もう一点補足。
アニーさん真の場合、ディンさんザビエルさんが騙りであるのはアニーさんの中で確定。
ならば、●打ちしたザビエルさんに投票するのがより一般的なはず。
ランダム占い吊りであったが、大半の人間がアニーさん真と考えているのに、ディンさんへの投票がここまで偏るのは不自然。
私はザビエル狂、アニー狼と見てますよ。
詳しい理由や考察は、アニーの発表のあとにしますね。
それともまとめ役は、個人的な考察はあまり発言しないほうがいいのかしら?
アニーさんの発表をお待ちしています。
【占い結果】
ザビエル ミーア● アニー○
(ディン ヘレン○)
アニー ロベール○
【霊能結果】
ディン○
【墓行き】
吊り ディン
襲撃 ヘレン
本日の議題を設定させていただきました。
【本日の議題】
1、占い結果・霊能結果から各自考察
2、もう1匹の狼について
ソニア様、霊能COが1名だけでしたので、真霊能確定で御座います。
この場合は、如何なる自論を展開されても、騙りを疑われる危険が御座いませんので、がんがんお願い致します。
こんにちは。昨日はあまり発言できずすいませんでした。
ヘレンさんディンさんお疲れ様でした、墓下でお見守り下さい。
ザビエルさんのアニーさん○、ソニアさんのディンさん○確認致しました。
ディンさんが真と狼側は確認取れたので、○貰ってるヘレンさんを噛んだって事ですかね。
現状、村全体の発言数が極端に少ないので狼探しが難航するのではと感じております。
なので、僕はもうっちょっと発言数増やすよう頑張りますね。
アニーさん疑わしいのもありますが、ザビエルさんは明確なる破綻を来たしている以上、今日はザビエルさん吊りはどうでしょうか。
お疲れ様です。
>>16ロベールさんに励まされて考察をお話しようと思います。ありがとうございます。
敬称をつけたり省いたりすること、お許しください。
ザビエルは>>2:76で破綻する可能性を自ら作っていました。これは狼への狂人アピールかもしれません。とりあえずザビエル狂と考えます。
アニーを狼目で見ている理由は、ディンと比べて発言に矛盾や突っ込みどころがあるという点です。
部分的に正しい事を言い、部分的に間違った事を言っているのは、相方に反論させるためでしょう。そうやって相方とのラインを切り、相方を最後まで生き残らせる作戦かと思います。相方の反論が正しければ、大勢の支持を得て生き残る可能性は高まりますしね。
またアニーは、3人目としてCOする時点で、自分が早々にローラーで吊られることを予測できたでしょうから、狼側が勝つには相方が生き残るしかありません。狼陣営は今、このLWの生き残りにすべてを懸けているということになります。
議論が進まないようですので1つの可能性として書かせていただきました。
更に言えばアニーすら今日吊る必要はないかもな。
他の●が吊れてからアニー吊でも遅くはないだろう。
とはいってもザビエル、アニーの2人を放置するのはPPが可能になる前の4日目までだけどな。
ゲイリーさん、ソニアはまだここにおります。
占い師ローラーはすでに決定事項だと思うのですが、ゲイリーさんは反対なのでしょうか? 再度皆さんにアンケートを取ったほうがよろしいでしょうか?
ユーリー様ゲイリー様ソニア様、自論の展開有難う御座います。
確立的にまだ狩人さんは存命のはずですので、今暫くソニア様はご無事だと思われます。
両占い候補様は、全吊りが確定しておりますので、本日も占いランを強く推奨させて頂きます。
失礼。ヘレンと間違えてしまっていたよ。申し訳ない。。
うーん。反対ではないんだけど、占いCOの内訳が確定した今、早急に完遂しなければならないことなのかな?と思ったんだ。
ややこしくなる。情報量が少なすぎてLWを決めきれない。
ということだったら先にローラーでもいいと思うよ。
ソニアさんロベールさんの論確認致しました。
ディンさん真占、ザビエルさん狂人、アニーさん狼という考えが私も一番しっくりきております。
ゲイリーさんの仰る確定とまでは私は感じておりません。
アニーさん狼と見ている方が多いのも理解しておりますが、アニーさん真の可能性が少なからずまだあること、そしてザビエルさんの言には今後信憑性が全く持てないことからの私の考えです。
占いランダム吊りでも異存ありません。もちろん、占ローラーは完遂すべきと思っております。
携帯から失礼します。まとめ助かります。ありがとうございます。
ディンさんに投票した理由は、ディンさん本人がご自身のことを怪しい発言していたからです。無論それはディンさんのジョークであった可能性も否めません。が、本物が誰かわからない状態のときに、そういった軽はずみな発言は推理の妨げになると思い投票させていただきました。
どのみち占い師ローラーならば混乱の元から先にという判断です。
>>12でも述べておりますが、確実に騙りと云うことならば、お二方とも騙りである可能性が極めて高いです、ミーア様。
昨日の投票時点で、真占い師がディン様に投票するのは極めて不自然です。
ユーリー様補足感謝です、バーニィ様>>31のユーリー様の弁で間違い御座いません。
お疲れ様です。
まとめを上げておきます。(若干修正しました)
【占い結果】
ザビエル ミーア● アニー○
(ディン ヘレン○)
アニー ロベール○
【霊能結果】
ディン○
【墓行き】
吊り ディン
襲撃 ヘレン
【本日の議題】
1、占結果・霊結果・投票先から各自考察
2、もう1匹の狼について
余談では御座いますがソニア様、本日の議題はもう一人の人狼さんについてに致しませんか。
真剣勝負の騙しあいではありますが、敵ではありませんので。
ロベールさん、もう1匹の狼という表現について正しましょうという意味でしょうか。
アニーさんとクロウさんの発言がまだですね。
ユーリーさん、そういう趣旨です。
アニーさんクロウさん遅いですね、是非色々論陣を張って頂きたいのですが。
>>30 ありがとうございます。やっとパソコンを触れるようになりました。
>>31>>33
ディンさんが多くの票を集めたのは昨夜でまでのディンさんの言動が起因しているものですよね?それだけ疑わしいと思っていた人が多かったということですよね?
人狼がそれを利用したのではないかとロベールさんは仰っているのだと思いますが、僕にはそこがいまひとつ腑に落ちないのです。
村人目線ではなく人狼目線での推論ならば、ロベールさんのような考えをされることまで想定し、あえてその逆説をとることはありえないのですか?
つまりディンが怪しまれている空気を読み、おそらくディンさんが吊られると予測し、ディンさんに投票した人が怪しいと発言するために、
あえてザビエルさんに投票した。
僕にはそんな仮説が浮かんでしまったのです。
すみません。かなり強引な推論かもしれませんが人狼は2人いるので逆手をとるくらいやってしまうかもしれないと思ったら、どうしてもどなたかに返答してほしかったのです。
今夜は投票しなくてもいいんですよね?
すこし疲れがたまってるのでいったん席を外します。夜中にこれたらきてみます。
こんばんは。
遅くなったわね。
まず占い先ね【ミーア ○】
占った理由は、真狂が○を出した相手は白になるので、一人でも白を残すのが私の仕事だと思う。
でも私の中でディンが狼でザビエルが狂だと思った(理由はあとで書くわね)。
だから、ディンの占い先ではなくザビエルの占い先の再占いをしたのよ。
※もちろんわたしがミーアを占っても彼女の○は確定しないけれど。
>>1:52 ディンは「現状、狼は●出せると思うんだ…略狂人は狼に当たったら怖いから○出せない。」
と発言したの。これでディンは狂人に黒を出せと、指示したと判断したわ。
だからディンは狼、そしてザビエルは無難そうな(白に近そうな)相手を選んで黒を出した。だから、私はディンに投票したわ。
昨日ザビエルが●を出した時点で、狼には誰が狂人か分かったはず。だからディンとザビエルは意思を通じ合わせたと確信したの。
そして、今日襲われるのは私が白を出したロベールだと思った。でもヘレンが襲われた。
狼陣営は占いローラで最後に吊られる作戦をとってる。1人でも白に近い村人を作らないため。
今はそう読んでるわ。
アニー様、少しおかしいですよ?
ザビエルさんが狼なら、アニー様へ○を出せば占いが破綻する事を御存知のはず。
(霊能さんの結果を知らずとも)
いくらぼんやりしてても、こんなミスを犯しますかね?
>>38バーニィ様、あの段階でザビエル様以外、村人にとってアニー様ディン様、どちらが真であるのかは判断不能で御座いました。
つまり吊られるのはザビエル様ディン様のどちらかであったはずですが、狼様にだけはどちらが真占い師であったか分かっていたはずです。
確実に真占い師を吊る為には票を集める必要があったはずです。
私の推察では、同数決戦の抽選になるはずでした。
一方的なディン様吊りが不自然でなりません。
>>47アニー様、占いに破綻をきたせば、ディン様の真占い師度合いが増すだけで、ザビエル様の利になりません。
アニー様の仰る、最期まで生き残る狼の戦略とも合致致しません。
なぜ?意味がわからないわ。
占い師が3人の時点でまず占い結果は参考になっても確定はしないわよね。
真と狂がわからなければ猶更よね。
そうすると真をできるだけグレーに見せるようにしようと考えません?
現に私は疑われている。
狂人が出した○を襲い白に見せかけ、狼は真占い師を●に仕立てるため、敢えて破たんした占いをする。
これで私が吊られれば全て狼ザビエルの思い通でしょ?
ザビエルが狂だとして、わざわざ狼が黒に見えるような占いをするのかしら?
さらに自分が狂だと分かるような占い結果も出すのかしら?
>>51アニー様、ザビエル様を狼と確定するのはかなり苦しいです。
昨日最期の発言で、占い師候補のどちらかを占うと宣言されておりますので、ディン様を占って○を出すのが最善でした。
しかしザビエル様にはその確証が無かった、何故か、彼には誰が狼さんか分からなかったから。
私は厨房で仕込が御座いますので、一旦席を離れさせて頂きますね。
ソニア様はもう就寝しておられると思いますので、占いランなのか、指定吊りなのか御希望もお寄せくださいね。
>>53バーニィ様、確たる裏づけは御座いませんよ。
只、村人目線ではディン様アニー様のどちらが真占い師か分からなかったはず、それに比べてザビエル様の●打ちは不自然に見えてしかるべきかと思っておりました。
それだけで御座いますよ。