人狼物語@リア充

166 銘菓の村


【墓】 シェフ ケナー (dop)

ジャネ吊って黒ならザビ白だわ。ジャネフロルキレ。ジャネウィルもキレ。だいぶ楽だったろう。

(+23) 2013/09/03(Tue) 08:12:56

【墓】 シェフ ケナー (dop)

狼はデビとフロルどっちか吊れないとだめだな。
どっちも吊れんような。

確白判断役として残すのが狼側吉と思うが。
どうなんだ。

セリア。配膳はいいから戻ってきなさい。面白いことになっているぞ。

(+24) 2013/09/03(Tue) 08:30:56

【墓】 シェフ ケナー (dop)

ジャネ>>2:36
>>1:90だけ変に浮いていたんだよなぁ。軽すぎる。村人が白黒悩んでいるようには見えなかった。フォローしてあげようかな、という視線しかなかった。気抜けすぎてる村人という解釈もあったけど、割と疑っていた。>>2:124は返事になってなくて黒いな…
「白くない人を吊って怖くないのか」ではなく「デビ狼の懸念があるのにそこまで庇って怖くないのか」だからね。

>>1:90は初見時引っかかったがうまく言葉にまとめられなくてスルーしたんだなぁ。ウィルはなかなかすごい。

(+25) 2013/09/03(Tue) 08:58:22

【墓】 シェフ ケナー (dop)

と思いつつ、デビットフロルに説得されてしまったひ弱確霊である。

(+26) 2013/09/03(Tue) 08:59:23

【墓】 シェフ ケナー (dop)

デビとザビは名前が紛らわしいな!ぷんすこ

(+27) 2013/09/03(Tue) 09:00:31

【墓】 シェフ ケナー (dop)

狼可愛いので割と応援したくなってくる…

(+28) 2013/09/03(Tue) 09:25:32

司祭 ザビエル (mattsun)

お早うございます。
霊抜かれ、占い結果把握です。
ログ読みに入りますが、時間が取れるのは昨日と同じく夜になりそうです。申し訳ない。

(34) 2013/09/03(Tue) 09:53:02

子爵 ウィリアム (DARKSOULS)

判定から考えた。
ルナ偽と仮定して、何故ヘレンに白出したのか?ルナ偽視点ヘレンは唯一安心して黒出せる所。霊抜かれてるから偽黒出してもルナ偽バレしないしな。
それから>>2:113>>2:116が真ぽいんだよな。自分白に対してのケアとか占い先伏せとか。
こう考えると、ルナ偽仮定が間違ってるとなって、ルナ真かな、と。

(35) 2013/09/03(Tue) 11:04:46

子爵 ウィリアム (DARKSOULS)

次に、ワット偽と仮定して、何故俺じゃなくジャネットに黒出したのか?こっちにとっても俺に黒出す土壌は出来てたと思うんだよな。>>2:76とかな。
ワット★ジャネット選択理由よろしく。
ジャネットは偽黒出しにくい所であったとも思うんだな。

ただ、ジャネット>>2:102はめちゃめちゃ白いんだな。昨日あれ読んだ時、『あー、間違えたwジャネット白だわwww』って思ったから。
ワットも俺と同じようにジャネット人間だと思ったと考えると、ジャネットに偽黒打てば俺やロベールが吊りに動くと踏んだ、かな。

という訳で現状、ルナ真ワット偽なので、安易なジャネット吊りには反対しておく。

とりあえずここまで。

(36) 2013/09/03(Tue) 11:07:39

子爵 ウィリアム、席を外した。

2013/09/03(Tue) 11:07:56

子爵 ウィリアム (DARKSOULS)

あー、上でだらだら書いてあるけど、ルナの真アピも考えられるし、ジャネットも白黒関係なく感情出したとか考えられるし、ぐるぐる。

ワット真も考慮して今日は▼ジャネットで、狩人ルナ鉄板でルナは意地でも黒引いてくれ。

(37) 2013/09/03(Tue) 11:51:08

子爵 ウィリアム、空を舞った。

2013/09/03(Tue) 11:51:22

【墓】 シェフ ケナー (dop)

墓下にいるとリアルタイムで狼勝つところが見たくなるな。もう執着心はないぞ。(必死感)

夜明けは思わずフィーバーしたが。
墓下楽しいなぁ。ロベールがんば。

(+29) 2013/09/03(Tue) 12:58:10

子爵 ウィリアム、宿を訪れた。

2013/09/03(Tue) 13:49:04

子爵 ウィリアム (DARKSOULS)

ザビエル見てきた。
まず、★ザビエルって誰疑ってる?
読み返してそこの言及が無かったな。
ザビエルはなんだか姿勢が一貫してないんだよな。>>2:62占真贋に関しては「拾えるものは早めに〜」と積極的。だけど、>>2:63灰狼に関しては「会話からの狼探し〜つついてもらいながら〜」と消極的。なんかその場しのぎで発言してるように見えるんだよな。うーん。やっぱり最黒位置だなぁ。

(38) 2013/09/03(Tue) 13:49:41

子爵 ウィリアム、宿を出た。

2013/09/03(Tue) 13:50:06

【墓】 シェフ ケナー (dop)

ザビをつっつくのはロベール得であるからして。村のためには昨日吊っておくべきだったかなぁ。
>>38見てもきっと、ザビは弁解しかできんだろうという気がするんだ。

一貫してなかったかもしれません。こう思っていたので。でもこうでした。正直どこを見ればいいのかわからないです。すみません。という。
占い結果から、ジャネットさんは云々、は言ってくれるように思うけど…

(+30) 2013/09/03(Tue) 14:27:00

【墓】 シェフ ケナー (dop)

推理外しても何でもいいから灰に対してつっこんでいけば周りがキレとか色とかとってくれるはずなので。
内容には非同意だし糞考察だけどこいつは村人だ、と言わせられればいいんだけどね。多分私はそういうタイプです真顔

最終日残せない盤面吊りは村との兼ね合いで仕方ない場合があるけど、白と思って吊るのと黒かもという疑い残したまま吊るのとでは全然違う。特に霊ない今はね…

(+31) 2013/09/03(Tue) 14:34:59

【墓】 シェフ ケナー (dop)

結論:私が発言引き出しできてればよかった。
苦手なんだ。うむむ。

(+32) 2013/09/03(Tue) 14:47:38

子爵 ウィリアム (DARKSOULS)

灰見た。
フロルはもう白でいいな。>>31上段とか。これって灰狭まる中でなかなか出せないだろ。

ロベールは、>>2:74が俺とヘレン白わかってた視点に見えなくもないな。『補完だと割れる』じゃなくて『補完だと【狂は】割ってくる』なのがな。だいぶ穿った見方なのは自覚してるが。

デビッドは白いと思う。ここおかしくないか、と思うとこ見えないなぁ。>>2:122とか軽すぎて狼に見えない。


という訳で現状灰のGSはフロルデビッド>ロベール>ザビエルとなる。

(39) 2013/09/03(Tue) 15:34:18

子爵 ウィリアム、宿を出た。

2013/09/03(Tue) 15:34:46

子爵の妹 フロル (トト)

ごめん私寝不足だった。>>39
論理的にウィル狼の可能性が低い。【ウィル白は決めうっていい】
ルナ真ウィル白ワト偽ジャネ黒
→ウィル白
ルナ偽ウィル黒ワト真ジャネ黒
→ウィル狼だとワト真見えている。仲間のジャネと自分が占われそうで流暢に▲ケナしている場合ではない。それプラス>>31の要素。

(40) 2013/09/03(Tue) 16:18:36

子爵の妹 フロル、空を舞った。

2013/09/03(Tue) 16:24:19

税吏 デビッド (いりいち)

結構、襲撃の狙いが浅い所にありそうである。
周囲が悩んだわけでもない凸死の人物。彼女が何者か?に対する周囲の期待感は薄いのに対しての、霊襲撃というのがなんか引っかかる。

セリ村、ジャネ白の場合○。セリ村で霊判定を隠す意味ってあるのだろうか。偽は白に黒出せる格好のチャンスにならんかね。今後の占襲のために狩を狙っても良い所である。
セリ村、ジャネ狼の場合△。ロベザビ切れ、相方フロル。ただジャネフロルとすると昨日ジャネを白狙いで希望出す意味がよく分からんのでくそ微妙。
セリ狼、ジャネ狼の場合×。霊襲撃に違和感。仲間凸死で勝ち筋の見通し見えず、片白含めた灰混戦狙いの占い狙う勝負所。
セリア狼、ジャネ白の場合◎まぁ割としっくり。

(41) 2013/09/03(Tue) 18:31:36

税吏 デビッド (いりいち)

でロベやフロルが霊襲撃を選ぶような人には見えんのだよね。今日のやり取りや、興奮具合(手数計算のあれやこれ)からしても想定がないというか反応がリアル。

で、確かケナ2人とも白く見てて、両者仲間でその他大勢にうち負けるとも思えんしケナ味方につけの判定見せて料理した方がお徳感あり。

ザビエルさんで終わるんじゃないかなぁという呟き。

ルナのウィル希望出したジャネ・ヘレは評価という発言も非狂要素だったんだよね…割と真打ってザビ吊りたい気持ちがふつふつと。

(42) 2013/09/03(Tue) 18:41:49

司祭 ザビエル (mattsun)

時間見つけて少しずつ発言。
ルナが補完占いで白出し、ルナ真寄りで見ます。
以後この視点で見ていきます

(43) 2013/09/03(Tue) 18:45:10

【墓】 シェフ ケナー (dop)

デビットにはジャネフロル繋がってるように見えるのか???

ザビエルさん狼なら何がしたいの、が彼の中で>>41セリア狼と相まって絶妙な珍味に仕立て上げられている。

初手霊襲撃は強気狼だぜ。

(+33) 2013/09/03(Tue) 18:48:33

税吏 デビッド (いりいち)

ウィルはフロルが言ってるのに同意しておく。

ワット狂ならジャネ黒出し怖いはどうなんだろね。
セリア襲撃からセリア≠ジャネで読めるんで、黒誤爆の可能性の怖さはあんま感じなかった。

セリア狼なら白吊らんとアレやし、セリア白なら白吊ったら有利。狂人で勝負するなら今でしょ。
これは確実に白を吊れる狂人ルナが狂視されるからと白確定させるのにも違和感。ルナの各自がやるべき事をやるというスタンスに合わん気がする。

何故ウィルを選ばなかったか?についてはジャネを選ばないと不自然だと思うが。

(44) 2013/09/03(Tue) 18:49:44

【墓】 シェフ ケナー (dop)

うう。
ロベールいけるんちゃう。
今日ジャネ吊らない方針で。▼ザビ。恐らくウィルとフロルも賛成してくれるだろう。

(+34) 2013/09/03(Tue) 18:51:52

税吏 デビッド (いりいち)

ルナは伏せ提案前に発言と布石を張っているのがかなりの高評価。真にしか見えんのだよね…うん。

(45) 2013/09/03(Tue) 18:58:26

【墓】 シェフ ケナー (dop)

ロベ白視はそんなにしてなかったりする。
昨日フロルデビ来る前の単体では
白フロル>デビ>ザビ>ウィルジャネ>ロベヘレン黒
だったな。
みっちり白取り型なのでな。見ない人が弾かれ黒くなるので。

(+35) 2013/09/03(Tue) 19:01:04

【墓】 シェフ ケナー (dop)

>>45だが誤爆だ。

(+36) 2013/09/03(Tue) 19:01:25

【墓】 シェフ ケナー (dop)

ジャネからの返事をな。もらって検討してから死にたかったよね。(泣)

(+37) 2013/09/03(Tue) 19:03:20

【墓】 シェフ ケナー (dop)

ロベールのお前の命日だ!を見て、死角からジャブ食らった気分であった。

(+38) 2013/09/03(Tue) 19:05:56

子爵の妹 フロル、税吏 デビッドに同意した。

2013/09/03(Tue) 19:08:29

税吏 デビッド (いりいち)

昨日のザビ吊りに関してだけど他の人が言っててくれてたから僕が言うことはなかったからだね。白さを汲み取る優しさも促しも持ち合わせていないのだった。まぁザビ白派の人達へ同意する所もなかったんで。

ってことでジャネを灰として僕はザビエルに1票入れとく。

(46) 2013/09/03(Tue) 19:09:19

【墓】 シェフ ケナー (dop)

ウィル白打ちできるのはいい。
貴重な狼補足村人を襲撃されるのは悲しいな。

うむ。ザビが黒いと思うのなら吊って次に行ったほうがいい。
そして「見たところザビ周りで動いているし判断できるだろう」などと抜かしていたロベールを吊ろう。
ザビ残しに乗ってしまったケナーというやつも吊ろう。

(+39) 2013/09/03(Tue) 19:14:10

子爵 ウィリアム、税吏 デビッドに同意した。

2013/09/03(Tue) 19:15:01

【墓】 シェフ ケナー (dop)

オウ!マイ!ガッ!

(+40) 2013/09/03(Tue) 19:16:11

司祭 ザビエル (mattsun)

まず、そもそもなぜ霊襲撃かという疑問を私は持っています。。
確定役職のケナーは、セオリックな狩人ならまず守りにいきたい所ではないでしょうか。
ですので、狼としては確実に噛めるとこ+狩人狙いでの灰噛みにいきたいところじゃないのかと考えます。

昨日の時点では、両占いにあまり信頼度の差はなかったと見ています(自分としてはルナ狂寄りで見ていましたが)
狩人が占いどちらかを守りにいってるのを見越して役職者襲撃。
セリアの結果を見せたくなくて霊襲撃…となるとセリア●が濃くなるのですが…穿ち過ぎでしょうか??

ルナの結果から、ウィルは白と見てます。他の灰についてはまだ判断できていませんが、ワットの●であるジャネットは即吊りにいくのはちょっと怖いです。

(47) 2013/09/03(Tue) 19:30:25

子爵 ウィリアム (DARKSOULS)

デビッドの読んだ。
確かにジャネット狼なら真かもしれないワットから目つけられててケナー襲撃しないよな。ワット真贋抜きにしてもワット喰いにいくな。やっぱり>>36てことになるな、うん。

(48) 2013/09/03(Tue) 19:31:32

子爵 ウィリアム (DARKSOULS)

ザビエル、俺>>38に答えてみてくれないか?

(49) 2013/09/03(Tue) 19:34:53

司祭 ザビエル (mattsun)

今のところ、GSは
白 ウィル≧ジャネット≧フロル=デビット>ロベール 黒
狼探しというよりも村探し、単独で動いてる感≒村かな?という視点でログ読みした所、こうなりました。

(50) 2013/09/03(Tue) 19:52:04

【墓】 シェフ ケナー (dop)

おおお><いい!
ザビエルさんごめんね。
状況考察派なのだろうか。弱視しすぎていて恥ずかしい、埋まりたい。

(+41) 2013/09/03(Tue) 19:58:26

司祭 ザビエル (mattsun)

ウィル >>49
>>50で回答になっているでしょうか?

現状霊がいない以上、占いベースに戦うところと考えます。ルナの発言もっと見たいなと考えます。
すいませんが、一時離脱。また後ほど来ます。**

(51) 2013/09/03(Tue) 19:59:51

子爵の妹 フロル (トト)

>>33でルナ真なら、灰ザビ・ロベ・デビでこの中に2狼
ザビ≠デビ ロベ≠ザビだから考えられる組み合わせがデビ=ロベ。
もしくはセリア=デビでセリアの判定を隠したかったか。
>>41と同じことを考えてた。>>42中段はデビ=ロベにも言える。ザビ=セリアじゃないかな。

【▼ザビは反対。統一●ザビを希望】
ワット真切れないし、手順守らないとジャネ白でウィルや私がこうなる危険性→>>37
ルナ真なら>>32で勝てる、ワット真もカバーできるし。▼ジャネット。

(52) 2013/09/03(Tue) 20:04:52

【墓】 シェフ ケナー (dop)

ザビを過小評価しすぎていましたね。ごめんなさい。
>>+30>>+31あたりデリートしておいて。

うーん。ジャネ黒でジャネが白くなってしまったが代わりにロベ表出しましたね。

狼さんガンバ><

(+42) 2013/09/03(Tue) 20:04:56

【墓】 シェフ ケナー (dop)

よかった。手順は守ってくれるかなぁ。

私は気を使いすぎたのかなぁ。ザビ庇ってジャネ疑っていればよかった?ジャネ評に、狼が怖くないのは村人?と付け足そうか迷って、確白だからと思って消したんだよなぁ。
ザビももっと庇えばよかったかな。

(+43) 2013/09/03(Tue) 20:19:48

【墓】 シェフ ケナー (dop)

>>+43ちゃうちゃう、狼が怖くないのは狼だからでは?だ。

(+44) 2013/09/03(Tue) 20:20:49

【墓】 シェフ ケナー (dop)

確白なんて誰もよく読んでないだろうが、流し見だからこそなんとか現象みたいなものが。印象で刷り込みされるのではとか。
考えすぎか。

(+45) 2013/09/03(Tue) 20:24:30

子爵の妹 フロル (トト)

ザビエルに関しては、盤面上昨日は村でも吊ろうと思ってた。村なら後々のSGになるよりは序盤で吊った方がまだ被害が少ない。

白拾えるならとっくにひろってるけど微妙。普通に黒い。よしんば微量の白を拾えても、でっていう。そのへんで活発に話してる灰の白さにはどうしても及ばない。

ルナ
>>2:96←煽るなや。私の勝手。そんなことより、思考を伏せた意図をルナの言葉で言って欲しい。なんで白くないフロル占わなかったん?後、灰評ほしい。

(53) 2013/09/03(Tue) 20:38:19

子爵の妹 フロル、空を舞った。

2013/09/03(Tue) 20:38:27

子爵の妹 フロル (トト)

GS 白 デビ>ロベ>>>ザビ黒
ありそう:セリ=ザビ>セリ=ロベ>セリ=デビ>デビ=ロベ:なさそう

(54) 2013/09/03(Tue) 20:51:57

子爵の妹 フロル、空を舞った。

2013/09/03(Tue) 20:52:10

税吏 デビッド (いりいち)

>>52うーん守る「べき」手順とは思わんのだよね。フロルの言っている手順だと終盤に近づくにつれて、かなりルナ真に比重があってワット真のカバーができてるとは思わない。

>>32で6dが違うな。ルナ狂人で6dが来た場合、ご主人様が分からないという状況にはならない。襲撃でザ灰占にすれば良いだけなので。確実にPP。

まぁ現時点考えられる詰み手などないので、どちらの占いも捨てられないのなら両占を残して灰の殴り合いでも良いと思うが。

(55) 2013/09/03(Tue) 20:58:32

【墓】 シェフ ケナー (dop)

ずっと疑問だったが、セリ狼を隠す必要はあるのか????

(+46) 2013/09/03(Tue) 21:00:02

【墓】 シェフ ケナー (dop)

へこむ。

(+47) 2013/09/03(Tue) 21:01:31

子爵の妹 フロル、税吏 デビッドに驚いた。

2013/09/03(Tue) 21:01:47

子爵の妹 フロル、税吏 デビッドに頷いた。

2013/09/03(Tue) 21:02:05

子爵の妹 フロル、宿を出た。

2013/09/03(Tue) 21:03:18

孤児 ルナ、宿を訪れた。

2013/09/03(Tue) 21:03:23

【墓】 シェフ ケナー (dop)

この村で何が最善手だったのかがわからん。
ぼっち墓下は寂しいので地下から手を伸ばす。傍観もいない。
一人でログ伸ばしてすまんね。

(+48) 2013/09/03(Tue) 21:06:00

子爵の妹 フロル、孤児 ルナに手を振った。

2013/09/03(Tue) 21:12:36

子爵の妹 フロル、空を舞った。

2013/09/03(Tue) 21:13:32

家事手伝い ヘレン (夏乃)

すみません爆発。今日中にはかえれるよてい。

(56) 2013/09/03(Tue) 21:13:35

家事手伝い ヘレン、孤児 ルナに手を振った。

2013/09/03(Tue) 21:13:55

家事手伝い ヘレン、宿を出た。

2013/09/03(Tue) 21:14:07

高利貸し ワット、宿を訪れた。

2013/09/03(Tue) 21:14:12

税吏 デビッド (いりいち)

まぁうん霊がいないので片黒で吊とするには抵抗があるんだよね。霊が生きてるなら良いんだけど。

ジャネットについてはジャネットが黒いんなら吊っていいんじゃない?ぐらいの感じだがジャネの仲間が誰やねんという難題。

>>47に対して>>50が反映されてないのが微妙だなぁ。>>47重厚さと>>50のシンプルさが妙だな。
僕がザビエルを見ると吊らないか?としか言わないと思うので黙る。

(57) 2013/09/03(Tue) 21:17:08

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