人狼物語@リア充

212 不如帰の村

ダニール (sasakura)

なあパーヴェル。

>>1:52>>6は『俺が狼じゃないから初日1-1はない』という気持ちが含まれていたりするのか。

(13) 2014/04/23(Wed) 09:23:26

ダニール (sasakura)

面白いな。サシャとパーヴェルが、ぱっと見と実際言ってることの印象が真逆だ。

サシャは他人を見ているようでその実自分の思考が中心、パーヴェルは自分本位なように見えるがその実他人を読もうとしている。

(14) 2014/04/23(Wed) 09:25:42

パーヴェル (wbo6_on)

ダニー>>13
いや、「俺なら相方騙らせて2-1選ぶ」けどそりゃ俺が決めるもじゃないしな

なんかその質問さ、どう答えてもアピールになるから意地悪っぽいな

(15) 2014/04/23(Wed) 09:34:19

ダニール (sasakura)

ニンジャネームはセイコンシャ、モータル時代の名はコタロ・タカハシ…… #与太話

サシャ>>1:60複雑な見方だな。それならなぜニキータに目が向かなかったのか。

1-1は潜伏に自信がある、の見方が多数か？少々驚きだ。

アリョールは言うことにいちいち同意だが狼をあまり感じないので白だろうという無茶な理論で白く見ている。

ナタリーは内なる狼がこいつは同胞の匂いがする、と囁いている。

(16) 2014/04/23(Wed) 09:38:44

ナタリー (tomo_g)

おはよーございまーす。

昨日は寝落ちてたわ。
ミハエルの判定はまだなのね。
ミハはラビ以外を占ってたらいいんだけど。
ラビ黒なら占・吊で2手は私は損な気がしたわ。

(17) 2014/04/23(Wed) 09:39:26

ダニール (sasakura)

>>15
意外だな、お前なら相棒が騙ると言っても1-1にしてきそうなイメージあるが。

意地悪かそうか。俺はお前が村人なら狸の置き物の与太話なんか余裕でハネられると思っているからそう心配はしていない。

(18) 2014/04/23(Wed) 09:40:31

ダニール (sasakura)

サシャナタリーは僅差だな。ここが占われていると俺は嬉しい。

250残すつもりが少々喋り過ぎたな。
反応されて嬉しかったわけでは、決して、ない。

では24時まで寝る。

(19) 2014/04/23(Wed) 09:43:21

ナタリー (tomo_g)

ラビ>>0
>>75の触り
ここで発言した意図がわからないけど、興味本位で言ってみただけ？回答不要でいいわ。

>>77の回答部分
「謂われない叩きを受けてる村感」の受け止め方はおかしい気がするわ。それは言いがかりにみえる。

「偽装か村か判断つかないなって思ったとこ」って
私以外に誰をそうみてるの？
>>1:77最下段でも聞いてるけど。

>>1:77を防御感というなら、それはまぁいいわ。。
でも、それはラビが私に注視をむけた>>1:43以降の触り方が気持ち悪かったからよ。
因はラビの黒視が最初で、>>1:43についてのラビの私への違和感の拾い方は黒視ありきを前提にしてるように感じてるわ。

(20) 2014/04/23(Wed) 09:51:51

【墓】 傍観者 ddDd (ddDd)

間違えなく一番村を楽しんでるのはダニール

良いこと。

(+5) 2014/04/23(Wed) 09:52:58

パーヴェル (wbo6_on)

そういや、昨日「占は灰狭めで世論最黒」言ったが、灰狭めなら「最白」だよな

黒引いたら「吊増えたとでも思う」占1手遅れるし

私的にはラビニッキなんだが昨日のミハイルから測るにそこは占先にしねぇだろうしなぁ…
まぁ白ならいいや、黒でも悪くはないが、若干損

(21) 2014/04/23(Wed) 09:53:21

パーヴェル (wbo6_on)

ダニー>>18
そうかね？
「逃げるには俺1人で充分」なので「唯一天敵の確定色を作らない」為に出す方がパヴェのスタイルとして適切と自負するが

俺もそろそろ喉残そう

(22) 2014/04/23(Wed) 09:56:03

ニキータ (lam)

そういえば、ナタリーへの回答を忘れていました。

>>1:77
「ニキはそう感じたのかしら」

私はなぜ通じないのか不思議でしたね。なので、客観視点が欲しくて>>1:66の質問をしました。だいたい通じていなかったので、この件で絡んできたナタリーとアリョールの発言に嘘はないと判断しました。

(23) 2014/04/23(Wed) 10:01:23

ミハイル (ABCDE)

【ラビ人狼】

(24) 2014/04/23(Wed) 10:11:26

ナタリー (tomo_g)

>>12、>>16
それ、黒ロック？
私みたいなタイプを問答無用で狼視は、まぁ百歩譲って許容するとしても。
（実際、私はラビみたいなタイプは問答無用で詰め寄るし）

もし、「内なる狼がこいつは同胞の匂いがする」で疑われてるのなら、ちょっと納得がいかないわね。
同胞ってなによｗｗｗ
魂が狼とかそういうこと？
それなら同胞じゃないわ。失礼しちゃうわね。

(25) 2014/04/23(Wed) 10:17:35

パーヴェル (wbo6_on)

ラビ黒ですか、さいですか…
じゃあ思考し直すか…

じゃあナタリは白目で良いかなぁ

(26) 2014/04/23(Wed) 10:20:18

サーシャ (tsukiwa)

お風呂沸かし中〜

おけ！ラビ黒！
とりあえずナタリー白置き。ナタリーは昨日の私の質問は喉余ってしゃべることなくなったらでいいや。

(27) 2014/04/23(Wed) 10:21:58

ミハイル (ABCDE)

どうやら俺がポンコツだったらしい
「おいミハイルそこ占わなくても吊れてたぜ？」
とか言わないように。
俺としてはラビ白で救ったほうがいいと思って占ったのである。

まあグレーは狭まらない展開だが、ラビ狼の確定情報を最速でゲットできておめでとう。
確定情報に基づく議論の時間を多く取れたことを幸いとして欲しい

(28) 2014/04/23(Wed) 10:23:20

パーヴェル (wbo6_on)

あ、違ぇや、ラビ叩き組の2番手はアリョでナタリは1番手か
じゃあナタリは弱白、アリョは強白で

(29) 2014/04/23(Wed) 10:24:02

ナタリー (tomo_g)

>>24
占い判定確認したわ。
よし、これでなんとかなりそうね。

あ、今日はラビ吊りじゃなくて、灰吊り一択よ。
霊判定は、あと一回みれるわけで灰の色確認を有効に使うべき。
ラビ狼は、いつでも吊れるので明日でいいと思うわ。

(30) 2014/04/23(Wed) 10:27:10

ダニール (sasakura)

>>25
好みのタイプだということだ、言わせるな。

起伏がない、の方が起点だが説明して理解されたことがあまりないのでそういう見方もあるのか、程度の受け止め方でいい。

ラビ人狼、では少なくともサシャナタリーのどちらかは村人ということか。

サシャは>>16に回答欲しい。

(31) 2014/04/23(Wed) 10:28:12

パーヴェル (wbo6_on)

赤窓妄想の域だが、投票CO→無記名じゃん、の流れがニッキとラビで一致するのでそれが気になる

ニッキ「ラビナタリですね(断言)」がどちらか捕まった際の道連れの布石としてはかなり無理あるし、そこは狼らしくない

サシャがラビ周りで要素薄いな
後で見る
では所用

(32) 2014/04/23(Wed) 10:29:49

ニキータ (lam)

パーヴェル、サーシャ。

フルボッコにされたラビが人狼だという事は、人狼はどこかで仲間を切っていると言うことです。

最も不自然な切り方をしているのは、ナタリーです。ラビは矛先の向け方が不自然。ナタリーは過剰反応>>1:77の後にフェードアウト>>1:90し、占い先散らし>>1:92。

二人のケンカは人狼が最初から予定していた茶番である可能性が充分にあります。ここを簡単に白く取らないで下さい。

(33) 2014/04/23(Wed) 10:30:14

ナタリー (tomo_g)

ごめん、時間切れ。次は夜くるわ。

ニキ>>4　視点漏れ疑惑のニキのロジックがよくわからないので、そこは確認して別途回答するわね。
私の心情についてはサシャ>>1:104がドンピシャで怖いくらい。

ニキ>>23
「突っ掛かってる」って思われてはいないということよね。
ニキの意図が通じないについての考えは了解。
こちらも意味取り違えしないように確認の質問したわけだし。

サシャ>>27
了解。飴ほしいわね。ないけど。

(34) 2014/04/23(Wed) 10:35:36

パーヴェル (wbo6_on)

ニッキ(>>33)は既に「ラビナタリ狼」で固まっててラビ黒判定見てそれが加速してるので、一度冷却の為に「ほか全員の黒要素挙げて」み

なんかもー、一点推しだと思考が動かんし単体が素黒くなるしで見辛いはもー

(35) 2014/04/23(Wed) 10:37:04

ニキータ (lam)

アリョール、サーシャ、私のラビ疑いはそれぞれ独自に到達した理由に基づいています。

ナタリーのそれは単なる疑い返しで芝居染みています。

なので「ケンカ白い」は捨てましょう。

(36) 2014/04/23(Wed) 10:39:25

ナタリー (tomo_g)

>>31　いや、それ知りたいわ。
初めてみた表現だったし。
理解できないとしても説明ないままだと気持ち悪いし。

(37) 2014/04/23(Wed) 10:39:41

ミハイル (ABCDE)

>>30　延期は認めない

とりあえず今日ラビ吊れば明日以降は終わるか続くかの話なので、ラビを延期して他灰の霊判定を急いで見る必要はない。
灰同士はなるべく議論の時間をとったほうがいいと思われ。

(38) 2014/04/23(Wed) 10:43:58

アリョール (sakana3)

判定確認しました。
まぁ、ラビ白だったらここの村ポンコツ多すぎぃ！ってなるところでしたね。セーフ。
ナタリーが灰吊とか言ってますが、意味ないのでやめましょう。
高橋さんは聖痕者だったんだよ！
ラビ吊った後、吊りをして続いたら吊った人は白確定です。はい。
サーシャって変な時間に風呂沸かしてんな…。

(39) 2014/04/23(Wed) 10:46:33

ダニール (sasakura)

>>37
誰でも言えることだけを述べているような、ラビが演技過剰ならナタリーは初日前半が過剰に平坦。

ついでに言うなら>>33には同意するし、初日アリョールのナタリー観にも概ね同意。

まあ、誰かが言ってたが第一印象はそう簡単に覆らないから、ここからのアプローチは無意味、違う話題で白さを見せてくれ。

(40) 2014/04/23(Wed) 10:53:10

ダニール (sasakura)

俺は最早完全に狸の置き物と化したのだ……

(41) 2014/04/23(Wed) 10:54:15

ニキータ (lam)

パーヴェル>>35

いや、いきなり二人連続で「ならナタリー白いね！」とか言われたら、そりゃあ「おいおい、待てよ」ってなりますよ……。

パーヴェルの黒要素……というか、単に意味が分からないのは>>3「ラビナタリ白打ち」ですね。もうちょっとかみ砕いて下さい。明日で良いです。パーヴェルの考察や対話の仕方はド人間に見えます。自然体ですね。

アリョールの黒要素……アリョールに関しては、>>1:1への反応が引っ掛かっていたのですが、すでに解消しました。ラビと対話しようという姿勢は白く見えるし、陣形ロマンへのこだわりは、私への恨み節からも嘘は感じられません。自然体ですね。

(42) 2014/04/23(Wed) 10:57:50

ニキータ (lam)

サーシャの黒要素……特に見付かりません。深く考え込んでいる様子や、パーヴェルと対話し理解しようという姿勢は人間ぽいです。白いと思うナタリーを庇ってる辺りもそうですね。時々見られる感情の発露なんかも、自然体ですよね。

三人の黒要素はなかなか拾えませんね。今のところ、嘘や演技臭は拾えていません。

(43) 2014/04/23(Wed) 10:58:35

ミハイル (ABCDE)

たぬき＞明日の灰吊に関与できるだけいいだろ
こっちはきつねうどんで食べられ待ちなんだぞ・・・

(44) 2014/04/23(Wed) 10:58:41

ダニール (sasakura)

俺だってお前の後を追う運命だ…。

俺が投票二つ、お前が占いと投票一つずつ。
まあ、似たり寄ったりだな…。

(45) 2014/04/23(Wed) 11:06:19

アリョール (sakana3)

>>3　パーヴェル
1-1というライン攪乱が狼の必須行動の状況下で、
ふるぼっこで相方候補が見当たらないからラビ白って結論になるんですかねぇ…短絡的すぎませんかねぇ。どうしてそうなっちゃったんでしょうか。
俺がパーヴェルだけラビ切ってないからパーヴェル―ラビとか昨日言い出したらアホでしょ…

(46) 2014/04/23(Wed) 11:10:50

ラビ (lllpianismlll)

>>2 ニキータ
あ、訂正ありがとーっ

>>20 ナタリー
うん、結構良策だなあって思ったから♡全員非占回すの♡

やっぱねえ、狩人いない編成なら占い潜って灰考察しづらくなる＜占いが初手で噛まれにくくなる の方が村的にアドバンテージ得られやすくなると思うんだっ

無記名投票だけど吊り票合わせれば不可能ではないし、仮に騙り出て真確しなくても占いが生きてるだけで狼には圧力になる
占い結果をより多く得られるのはわかり易く村利だと思った
騙りは言っちゃえば露出だしねっ



>>24 ミハイル
ってうおおおおいっ♡
【僕視点ミハイル偽確ぅ♡】
やっぱ真は非占回して潜ってたかあっ

(47) 2014/04/23(Wed) 11:17:40

アリョール (sakana3)

ところで皆様、食べごろのきつねうどん師が何処占うって予想してましたか？
喉に余裕がない方はついでにちょこっと程度で良いので教えて下さい。

俺はラビだと思ってたね。

(48) 2014/04/23(Wed) 11:21:46

サーシャ (tsukiwa)

>>16>>31ダニール
それって最初に非占非霊したのはニキータなのに何故パーベルに？ってことだよね？
CO順できになったのではなく。

ニキータはあの時点であんまり考えなしに非COしちゃったっていう風に見えてたからね。（実際は違ったけど>>1:71）だから気にならなかった。

だけどパーベルは「本人の意思尊重したい」タイプだと思ってたけど、割とあっさり非占したのが、ダニールの占い出てこいに乗った感じに見えた。>>1:60でそこは解決したけどね。

(49) 2014/04/23(Wed) 11:32:41

アリョール (sakana3)

ニキニキはニキニキの中での理論の筋は通ってる（２回目
>>4は同意するかしないかで言えば同意しないんだけど。
ラビのニキータからナタリーにトンだ不自然さはラビ・ナタリーの茶番よりも、
「ニキータにふったら、結構手ごわそうだったのでとりあえず無難そうなナタリーにふってみた」
そしたら「ナタリーが意外と弾け飛んだ」の流れの方が俺の中ではしっくりくる。

うん、パーヴェルへの疑問が解消したらサーシャかな……てきとうだけど。サーシャ…流れ弾である。うぇーい。
真面目な検討は落ち着いてからやろう**

(50) 2014/04/23(Wed) 11:35:19

ニキータ (lam)

>>36
訂正します。サーシャもただの疑い返し、と取れますね。アリョールのは、ああ、私と同じ所に目を付けている、という共感からとても白く感じました。

ただ、サーシャのラビ斬りは、印象が薄い上に固い決意が見られるので、ナタリーのよりもずっと人間味があると感じました。

>>48
ラビです。

(51) 2014/04/23(Wed) 11:35:21

サーシャ (tsukiwa)

>>33ニキータ
「ラビの矛先の向け方が変」→それは狼だからそうなると思う。
>>1:77「結論ありきに感じた」これってラビは私の色見えてるんでしょ？って言ってるんだと思うんだけど、仲間同士でそこまで言うかな？と思った。

仲間切りにしては早すぎ、事荒げ過ぎ（仲間切りで狼の２人が目立ったら元も子もない）で意味わかんないんだよね。

(52) 2014/04/23(Wed) 11:36:30

サーシャ (tsukiwa)

>>48アリョール
ラビかな〜と思ってた。
んで、昨日アリョールに話しかけてるので何かしらの反応待ってる。

>>51それニキータの中でサーシャ狼に見えてもおかしくないんじゃ？と思う、と独り言。
ナタリー狼で固まりすぎだわ。

(53) 2014/04/23(Wed) 11:53:49

ナタリー (tomo_g)

お昼の一服　-t( ^o^)。o 0
>>39,>>40
あ、そっか。
今日、灰吊りの方が狼吊れなかったとしても
思考リセットして、ラビ吊りの日の時間を有効活用できると考えてたわ。

>>50
>>1:101をみるにラビね。

(54) 2014/04/23(Wed) 11:59:00

ニキータ (lam)

>>53
なんでおかしくないのか、サッパリ分かりません。

おそらく、典型的な仲間斬りとはなんぞや、という点で、サーシャと私では感覚が違うのでしょう。

本気で切るのは仲間斬りではなく、仲間殺しです。サーシャがやっているのは仲間殺しにあたるので、人狼に見えません。

不仲を最大限アピールしつつ、仲間に生存の目を残しつつ、斬り合う。それが最も勝率の良い仲間斬りです。1-1なら当然狙う手筋ですね。

>>1:85これは仲間殺し
>>1:92これは仲間斬り

この二つは、全然違います。

(55) 2014/04/23(Wed) 12:13:36

ナタリー (tomo_g)

>>55
>>1:92で私はラビ直吊り前提よ。
狼殺すなら直吊りだと思ってるので>>1:92も狼殺しだと反論しておくわ。
占→吊りの2手消費は村的に情報量として損。
だから占師の参考になるよう他の占い先も出したわけだし。

ニキは私とラビを昨日時点から強く狼視してるよね
なぜ、どっちを占うか希望出さなかったの？>>1:95

ラビーナタ狼と思ったなら
占いにあてるのは吊れそうなラビじゃなくて
私を占希望だす方がニキ視点で最善な気もするんだけど。

ちょっと、ここ確認しておきたいわ。

(56) 2014/04/23(Wed) 12:40:54

パーヴェル (wbo6_on)

♪はか〜ない狐と置物た〜ぬ〜き、黒いらびかれー、出た！

質問は箱着いたら答えよう〜
ニッキとアリョに挙げた要素はどちらも白要素(アリョは白値黒値ともにだが)なので噛み砕くぜぇ

(57) 2014/04/23(Wed) 12:45:29

サーシャ (tsukiwa)

>>55ニキータ
うん、多分感覚違うと思う。ニキータの言っていることは理解したけど…。

これ見て思ったのはニキータ村が加速した。
ニキータ狼だとしてナタリー吊りに持ってくより、サーシャ・パーベル吊りに持っていく方が楽だと思う。

(58) 2014/04/23(Wed) 12:46:58

ニキータ (lam)

>>56
どっちでも同じですよ。

ラビが占われなかった場合、ラビが簡単に吊れるなんて思っていません。

ミハイルはラビ白視、ナタリーとラビが人狼、と私は思っていましたから、すでに三票がラビから逸れてるんです。パーヴェルは不明ですし、今日の様子だと、やはり逸れていたでしょう。これで半数が逸れました。

これで私が「ナタリーとラビ人狼だけど、占いはどっちでもいいや」と考えた理由が分かって頂けると思います。

ミハイルがラビ占ったのは間違いではありません。ナタリーが人狼なら手の平を返すことは可能ですから。

(59) 2014/04/23(Wed) 12:48:34

ニキータ (lam)

足りてませんね。

私はナタリーが吊れないとも思っていませんでしたよ。単純に白さが足りてませんから、他の人達に比べて動きが固いし、普通に二番目に吊れるだろう、と考えてました。

本当に、昨日はどっちでもよかったんです。

ですが、今日の流れには、ちょっと焦ってますね。

(60) 2014/04/23(Wed) 12:57:04

ニキータ (lam)

私とナタリーの間で、ナタリー人狼前提の話はやめた方が良いと思いました。ナタリー視点で、誰のここが黒い、みたいな話をしてもらった方が良いかと。私は>>42>>43の通り、ナタリー以外の黒要素を拾えていないのです。そのせいもあって、消去法的にもナタリーに視線が行っています。

ナタリーは誰が人狼だと思いますか？

(61) 2014/04/23(Wed) 13:08:33

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