ディン殿が狼でヘレン殿を真剣にSGにしようとしていた可能性は考えないとしたら何故なのかな?**

(49) 2013/07/12(Fri) 19:45:42

娼婦 ノーマ (vesta)

自分を人狼と仮定して、
「狩人いつ炙るの？」
「今でしょ！！」　と一人芝居やってるヘレンに笑った
誰かも言っていたけれど、淡々としてるよね

ヘレン狼で狩人COしても真狩視点で真占確定するし、その間に残りの人狼も占われれば全露呈で苦しいだろうから、素直に死ぬのではないかな

話題の選択が他灰に媚びていないのでその辺は白く見える。

(50) 2013/07/12(Fri) 20:06:41

娼婦 ノーマ (vesta)

非狩してるのはイリスと同じなので判定割れなかったらイリス吊ろうと思っていたのだけれど
ヘレンちゃん非狩と行ってるのでそのまま吊るわ

更新後のドネルスがあんまり伸びてない・ヘレンの動きは人狼っぽく見えないのだけれどね

(51) 2013/07/12(Fri) 20:11:36

娼婦 ノーマ (vesta)

＞ディン
>>1:114上段最後の行あたりかな。
ディン人狼なら仲間あるのはネイちゃん辺りかなと見てはいる。

更新後のクロウが引っかかった辺りの突っ込みは同様。
ちょと潜るね

(52) 2013/07/12(Fri) 20:13:15

孤児 ルナ (bowwow)

＞ノーマ
ディンーネイ両狼は昨日の否定要素じゃ弱いの？
二人で表で演技やる範囲？

それとディンは単体で村打てる動きだと思うし、私とヘレン視点での要素は提示したけれど、想定としてヘレン狼仮定でも結構意味不明な動きしてると思わない？

(53) 2013/07/12(Fri) 21:15:42

悪戯好き イリス (wataru)

>>53
ヘレン狼仮定での意味不明な動きとは？

(54) 2013/07/12(Fri) 21:24:17

【赤】 家事手伝い ヘレン (justice)

さて、どうするか・・・
ルナちゃんを補助したいのだがどうすれば・・・

(*5) 2013/07/12(Fri) 21:30:48

孤児 ルナ (bowwow)

今日１ミス吊想定で、ルナが明日結果を出せるような状況になった場合は、最低でも2箇所の色を示せる事と同義なのよね。
明日生きてる場合は次の日の生存もほぼ確約されるからね。

そして現状の灰
ディン・ネイ・ノーマ・ミーア・イリス・ユーリー
最低でも灰に３縄使えるので、ディンとネイを村打ちして残り二箇所占えば負ける気がしないね。

少なくとも明後日からは灰襲撃が始まるだろうけれど、イリスやユーリーは村だとしても残されるでしょうし、仮にここが村だった場合狼にラクさせないためにも下位位置から占っていくほうがいいと思ってるよ。
発言少ないところが村の場合狼が労せず吊SGにできるからね。
占って狼ならそれはそれで問題ないんだしね。

(55) 2013/07/12(Fri) 21:32:40

猫娘 ミーア (tesla)

>>49
ミーアは発言者より発言内容を重視するので、発言者が別に人狼でも構わないと言ってるよ。
ミーアにとって、占い師はどっちが真で誰が人狼なのか分かればよいので、納得できる意見を否定する道理がない。
まずは、信じる。
そして、信じたものを組み合わせていって違和感があれば考え直すだけだよ。明日、情報もでてくるわけだしさ。

(56) 2013/07/12(Fri) 21:33:21

孤児 ルナ (bowwow)

>>54
ヘレン狼とした場合、ディンが狼だとヘレンーディンしか成立しないのまではわかるよね？
＝他灰は白よ。

そしてその場合ディンは●ヘレンにもっていったわよね？

昨日の更新前の辺りの流れ読んできてごらんなさい。
ディンーヘレンで想定した場合何がしたいのってなるから。

(57) 2013/07/12(Fri) 21:36:46

猫娘 ミーア (tesla)


それと、三人のやり取りを通して、昨日までのヘレンちゃん、そしてミーアを疑う根拠は納得はできる。自分評価に関しては、ノーマさんの「勢いでしゃべる姿勢が人狼かもしれない」点は、まぁ理解できる。
ただ、占い師の真偽適当→そもそも結論をだしていない、根拠が甘い→私の思った範囲なんで、そう言われても、はいそうですか
としか言えませんけどねwww

ちなみにライン面で考えると、ドネルス真ならディン君ノーマさんネイさん白
ルナさん真なら、ミーア、イリス、ユーリー君は白と考えるので。

ドネルス→●クロウ、ルナちゃん→●ネイさんを希望したいな。

(58) 2013/07/12(Fri) 21:37:29

孤児 ルナ (bowwow)

>>55で華麗にクロウが抜けてる。
クロウは更新後のインパクトが村すぎて、もう村でいいわよね状態になってたわね。

(59) 2013/07/12(Fri) 21:42:42

孤児 ルナ (bowwow)

今日灰吊希望が通るなら占の使い方を変えるんだけどね。
その場合は▼イリス●ミーア

ディン、ネイ、クロウは村置きでノーマとミーアの色見てから考えて行くのがよさそう。
これは状況によっては一気に確白情報が2つないし3つ生まれるパターンもあるわね。
ミーアに関しては能力処理ナシでは無理な程視線が集まってるしここの色がどうなのかで思考が詰まってる人も多いのではないかな？

(60) 2013/07/12(Fri) 21:49:56

猫娘 ミーアは、孤児 ルナに頷いた。

2013/07/12(Fri) 21:51:49

家事手伝い ヘレン (justice)

>>47 なぜ同情しなければいけないのでしょうか？

イリスちゃんとユーリーくんは村人だと思っています。あまりにも発言がなさすぎて、相方はいないでしょう。
アドバイスぐらいはあるかなと。
両狼だとしたら、どちらか片方は発言があるのでは。

ここまで、みんな発言するように言って発言がないのはなぜでしょうかね・・・

(61) 2013/07/12(Fri) 21:55:02

【赤】 犬少年 ディン (flatfoot)

いいよいいよ。その調子でやってけばいい。
ヘレンが白くなることだって十二分にルナを助ける事になる。

(*6) 2013/07/12(Fri) 21:55:08

sower ver. 1.5.0 ゆーろ
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合