人狼物語@リア充

209 無名の村


読書好き リュー (masamasa)

おはよう。時間がないから投下したら立ち去るわ。まず回答から。

>>1:94 タイミング的にはあまり信じられないけれど、COした後に納得のいく理由があれば真の可能性を考えるわ。今の状況だとその可能性は極めて低いけれど、私は乗っ取りが怖いからそこら辺は慎重に見定めていきたいと思っているわね。対抗と見比べて真占霊が確定すればノイズを排除できるしね。

>>1:101
灰印象は即興まとめね。聞かれたから答えただけよ。
現段階で好印象を持っている人に対しても警戒は怠りたくはないわね。
中立色=どっちつかずという意味では純灰。

どちらの質問に対しても共通で言えるのは、可能性として低いと感じてもその可能性を頭の中から抹消したくない、という事かしら。色々な可能性を念頭に置いた上で皆の色を見定めていきたいと思っているわ。

(25) 2014/05/13(Tue) 09:33:41

読書好き リュー (masamasa)

今の状況はウィルがセリアに黒出しした、ということでいいのね?状況次第でウィル霊COの可能性もあるのかしらと思っていたんだけど、それはないようね。

ウィルが真占だった場合、なぜ敢えて対抗のセリアを占ったのかしら。
2-1の陣形なら対抗は狂人濃厚だと考えるのが一般的だと思うのだけど。可能性だけ言えば狂人が寝ていることもあるかもしれないけど、それは考えなくてもいいと思うし。
灰の中から黒を探さずに対抗を占った理由が知りたいわ。

セリア真、ウィル狂人の組み合わせがこの流れに一番しっくり来る気がするわね。これだけあからさまに怪しいとウィル狼ってこともないと思うし。

(26) 2014/05/13(Tue) 09:34:20

子爵 ウィリアム (kima)

対抗など占っていないぞ
ディン、ガルシア、イリスの中から、一番ヘレンの仲間ありそうな所を占った
直近、ヘレン白いので根本から間違っていたのだろうな

(27) 2014/05/13(Tue) 09:38:28

読書好き リュー (masamasa)

発言した後に>>24に気付いたわ。
あとでまた来ます。昼…は難しいから夜になるかしら。今日はちょっと忙しくて。ごめんなさいね。

(28) 2014/05/13(Tue) 09:43:25

読書好き リュー、席を外した。

2014/05/13(Tue) 09:43:34

【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)

>>24 ふぁっ!?

(*6) 2014/05/13(Tue) 09:47:51

【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)

あかんwwwこれやっぱ狂人じゃねぇwww

ほっといても吊られそうなとこ、白上げしてどーすんだよwww

(*7) 2014/05/13(Tue) 09:54:59

家事手伝い ヘレン (nobumasa)

ユーリー>>17
ウィリ偽占仮定ね。

おそらく、ウィリは占い師として信用稼ぐ事に苦手意識があるのよ。そこに自信があるなら、そこで勝負すればいいだけの事。

真占なら対抗が狂であれ真要素稼がれて護衛取られると、真占が噛まれようが狂が噛まれようが狂でGJが出ようが不利になる事は明白。

偽っぽくしても、偽占の黒特攻とか囲いでバレるわ。

結局、真占って信用稼ごうとするしかないのよ。

狂なら偽黒出して吊って、破綻した自分も吊らせれば最低限の仕事は出来るし、偽決め打たれなければ・・・

って、>>24。えー・・・(呆れ)

(29) 2014/05/13(Tue) 10:00:37

【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)

寝た子を起こすような真似してる時点で、ウィリ非狼は決めれる。

セリアが判定出す前にヘレンの黒判定出してて、セリアが万が一ヘレン占ってて黒判定でた場合、ご主人殺しにしかならず。狂人としての仕事してねえ。ってことになるなぁ、これ。

(*8) 2014/05/13(Tue) 10:17:48

高利貸し ワット (sasakura)

いや、『村なんじゃねーの』は、君のことだよガルシア。

(30) 2014/05/13(Tue) 10:32:07

貴族の娘 ジャネット (amami)

ウィルの占COとイリス人間、セリアの誰かさん人間、確認しました。

自分と戦い方が違う→「村勝利を目指すならそれ違うだろ」と思ってしまう→人外かも。と考えていましたが、ヘレンの>>23下段を見て、そのとおりだと思いました。
ただし昨日のヘレンは一歩引いてる感じがあってまだ完全に村置きできないです。
また、護衛なくても狂人説がある限り噛まれない可能性もあるわけで。

とりま今は占の真偽より灰に目を向けたいです。

色を見たいのはユーリーかしら。
>>1:13はユーリー自身も立ち会っていたように感じました。さらにこの発言の時点では相方さんと相談済のような印象。

またあとで考察落としに来ます。

(31) 2014/05/13(Tue) 10:49:53

貴族の娘 ジャネット (amami)

あと、ビンバが分かりやすいと思った理由の1つは、テンションの昇降が見えるというか、思ってることをそのまま素直に発言してるっぽく見えて、なんとなく分かる的な、っていう。そのため多少の文面のヘンさはカバーできてるのかもしれませんわ。

なんだかビンバ擁護しまくりみたいですが、私ロッカー気味なのでビンバの黒要素拾った人の意見は参考にしたいです。

(32) 2014/05/13(Tue) 10:54:12

子爵 ウィリアム (kima)

悲しいことに狂人やってる時の方が信用稼げる
>>17
★ユーリー、対抗=偽の黒判定を前提とした考察に何の意味があると思うのだ?

(33) 2014/05/13(Tue) 10:56:59

貴族の娘 ジャネット (amami)

ワット、リューをすごく警戒してるようですが、リューの黒要素あれば教えてください。
私は文章の読みやすさでリューに好印象を持ってしまったのですが、読み返してみたら>>1:33「本を読んでいて遅れたのに、今立て込んでる?」と素朴な疑問が。なかなか発言できなかった理由にしてはとってつけた感を感じます。

(34) 2014/05/13(Tue) 11:06:54

高利貸し ワット (sasakura)

ジャネット可愛いなおい。
『本を読んで〜』はまあ、事実ではなく挨拶文だろう。

警戒しているというより、他より白くは見えんということだ。

(35) 2014/05/13(Tue) 11:16:05

【赤】 ダンサー ビンバ (ABCDE)

いやウィリアムやっぱ真じゃね・・

(*9) 2014/05/13(Tue) 11:41:48

ダンサー ビンバは、子爵 ウィリアム を能力(襲う)の対象に選びました。


子爵 ウィリアム (kima)

ジャネット指摘箇所は、村なら取り急ぎ占確をお知らせしたい所なので白要素と見ている

今日のズタボロな発言は、狼でわざとやってるならなかなか度胸があるな
人でも狼でも素でこんなだろうと見るが、狼ならもっと慎重に発言すると思うと若干人寄りか
ちなみにリューを占う気は全く無い

(36) 2014/05/13(Tue) 11:50:26

少年 ユーリー (dop)

いつくるかわからないウィル待ってヘレンが黙りつづけるのが嫌で仮定して考察〜言ったのにヘレン黒引いたんじゃ無いのかよ…

(37) 2014/05/13(Tue) 12:08:51

少年 ユーリー (dop)

なんか力がでないんだけど…

>>21のガルシアのイラっと具合が、村でしょな感じ。さんきゅー

(38) 2014/05/13(Tue) 12:12:04

少年 ユーリー、ダンサー ビンバをつんつんつついた。

2014/05/13(Tue) 12:17:40

【独】 少年 ユーリー (dop)

ウィルが、自分のやりやすいように行動して振り回されるならいいんだよ。黒引いて信用とるためなら。

それなりに期待はしてたから、なんか怒る気にもならないし失望した。

(-8) 2014/05/13(Tue) 12:23:25

読書好き リュー (masamasa)

読むだけのつもりだったんだけど。
>>36に関しては時間を見てほしいわね。
ウィルの発言反映前にコピペ×2したら見落としただけよ。更新してから発言すべきだったのかもしれないけど、ズタボロと言われるほどではないわ。

(39) 2014/05/13(Tue) 12:43:50

読書好き リュー、子爵 ウィリアムを怪訝そうに見た。

2014/05/13(Tue) 12:44:21

ダンサー ビンバ (ABCDE)

ワットの嗜好って洋楽路線じゃなくて戦隊オタ路線じゃねーかよ・・・

セリア>占伏せ意味ないだろ。普通に確占状況ならともかく、セリア自身もウィリアムのこと対抗意識してるんだろ。
脇匂うぞ。ケア甘いぞ。

(40) 2014/05/13(Tue) 12:45:25

子爵 ウィリアム (kima)

>>37
答えになっていないな
★客観視点、どっち真としても対抗は狂人濃厚なわけだろう?
私のヘレン黒を前提でセリアに考察させる意味が知りたい、何を考えて言ったのだ?

疑いを集めていた人間のヘレンに狂人が絶妙な黒出しをしたので真推ししようと企んだ狼を疑っている

>>39
私のヘレン狼吊ろう発言をセリア占ったと誤認している時点で十分ズタボロと思うぞ

(41) 2014/05/13(Tue) 12:49:08

悪戯好き イリスは、読書好き リュー を投票先に選びました。


子爵 ウィリアム (kima)

>>1:34も何ら真要素の指摘ではなく、ただの擦り寄りに見えるな
他人事感がした2人が狼なのだろうか?

(42) 2014/05/13(Tue) 12:58:45

子爵 ウィリアム、犬少年 ディンをつんつんつついた。

2014/05/13(Tue) 12:58:55

ダンサー ビンバ (ABCDE)

イリス>>22
ウィリアムの判定がヘレン黒でヘレン白にはなんねーぜ。ウィリアム黒でも見ない限り。
あと俺ちゃんウィリアムに対してプレッシャーは別にかけてねーぞ。多少好きにしてもいいけどスケスケだから頃合見計らって出ろよっつーのはかけたけどな。

ジャネット>>1:37の意図
1.楽しませておくれよが流行ってたので、1-1見て便乗しといた
2.これ言っとけばワットFMから翌日ビートルズが流れるかもしれない

2.が完全に裏切られて俺は哀しい。

(43) 2014/05/13(Tue) 13:00:20

【独】 メイド セリア (hana)

狼に白出したいんですが全くわかりません。

(-9) 2014/05/13(Tue) 13:04:50

ダンサー ビンバ (ABCDE)

あとウィリアムは改めて最初意図的潜伏した目的を自分でちゃんと明確に言えよ。
こっちの想定と照らし合わせる目的もあるんで、これは必須。

(44) 2014/05/13(Tue) 13:06:58

【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)

俺ちゃん洋楽好きなんか。お洒落だな。

(*10) 2014/05/13(Tue) 13:12:28

ダンサー ビンバ (ABCDE)

なんか読んでたらガルシア>>1:103の中段に割と説得力があって動揺を隠せない。
占はもっかいフラットで見てみるか。

ガルシアは>>1:109までの流れで読むと、それまで何考えて発言してたかわかりやすくなってきた感。
>>1:105ちゃうわ。ウィリアムの行動を真と仮定して読むと解りやすかったのでそう見たということだな。偽っぽすぎて逆に真、みたいな見方は俺はしない。

(45) 2014/05/13(Tue) 13:18:51

【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)

>>*9 あぁ、うん。だから>>*8かねぇってとこだ。けど、表じゃ俺っちは言わねー。

(*11) 2014/05/13(Tue) 13:23:20

【赤】 ダンサー ビンバ (ABCDE)

んー、俺ウィリアムの意図的非占霊って狼を占に引っ張り出すことだと思ってるんで、狂人しにくいかなーとも思うんだよね。

(*12) 2014/05/13(Tue) 13:26:10

高利貸し ワット (sasakura)

>>40
すまんビートルズは詳しくない。
んじゃ明日はブリティッシュロックにしよう。

>>43
たぶんそれネタ

そうだな、セリアがどこ占ったかわからんが、いずれにせよそこには保管欲しくて、イリスはまあいいかな。

(46) 2014/05/13(Tue) 13:26:25

高利貸し ワット (sasakura)

保管→補完な。
今からニンジャの小説読むから今日はもう来れないかもしれん。

ところで霊の判定って占の後が良いんだっけか。
教えて現役生。

(47) 2014/05/13(Tue) 13:29:44

【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)

うん。客観的に狼も狂人も否定出来るって意味で真じゃね?と。

(*13) 2014/05/13(Tue) 13:30:52

ダンサー ビンバ (ABCDE)

セリアの腋から
スメルス・ライク・ティーン・スピリッツ

(48) 2014/05/13(Tue) 13:32:06

【赤】 ダンサー ビンバ (ABCDE)

だんだんアホステルスになってきた
今日の吊りはヘレン辺りに俺ちゃんと猫又で▼とばせばなんとかなるきがする。

(*14) 2014/05/13(Tue) 13:34:23

【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)

ヘレンはむりっしょ。今日は。
行けそうなとこだとリューあたりか?

(*15) 2014/05/13(Tue) 13:38:52

ダンサー ビンバ (ABCDE)

リューがヘレンとセリアを大胆に間違えてるのは寛容な心でスルーする方針。

(49) 2014/05/13(Tue) 13:39:25

【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)

んじゃまた夕方か夜になー

(*16) 2014/05/13(Tue) 13:50:10

貴族の娘 ジャネット (amami)

ワット>>35、ビンバ>>43、お返事感謝ですわ。リューの読書が私の舞踏会と同じとは。少し恥ずかしいです。
リューに関しては、のびのび話せてないような硬さが感じられます。性格が真面目で慎重なのかもしれませんが。にしても忙しそうなのに頑張って(無理して?)発言してるっぽい点が、村っぽく感じないです。

ビンバは村置きします。理由は>>45で、私が>>1:113でガルシアの>>1:103に触れてるのに気づいてないみたいだから。狼なら各人の発言は逐一チェックして吟味するはず(SG探しのためにも)

(50) 2014/05/13(Tue) 14:06:57

貴族の娘 ジャネット (amami)

リューとビンバ以外の灰考察です。
ヘレン:今日ウィルに敵意むき出しの姿は、昨日と一転。ウィルの真贋をどう考えてるかより、この豹変のほうが気になりますが、セリアの占結果しだいで豹変の理由が見えてくるかもしれないので一旦保留。>>23の下段は、村でも言えますが、真狂見極めようとしている狼さんの苛立ちと思えなくもないです。

ユーリー:>>17のヘレン向け質問が、口調ともどもここまでのユーリーにしては優しすぎるように思います。質問した目的は私には想像できますが、それよりもその優しさが気になりました。ヘレンユーリー狼なら納得、という感じ。

ガルシア:発言がどれも引っかかりなくスーっと入ってくる。村の思考ゆえ、と自分なりに理由づけしてます。たとえば>>1:15「ウィリはなんでユーリーに突っ込んだ?」とかも。よって村置き。

(51) 2014/05/13(Tue) 14:08:16

貴族の娘 ジャネット (amami)

イリス:村置き。反論するところない。ただユーリーを村置きしてるようですが(>>1:73)、その理由を聞きたいです。

ディン:冷静な人間観察に長けている印象。おそらくそういう人だと思うし、言葉選びも好感持てるけど、ユーリーを白く見ている点だけがうーん。>>1:100「印象だけ」と念を押してるので引っかかるとまではいきませんが。今日の発言待ち。


今日の投票はどうしましょうかしら。
夕方5時にはセットしてしまいたいのですけど。

(52) 2014/05/13(Tue) 14:09:22

子爵 ウィリアム (kima)

ハッ、ジャネットの考察を読んでユーリーが考察を依頼した相手はセリアではなくヘレンだと気付いた!

ユーリーすまん誤読による見当違いの指摘をしていた
リュー同様、私もズタボロではないか・・・

(53) 2014/05/13(Tue) 14:27:57

家事手伝い ヘレン (nobumasa)

まー、パッションだけどガルシア・ジャネット・ユーリー・イリスはとりあえず白でいいと思う。発言が伸び伸びとしていて、場を作ろうとするような作為を感じないわ。

サッとウコンを差し出すユーリーのオヤジっぽさから若干残念な印象は受けたものの、ソルマックやヘパリーゼでなかったのは不幸中の幸い。

ビンバとリューは少し防御感があるように思うわね。加えて、ビンバはキモくなって来てる気がするのと、リューの流れ追えてない感じが気になっているわ。

ディンは特別おかしな所は無いと思うけど、なんか爽やかさに欠けるというか重たい印象。

ウィリが>>1:91でディンを占うような事を名指しでほのめかしているのも、ウィリがディンに対して他とは違う特別な印象を抱いたのかもと邪推。

(54) 2014/05/13(Tue) 14:31:40

家事手伝い ヘレン (nobumasa)

ウィリ偽ならディンが占われないように手を付け、ディンに白判定出すと補完が怖いから判定は別な所に出したのではないかと思うわ。

うーん、昨日はウィリ狼も考えていたけど、疑い先が安定しなかったり何かコソコソ探っている感じは非狼要素だと思うわ。不器用そうだし、その辺は演技ではなく素なのかなと。

(55) 2014/05/13(Tue) 14:32:14

犬少年 ディン (Overq)

諸々確認したが
>>10>>24>>27
何だこれは…。

イリスを占った理由が曖昧過ぎて、「誤爆したと思い慌てて訂正した狂」という線がまず浮かんだ
「一番ヘレンの仲間ありそう」だとイリスに対して思った理由が不明瞭。

(56) 2014/05/13(Tue) 15:00:21

犬少年 ディン (Overq)

>>1:112セリア
「対人的配慮」は、相手の主張を尊重するとか、気を害さない様な表現を試みるとか、そういう配慮の事。

非狼アピとして確占させる様な狼にとって、自身が白視され続ける事は勝つ為の最低条件。
それに対して>>1:71下段は寡黙占いの可否といった側面には触れず、希望の出し方が慎ましい。
受動的にも思える主張の弱さと非狼アピとしての積極性が噛み合わないなと思った。

>>47ワット
確霊だし、両占いが判定出した後で良いと思うよ。

(57) 2014/05/13(Tue) 15:01:02

子爵 ウィリアム (kima)

>>42は取り消さなくていいな
>>44
時代劇主題歌を聴いて徹夜してしまった私が占引いて考えたのは町人に扮して悪を暴くように灰に扮して狼を見つける事だったのだ
まさか2日目CO程度でこんな村が惑うとはな、常識とは恐ろしいものだ

占3大歓迎だったが、霊COしない程にはワット狂人を見ていたし、奇策をするつもりもなかった
ワットはメタな事を言いつつ芝居臭くて十分怪しかったぞ

(58) 2014/05/13(Tue) 15:08:26

ダンサー ビンバ (ABCDE)

いやもう全然町人に扮せてねーから。
視聴者がクレームつけるレベル。

下段は把握。占3歓迎があるのでまあそこはよしだわ。照らし合わせたかったのはそこなんで。

(59) 2014/05/13(Tue) 15:19:31

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