49 桜花の村
【独】 少年 ユーリー (m_o_co)
そういえば、エリザのちゃうねん、吹いた。
エリザは本当に素人行動多いんだよねー。
ドネルスはあそこで▼ネイはうーん…。読みにくい。
ザビエルのほうが人行動多いから、悩んじゃうんだよなぁ…。
読書好き リュー (桐藤葵)
おはよ。
今日の霊能結果は見られても人狼にとって痛くも痒くもないし、狩人候補襲撃襲撃はギリギリの一歩手前までやってから確白を順番に食った方が安全だろうから、テレサが死んだのは想定の範囲内かな。
クロウは今日死んじゃうのかなあ。僕クロウ頼りにしてるから悲しいよ。
残り灰が6人で吊り手が4なので、灰から2人村人を決め打てればいいのかな。
【墓】 悪戯好き イリス (Frog25)
リア充すぎでもない、って言われてもなぁぁぁ。毎日帰宅3時近くでコアタイム3時～寝るまで＆起床後のちょっとした時間だけの間に500ptどう使うかわりとまじめに考えてやってるんだけどなぁ。
リア充だからってミア真、とか言われる身にもなってほしい。
そんじゃ俺が3時に帰ってきてリア充だったので眠いし疲れたからさっさと寝ます、リア充だから今日は考察できません、＝真の可能性とか考えたのかよ？
リア充だからミーア真２％、リア充じゃないから俺真０％とか納得いかないよ。
しかも死んだウィルと比較されてもなぁ。
【墓】 悪戯好き イリス (Frog25)
ていうかそもそも、リア充じゃなかったらこの国のこの村をわざわざ選んで入らないっつーの。
まー4dそれなりに混乱してて考察進まなかったのは俺が悪いと思うけどさ。
そこを指摘して偽ぽいと言われるなら納得いくしごもっともと思うけどな、リア充を基準に真か偽かはかられても困る。
【墓】 子爵 ウィリアム (so02)
イリス、テレサお疲れ様です。
んー……逆に「いくらリア充でも狼なら寡黙吊りされない程度には頑張るはず」って考えてザビガルに黒出しする気満々だったし、だからミーアよりイリス狼で見てたからリア充要素をどう取るかって人それぞれで、結局論拠にはなりえない気がする。
から表の考察に出すのはメタだし野暮かな、って思うな。あんまり好きじゃない。「寡黙吊りしようぜ！」ならいいけど。
んー……まとまらない。
【墓】 子爵 ウィリアム (so02)
んー……若干GJ狙い過ぎとか個人の意見反映させ過ぎとかそういう気がするのは文化の違いか。
村の方針に従って護衛するのが定石だと思ってたけど、そうかここ個人戦だしな……なるほど
【墓】 家事手伝い ヘレン (nobumasa)
うーん・・・ユーリーはリア充かどうかを判断材料にしてないよってつもりで言ったんだと思うけど、裏返すと「リア充で判定だけ出してた方が真にみえたかも」って事になっちゃうのが悩ましい感じ。私には真っぽく見えたけど、私は墓下から見てたからなー。
リア充を推理の根拠にするのは結構危険な感じがするかもね。ただ、完全に頭から排除するっていうのも難しいと思うんだよねー。目星をつけるぐらいにしておいて、他の部分を考察して裏を取るくらいがいいんじゃないかと。
私はこの国８戦ぐらいだけど、この村の流れは普通じゃないと思うよ（汗
【墓】 家事手伝い ヘレン (nobumasa)
個人戦についてはトップの「個人戦の定義」も見てみるといんじゃないかな？
「人狼というゲームは結局のところチーム戦です。」とも書かれてるよ。
狼はそもそもチーム戦だし、村側だって票がばらけると狼の組織票が強くなって不利になり易いしね。
【墓】 猫娘 ミーア (kanakatsu)
ま、リア充だから、リア充じゃないから、とかはぶっちゃけナンセンスとは思うにゃ。
この国はリア充が前提にゃ。
ならず者 ドネルス (けせらん)
イリスが吊られたのか。
灰吊りはどちらかというと消極派なうえにバラけてたんだな。
テレサはちょっと疑ってたけど普通に人だったのか、ごめん。
昨日一昨日と全然参加できなかったので、少し詳しく読んでくる。
【独】 ならず者 ドネルス (けせらん)
①ウィル真、イリス狂、ミーア狼
灰 ドネ ユリ エリザ ザビ ガル ネイ
②ウィル狂、イリス真、ミーア狼
白 ドネ ユリ エリザ
灰 ネイ ザビ ガル
【独】 ならず者 ドネルス (けせらん)
ネイ ユリ× ガル◯ ザビ△ エリ△
ザビ ユリ△ ガル× ネイ△ エリ◯
ガル ユリ△ ネイ◯ ザビ× エリ△
ユリ ネイ× ガル△ ザビ？ エリ×
エリ ユリ× ガル？ ザビ× ネイ△
ならず者 ドネルス (けせらん)
ネイ ユリ× ガル◯ ザビ△ エリ△ ミア◯
ザビ ユリ△ ガル× ネイ△ エリ◯ ミア◯
ガル ユリ△ ネイ◯ ザビ× エリ△ ミア？
ユリ ネイ× ガル△ ザビ？ エリ× ミア×
エリ ユリ× ガル？ ザビ× ネイ△ ミア△
以上から俺は
ミア－ガル－ネイまたはミア－ザビ－ネイ、
ミア－ガル－エリまたはミア－ネイ－エリを疑う。
ならず者 ドネルス (けせらん)
①ウィル真、イリス狂、ミーア狼
灰 ドネ ユリ エリ ザビ ガル ネイ
②ウィル狂、イリス真、ミーア狼
白 ドネ ユリ エリ
灰 ネイ ザビ ガル
どちらが真にしてもネイ、ザビ、ガルに1狼がいるのは間違いないのでこの3人のなかから吊りたい。
エリザ吊って明日もクロウが生きてれば占い内訳がわかるが
狩人が生きてる保証がないので、どうだろうな。
【墓】 家事手伝い ヘレン (nobumasa)
ウィル真の場合、ネイ・ザビ・ガル全員村で、ユリ・エリ狼の可能性もあるんじゃない？私何か見落としたかな？
エリザ吊って霊判定白だった場合、ウィリアムもイリスも真狂どっちもありえるんじゃないかな？
ならず者 ドネルス (けせらん)
安直すぎるかも知れないので突っ込みあったら教えてくれ。
俺のGSはネイ＞ガル＝ザビ＞エリです。
熱が出ているんだがそのお蔭で今日は1日家にいられるので、出来るだけ見るようにする。
流れ者 ネイ (tani)
どうも。
間近い発言しかみてないけど、ドネルスのライン考察がストレートで清々しいね。
確霊状態なのに、オオカミからの繋ぎや切りをまるで考えてなさそう。
だけど、そのストレートと言うか分かりやすいスタイルは初日から一貫していて演技とかじゃやっぱりないんだね。
それと場合訳とかよく考えていて印象がいいね。
白要素だよ。
★一応質問。擬似的なライン作成とかかんがえなかった？
【墓】 家事手伝い ヘレン (nobumasa)
このミスは白いのかなー。で、結論は正解に近いんだよねー。
ドネルスのライン考察見てて思ったんだけど、地上でミーア黒判定見てたらミーアが他の狼と連携できて無さそうな様子から、ミーアと時間ずれてる人疑ってたかも。そういうのもどうなんだろねー。
流れ者 ネイ (tani)
イリスが吊られたんだね。
イリス真で考えたほうが私としては楽だけど、ウィリアム真でのが私としてはしっくりくるから、大変だけどそっちのほうから洗ってみるね。
まあ引き続き体調悪いから可能なレベルでね。
【墓】 修道女 テレサ (いりいち)
だらだらと書きましたがヘレンの言うことに反論してるわけでも否定してるわけでもありませんよ。
もちろん私のスタンスを押し付ける気もありません＾ω＾。
【墓】 悪戯好き イリス (Frog25)
>>+19
そこもだけど、昨日からリア充基準にミーア真の可能性とか言ってたのも気に食わんかった。
＞ウィル
なんで自分が護衛取れなかったことがおかしいと思うんだ？
2d占い結果白しか出てないんだから、狩目線どこ守るかって読み合いでしかないろ。
ミーア護衛でなかっただけテレサの護衛先は正しいよ。
ていうか2d時点で俺より真偽差付いてたと自信持ってるとこが自信過剰じゃないかな。
村的にもイリス真見てた人多かったし、しかもイリス真一番強く見てたテレサが狩人だったあたり、護衛取れなかったのはテレサが狩人だったから、で納得できねーの？
【墓】 悪戯好き イリス (Frog25)
うーん、ヘレン吊りは、テレサ目線イリス真強く見てたなら吊りでなくとも補完希望でもよかったんじゃないかね？
俺はヘレン占えず吊れずの色付かずが嫌だったので結局吊り票合わせ選んじゃったんだけど。テレサもネイもだいぶ白めで見てたからさ。その二人が占いよか吊りっていうから、確霊での霊判定見ることに大きく意味あるんだと思ってしまった。
【独】 貴婦人 エリザ (irou)
村の流れから２日目以降イリス吊られる可能性が高い中、イリス狂人の場合昨日適当に黒出してれば村１人吊れる可能性もあったのに何故しなかったのかという疑問があるざんすがもうここ何いっても無駄ザマスね。
イリス真だとユリを白におけるのでエリザ視点楽だっただけに残念ザマス。
【独】 少年 ユーリー (m_o_co)
やっと全体見返せた…。
ネイ◆1dの白って印象のままだったけど、通し見たらそれほど白くなかった…。ネイは白取り決め打ち？型なんだけど、触り方がブレている件>>4:29はやっぱりおれ相手だけみたい。>>3:58▼ミア。>>3:59>>3:60ここの流れ、ガルも引っかかってたけど村視点の発言に見えない。「意図的狂襲撃とかまず無い」のは確かだけど、この時点では狼もウィル真とは解かってないはずだよね。エリザが狼で無い限り。これをディン白＝ウィル真の論拠にしてるけど、これはウィル真が先にないと成り立たない話なのに、確信に近い言葉の熱を感じる。>>3:68▼ミアユリエリ…正直、おれの黒理由は確信に至ってない風の考察内容なのに王道ミアと正手順エリと同列に語られるとか自業自得だけど解せぬ…！>>3:111ミーア狂「に見える」からウィル真に見える。だけで>>3:60の話が出るのがちょっと解からない。
【墓】 修道女 テレサ (いりいち)
またまた失礼な言い方ですがミーアをいないものと考えてたと思ってください。
まぁ異端なやり方かなとは思いますが。
【独】 少年 ユーリー (m_o_co)
>>4:59>>4:60体調不良は仕方ないとして、一旦状況放置していいレベルのエリザとおれに真っ先に触れて力尽きるとか優先順位解かってないの？って気が…。ネイの優先順位は違うの？って穿っちゃうよ
もし>>3:60が狼の視点漏れだったらエリザ黒要素だよやーめーて～！
仕方ないのでエリザも見た
エリ◆>>2:46ウィルガル滑る、占い師はミーアが滑る。…ウィルは？って誰か突っ込んでたっけ。>>3:23ミアと徹底抗戦。おれの大暴投にさっと>>3:27が出てきて、なんかこれ白く写ったんだよね。>>4:17ガルも言ってたけど、ここで二日目の占観引っ張ってきたのは、3d分を見つけられなかったってだけかな…？>>4:18クロウ狼って、自分に白出しした占の影の薄さよ…。灰発言だけど
【独】 少年 ユーリー (m_o_co)
>>4:66ここの▼おれを文化の違いの一言で片付けられないよー…？占襲撃前日白出しとその後の白出しじゃ全然意味が違うと思うんだけど…。>>4:101今の情報と>>3:12下段を照らし合わせるとドネネイが狼だって言ってるんだね？でもこの二人一度も吊り希望に出してないね。エリザ白くないよどうしよう…
ザビ◆ガルとおれが勘違いしてた件修正してみるとザビは定石は頭に入ってるけど現状考察は目に付いたところに反射反応してる人、みたい。そう思うとブレてないんだよね。考察内容は評価できないのが多いけど、細かい反応が人なので評価拮抗
ドネ◆考察の透明度が高く作ってる感が狼風なんだけど、思考が伸びてて「なんとか取っ掛かりを得よう」としている姿勢が見えて、そこが村要素。で評価拮抗。お大事にしてね
正直、ザビドネはネイより吊りたいと思わない。どっちも白要素あるし
少年 ユーリー (m_o_co)
やっと全体見返せた…。
ネイ◆1dの白って印象のままだったけど、通し見たらそれほど白くなかった…。ネイは白取り決め打ち？型なんだけど、触り方がブレている件>>4:29はやっぱりおれ相手だけみたい。>>3:58▼ミア。>>3:59>>3:60ここの流れ、ガルも引っかかってたけど村視点の発言に見えない。「意図的狂襲撃とかまず無い」のは確かだけど、この時点では狼もウィル真とは解かってないはずだよね。エリザが狼で無い限り。これをディン白＝ウィル真の論拠にしてるけど、これはウィル真が先にないと成り立たない話なのに、確信に近い言葉の熱を感じる。>>3:68▼ミアユリエリ…正直、おれの黒理由は確信に至ってない風の考察内容なのに王道ミアと正手順エリと同列に語られるとか自業自得だけど解せぬ…！>>3:111ミーア狂「に見える」からウィル真に見える。だけで>>3:60の話が出るのがちょっと解からない。
少年 ユーリー (m_o_co)
>>4:59>>4:60体調不良は仕方ないとして、一旦状況放置していいレベルのエリザとおれに真っ先に触れて力尽きるとか優先順位解かってないの？って気が…。ネイの優先順位は違うの？って穿っちゃうよ
もし>>3:60が狼の視点漏れだったらエリザ黒要素だよやーめーて～！
仕方ないのでエリザも見た
エリ◆>>2:46ウィルガル滑る、占い師はミーアが滑る。…ウィルは？って誰か突っ込んでたっけ。>>3:23ミアと徹底抗戦。おれの大暴投にさっと>>3:27が出てきて、なんかこれ白く写ったんだよね。>>4:17ガルも言ってたけど、ここで二日目の占観引っ張ってきたのは、3d分を見つけられなかったってだけかな…？>>4:18クロウ狼って、自分に白出しした占の影の薄さよ…。灰発言だけど
少年 ユーリー (m_o_co)
>>4:66ここの▼おれを文化の違いの一言で片付けられないよー…？占襲撃前日白出しとその後の白出しじゃ全然意味が違うと思うんだけど…。>>4:101今の情報と>>3:12下段を照らし合わせるとドネネイが狼だって言ってるんだね？でもこの二人一度も吊り希望に出してないね。エリザ白くないよどうしよう…
ザビ◆ガルとおれが勘違いしてた件修正してみるとザビは定石は頭に入ってるけど現状考察は目に付いたところに反射反応してる人、みたい。そう思うとブレてないんだよね。考察内容は評価できないのが多いけど、細かい反応が人なので評価拮抗
ドネ◆考察の透明度が高く作ってる感が狼風なんだけど、思考が伸びてて「なんとか取っ掛かりを得よう」としている姿勢が見えて、そこが村要素。で評価拮抗。お大事にしてね
正直、ザビドネはネイより吊りたいと思わない。どっちも白要素あるし
【墓】 悪戯好き イリス (Frog25)
俺もテレサに真視されてなかったら心が折れてたと思う。
テレサに真視されてたのがあったから4d頑張れた気がするが、じゃあ3dガルシア占えよって話だし、3dひよりすぎたわぁ。。。
【墓】 修道女 テレサ (いりいち)
イリスは立派に真であったと思いますよ。どっかで心の叫びが漏れてたような気はしますが。本当に信じてもいいと思うだけの発言はありましたし、初回は守ろうと決めましたから。
昨日の頑張りは狂じゃないかもと思いましたが…。
流れ者 ネイ (tani)
◆ミーアとのライン
ミーアの発言読んできたけど、繋がりっぷりなら私なんかよりも圧倒的にドネルスだね。
>>1:37>>1:40>>1:84と。
確定霊なのにこの発言の時点でドネルスとは切れている。
しかもドネルスの先ほどの発言と鑑みるに、ドネルス狼だとするとそのことをまるで考慮していないんだね。
ドネルス演技だとすると凄いよ。
あとはユーリーとの絡み方が多いかな？
これはユーリーとのラインと見るか、話易いユーリーを出汁にして寡黙寄りのミーアが発言数を稼ごうとしているかってところだね。
>>1:114は特別占わなくても良い枠にユーリーとザビエルね。
流れ者 ネイ (tani)
んで重要なのは2日目の吊り票回りだね。
ドネルスとミーアが切れていると仮定した場合、>>2:151▼ユーリーがユーリーの止め票になる可能性も考慮すると、果てしなく切れている。
が、>>2:142を参考にした可能性もある……けども。
ユーリーとのチグハグ度合いは赤で絡んでいる感じがあまりしないね。
素直に読むと確霊とは言え、ユーリーとは切れている感じが強いんだけどね。
単体でユーリーはわけわかんないからぁ。
それとドネルス-ミーアは無さそうだ。
他の発言の絡みがあまり無いところは微ラインだよ。赤で喋っているから表で薄くなるとか良くあること。
ガルシア、エリザ、ザビエルだね。
少年 ユーリー (m_o_co)
>>55 ドネルス >>34。明日生きてたら本気だす
エリザへの黒だしが強烈な仲間切りである件について、正手順でエリザを吊り、真占誤認させて狩人の守護を引き、イリス吊に合わせてクロウ喰えれば、ミーアともう1狼はかなり安全に逃げれるような気がして、ぞっとしたんだよねー。早いうちからクロウがローラーって言ってたからその手は切り捨てたんだろうけど。だから、>>4:2って言ったの。
まぁ、これは現状は仮説だけどね。
エリザ評>>4:101アンカでもう一つ言うと、ミーア▼おれ、おれ▼ミア→▼ガル、で、あと１票でヘレン吊票操作するの？１票で操作できるものを票操作っていうのは主張が弱いと思うなぁ…。その主張だとドネルスが最黒なんだけど、大丈夫…？
【墓】 家事手伝い ヘレン (nobumasa)
イリス真ヘレン黒で見てるなら補完でよかったんじゃない？仮にヘレン狼なら・・・
イリスからヘレン黒判定→ヘレン吊る→霊黒判定→村目線でイリス真じゃない？
って事にならない？以降は普通にイリス真で進めれば勝てそうな気がする。
【墓】 家事手伝い ヘレン (nobumasa)
ＧＪ狙いはテレサじゃなくて、村がかと思った。灰狭めるより狩保護優先みたいな。
昨日も能力者保護で真占吊ったしー・・・。
ウィリアムがどういう意味で言ったのかは分からないけどね。
流れ者 ネイ (tani)
よし、ここに来てドネルスは人決め打とう。
ミーアとのラインは今日の発言の齟齬から見てもとってもありえないし、前日までの発言流し見でも白いや。
司祭 ザビエル (ochata)
戻りましたが、今日はあまり長くは要られません。
結論から言うと消去法とることにしました。
吊りは残り４回。現状ユーリーとエリザは状況考察、ミーアから発言等から判断しても白抜き出ています。また、３日目の更新直後のやり取りを見ている限り最悪のパターンであるユーリー＋エリザが両狼という可能性も極めて低いと思います。
よって吊り４回のうち、３回はガルシア、ネイ、ドルネスに当てたいと思っております。
【独】 少年 ユーリー (m_o_co)
自分の票操作に関する叩き台が意味不明でびっくり
ミア、おれ、ネイドネどっちか、だよー。エリザの揚げ足取りまくった口でそういうことするなよなー
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人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合