イヴァン:
悪い言い方ですみません、全般にのらりくらり系。占内訳や灰の考察は正解不正解の両方を示唆しているものが多いためツッコミの入れ所がない。だから今まで質問が思い浮かばず絡むことがなかったのかも。
イヴァンの考察は、もし狼ならよく練られたものだろうし齟齬はないかもしれませんが、ふとした時に出る心情の吐露にイヴァンの本心が出てるかと。たとえば、
>>1:91「村側で吊られて困る役職はないし」。これ占真狂でシュテ狩と決め打っている発言。
また、>>5:58「▼グレゴとかこれ狼でも言えねえだろwってクソワロ状態。」はリディ村と分かっている発言。
イヴァン狼という前提で見ていくと、2日目3日目はグレゴとアリョをかばって頑張ってる印象。
まず狼を二連続で吊る確率が2/7×1/6=1/21
次に1ミスする場合
狼が勝つとしたら5/7×2/6×3/4=15/84
村が勝つとしたら5/7×2/6×1/4=5/84
で一回目ミスと二回目ミスがあるから両方二倍
最後に村がノーミスで勝つのは5/7×4/6=10/21
村が勝つ場合と狼が勝つ場合の確率を背反なんで足していくと村が勝つのが14/84 狼が70/84
よって14:70=1:5
昼休み鳩よ。
リディヤ追加。ベル狼ロックが外れたのはシュテ村騙りを無理やり自分に納得させたときよ。
モロゾフじいさま。あたし萎えてないから気にしないで。疑われるより村騙りを受け入れることのが、あたしにはキツかったわ。
じゃ仕事に戻らなきゃ。
狼じゃないって知ってるのにグレゴリーが黒く見えるのはなぜなんだろう…
ハバネロ吊るのは難しいよな〜
今日は村が吊れるかな
アッ、でもシュテファンおるまだ今日喋ってない
>>0カチュ
君が僕をちゃんと見てくれようとしてるのと戦う意思を感じて嬉しいよ
帰宅したらkwsk返答するね
それとリディは僕の中では白視してたしGSも今までずっと白寄りだったのだがそこ確認宜しく
昨日は混乱してたけど、疑われてるグレとリディの発言見て黒要素と白要素を抽出した結果
グレ7:3リディ5:5だった
確かに白度ではリディが落ちていたよ。僕は天然フィルターを張って今までよく彼女を見てなかった
だが白要素の多さはグレより断然上だった
それらも含めて疑問に思う点を今夜二人に質問するね
あとグレ吊りは、現時点では反対だな
ここまで来たら、整理云々ともかく村吊ってる場合じゃないし
最初の方ならともかく僕も吊られるつもりはないよ
カチュの解釈は当たっている
囲い否定しつつ黒置きにしてるのは何故?ってことだろうな
正直GSとか毎回適当なんだがwwwつっても納得しないだろうから無難に答えて置くか。
あとリディの黒塗り個所がなんか無理矢理すぎてほんと僕が狼であってほしいという気持ちが伝わって仕方ないね。そういう意味では村っぽいけど、追従と楽を選択している辺りは狼だわ
タチがいなくなった今、村が吊られたか狼が吊れたかわからなくなるんだ。そうなると本当に同数負けになる。僕は吊られてる場合じゃないしグレも村なら吊られてる場合じゃねえだろ。言いたいことは分かるが
ただ、リディが狼だとしてLWは誰だ?って言うね
リディから見てグレを庇う僕が狼らしいが
じゃあモロは?ってところだ
モロを白置きした理由がねえぞ。これつっこもうっと
んでLWがフィグだったらウケるんだがwwwwwwwww
まあそれはないでしょう。ってなるとキリモロカチュ?分からん。本当はもうLWなのかもしれないしわからん
グレフィグ狼だったらもう僕はお手上げだわ(笑)
フィグカチュでもお手上げw
キリフィグもお手上げ
キリカチュもお手上げwww
キリフィググレカチュは僕の中では比較的白いんだよな…
リディは追従してなければ白要素多かったからグレよりは上だったんだよなあ……
今夜どの箇所をピックアップして質問しようかな
あ、そうだキリルとモロにも僕への印象は変わったかどうか聞いてみるか
★リディ
>>1:54Q1のA3通りなら>>1:99>>5:17は便乗臭
>>1:157占い先理由、僕への言及が狂人云々だけ
ダニは人外のボロ出し?が理由で>>2:90再度聞いてる辺り偽に黒出し希望?
>>2:37確認のためと言って自分の考えを出し惜しみしている?
>>2:101占い先変更と理由が不可解&思考転換した理由は?
>>3:63GSで僕は白寄りになってる>>1:99>>1:157>>5:17(←思考転換したならともかく)矛盾
>>4:49灰吊りなるほどからの>>5:14昨日ベル投票宣言。はい?w
>>5:15この段階ですよ、アピ理由意味不明
>>5:18カチュはともかく散々疑ってたモロにフィグレ2Wを質問してる>>5:55のでもモロ黒視からの>>9へ思考転換した理由は?
ダニールの計算は合ってるよ。
「最後に(×村○狼)がノーミスで勝つのは5/7×4/6=10/21」
「×背反○排反」
小姑訂正
とりま灰吊りからベル投票はなしにして、質問文変えつつ今夜投下しとくか
しっかし多いなあwww
しかしである。
受験生ダニールはきっと、このゲームを数学を基盤にするんじゃなくて現文を基盤にしたゲームとして捉えた方が楽しめるのである。
全ての発言者は筆者で、村人は「この筆者がどう思ったか、あるいはどういう意図なのか20字以内でまとめなさい」を延々と繰り返して真実を求めるゲームなのである。
と同時に自分も筆者になって意見を出して場を動かさなくてはならない。
そしてこれを繰り返していく内に気づくのである。
「この世にまともな筆者なんてほとんどいない」ということに。
そしていつかシュテファンのごとくブチぎれる羽目になるのだ(ゲロゲロ
疑惑が晴れれば別に狼って言わんのだけど
狼扱いされるとなんだこいつってなってくるな
最初は、はいはいどーぞどーぞなんとでも言ってくれはっはっはーって感じだったが……
まあ今もそれはあまり変わってないけどちょっと村的に厳しい気がするので焦っているのが本音だ
あと確率計算は適当に石を投げた時の話で、実際疑い疑われの流れを見て、局面判断しないとアカンのである。
例えばGSや希望から推測される現状の疑い先(予測される投票先)をみると
シュテファン:リディヤorグレゴリーorフィグネリア
リディヤ:イヴァンorグレゴリー
グレゴリー:リディヤ
フィグネリア:リディヤ
モロゾフ:グレゴリー
イヴァン:グレゴリー
キリル:こいつは狼
カチューシャ:こいつは狼
現状村が勝てる要素はほとんど無いと言っていい。
余程オピニオンリーダーの位置にいる村人(シュテファン、あるいはフィグネリア)が思考転換して、他の村人がその考えを受け入れる奇跡が起こらないとむずかしい。そうなったらなったで、またドラマですが。
そういえば[1][2]の話だけど。
他の国はしらないけど、ここ狼やるとき赤ログ全部消して白ログだけを表示する機能がついてて、それ使えば狼でも村人が見るログと発言数が同じになるんで、実際のところはあまり意味ないっす。
リディの黒要素と質問
★>>1:99>>1:157>>5:17は便乗臭>>3:63GSで僕は白寄りになってるが?
★>>1:157占い先ダニは人外のボロ出し?が理由で>>2:90再度聞いてる。偽に黒出し希望?
★>>2:37確認のためと言って自分の考えを出し惜しみしている?
★>>2:101占い先変更に思考転換した理由は?
★>>5:15この段階ですよアピ意味不明
★>>5:18散々黒視してたモロにフィグレ2Wを質問してる>>5:55のでもモロ黒視からの>>9へ思考転換した理由は?
★>>13無理矢理の黒要素探して言った感じなんだけど?
結論、便乗&不当な理由の黒塗りで狼の可能性大
!?なんだこいつwすり寄るなよwww
だがこれ本音なら僕と一緒なんだよなあ……
しかし質問内容がどうでもいいと思われるんだが。どっちだろうと村吊ってる場合じゃねえ
今夜はほかの人の矛盾点探すから返事はそれからにしておこう
狩人はフィグネリアだよねっていう謎の期待から、護衛成功が自分かシュテファンだと信じて疑わなかったオリガです。
ベルナルト処刑把握。タチアナは匙を投げたか。
私も現在黒を出されていて忙しい。
頑張ってくれ皆。私は君たちなら勝てるって信じているよ。
あとそこまで僕の発言を解釈出来てるなら、混乱してたことは何故分からないの?
逆に聞くけど、例えば僕があの時点で混乱してた事にして何の得がある?
リディがフィグレから疑われてたのに、狼と思ってたら仲介なんてしないし困惑なんてする必要ないでしょう
当初はキリルとアリョールをローラーすればいいゲームだと思っていたものだが、さてさて誰が人狼なのかね。
と言うわけで、タチアナに匙を投げられたリアル狂人どもは頑張ってくれ。タチアナが投げた匙を私が拾うつもりは全くない。
【リディの黒要素と質問】
>>1:157占い先ダニ>>2:90再度聞いてる。偽に黒出し希望?
>>2:37確認のためと言って自分の考えを出し惜しみしてたかも
>>5:15この段階ですよアピ意味不明
>>13は、つっこんだから良いや
★>>2:101占い先変更に思考転換した理由は?
★>>1:99>>1:157>>5:17は便乗臭>>3:63GSで僕は白寄りになってるが?
★>>5:18黒視してたモロにフィグレ2Wあり?と質問>>5:55モロ黒視からの>>9へ思考転換した理由は?
>>19リディ
☆僕は2Wの線が濃いと思ってる、がLWを否定できる要素はない。他の人は今考察中
現段階カチュは8:2キリ6:4。二人とも矛盾点はない
★キリル
当初から僕へ感情移入し、特につっこんでも事もなかったがそれは変わらない?
因みに僕は、ずっとキリルの考えとシンクロしてた(エレが★投げない☆返さないとか、黒塗りするなら理由を!とか)
きっかけはきっかけであって、その部分を問題にしたり追求したりしたかったわけではなかったのです。
不用意な発言を行ってすみませんでした。
リディヤさんも喉を割かせてすみませんでした。
リディヤさんの喉が枯れそうで非常に申し訳ないのですが。
>>3:63
村っぽい=エレオ>カチュ>イヴァン>灰=フィグ>モロゾフ>>キリル>ダニール>アリョール
>>5:55
GS:カチュフィグキリル>モロイヴァ>グレゴ
>>9
GS:モロカチュキリ>フィグ>>>>>グレ>>イヴァ
キリルさんが下から三番目から最白に浮上した理由はなんだったでしょう?
キリルさんは、アリョールさんの>>1:162>>2:163>>3:144を見て、素直にイヴァンさん・グレゴリーさんを白と考えているということでよろしいでしょうか。
それともリディヤさんは仲間に●希望をしないけれど、アリョールさんは仲間に●希望するというお考えでしょうか。
GSを教えてください。
リディヤさんは、本当に必要だと思うところに絞ってお答えください。
私の質問は優先順位を下げていただいて構いませんので。
また、リディヤさんを白いと思う方は喉の足りない彼女の代わりに彼女の白いところを提示してください。
現在▼リディヤさん▽キリルさん希望です。
ではまた。
やはりフィグの考えは変わらない、か・・・
白要素提示して終わろうか、それともカチュがたぶんまた疑問といかけてくるはずだからそれに答えるか・・・
いやリディ優先だな。村っぽいんだよなあ。狼だったら糞アマってなるがwww
そっか、フィグの考えは変わらないのは仕方ないね
ごめん。正直まだ今でもまだみんなが村に見えて八方美人になってる
そう思うのはやっぱり、ここまで来たら疑いばかりでなく信じる事が大事だと思うから
僕が思うリディの白要素出して今日は終わりにします
投票先は明日までに、頭撫でておく
>>1:99僕への言及内容>>1:101占い結果希望内容
>>1:113ベルへの解答は狼探しの参考になる
>>1:118占い先名言無しに賛成>>1:147>>2:19>>3:64モロへの質問内容>>1:149占ロラ思考>>2:18>>2:14占真鷹判明には破綻するまで時間が掛かる>>2:20占われておk発言>>2:26赤字は素でつっこんでる感>>2:89モロ白視しているフィグへ言及&エレ考察>>3:64占霊優先内容>>4:31ダニ狩COする前の▼ダニは村っぽい反応
>>4:105シュテ村狂どちらかを知りたがっている
>>5:23何この豹変!?の反応が本当なら村っぽい
>>5:24カチュの言いなり云々はずっとカチュ白視してたし
黒かったらどうしよう、と言ってるように見える
>>5:55弁明が本当なら天然なんだろう・・・
うわGS提出忘れてたwwwwwwwwモロごめんwwwwwwwwwww
でも正直本当にGS作るのが憂鬱・・・・・・
とりまここで作っとくか
白フィグ>グレ>カチュ>キリ=モロ=リディ
リディは返答次第では上がるかな。モロへの疑惑はあまり解消されてないしなんか最近は無難な事言ってる感じだからよくわからん
イヴァンにはどうも話が通じてないのか、フィグは疑問を持っていないようだからあたしの理解力が乏しいのか、イヴァンにごまかされてるのか、遊ばれてるのかわからない、ほんとにああ。「黒い」の定義からすりあわせて行かないとまともに話し合えない気がしてきた。
頭シャッキリしてる時に通じるように返事考える。みなさん、返事遅れるよゴメンネ
とだけ言って今日は寝ます。
ただいま
昨日はごめんね
4日目も言った通り、リアル多忙で帰ってもヘトヘトで考察する気力がなかったので、フィグの言うとおりリディの擁護しかしてなかったわ
ただ、私がリディ擁護に力をかけたのは今日SGされそうな気がしたからよ。
エレオ▼同伴者の私がいえたもんじゃないけど、フィグが一度ロックしたら、その人のことを見直す可能性がほぼ無いからよ
イヴァモロカチュが多少庇ってくれたけど、それより▼賛成派の勢いが強すぎて危険と思ったからだ
★フィグ、>>3:111であなた一生懸命な人が好きと言ってますが、ここまでのリディの発言を読んで好感は持てないのでしょうか?
★モロ、グレは昨日私を精査するとのことですが何か意見ある?
フィググレが相方なら、当然村じゃ彼女のこと散々言ってるんだから、赤でも指摘するはず
しなずに今日の行動なら自分に信用集めること出来る
リディが発言まずいのが多いのに逆に触れてなかったら、あなた達に疑問がきてもおかしくない
自分がLWとして生き残る陣地固めできるよね
そして最後の可能性は両方おっちょこちょいなリディ-イヴァ
ここなら赤で発言注意出来てなくてもおかしくない
ただ、両者僕視点白よりだから何とも
逆によくここまで生き残ったって感じ
>>29
☆前述の通り思考出来てなかったわ
村じゃあなたが白の意見多かったけど、私はまだそう見れない
エレオであれだけ強ロックした結果しくじったのに、今日も相変わらず
今日、明日で1w吊らなきゃ負けなんだから(ベルが狼?誰だそんなこと考えてるのは)、慎重な動きするのが村じゃないのかと
もちろんあなたと私じゃ経験差があるから、ひょっとしたら私が間違ってるかもしれない
でも少なくとも僕は反省して、慎重に見るようにしてるよ
もちろん僕が白視してる人に対しても、そしてリディ狼の可能性も捨て切ってない
逆にここまで庇うと正直不安になってくるけど、貫き通すべき状況だと思うから私-リディライン出来るのも覚悟して言ってる
一撃。
キリルさんは、確霊が墓下にいる状態での身内切りに「メリット」があるとお考えなのでしょうか。
どのようなメリットかお聞かせください。
>>30フィグ
☆イヴァンは前述通り
グレは別に
なんで僕の白視にグレ絡んでくるのか?
その3つのアンカー、グレが出てきてるの一つな上に○じゃん、状況的にあなたも変わらない。グレ入れるならあなたの存在も記入すべきでは?
○こそあなたの言うように、ライン切れ演出持ってこいじゃない?
アリョ●とは全然状況も違うし、個人の立ち位置も全然違う。
フィグちゃんが逆に僕の占い希望切れ発言からグレも白視と受け取ったのに強い違和感感じる
僕がそんな単純に見えたのだろうか?
他の人も私と同じ感覚だと思うけど‥
これで黒塗りするわけじゃないけど、悩ましいところだ
ここからの狼の勝ち筋は「二連、又は三回村人を吊るす事、」
「自分を白視してる村を残し、黒視してる村を喰う事。」「⬅︎を逆手にとりつつ仲間割れをさせて村を吊る事」じゃな。
じじいが狼だったらフィグは残したくないの。
ロックオンされたら説得するスキルは無いのじゃ。
明日以降の噛みのヒントや抑制になればと思い言ってみるぞい。
48時間更新ってのは結構しんどい・・・
考えて見たら二週間近くこれやってんだよなあ
キリルの言うとおりよくここまで生き残ったなあと思う反面こんなつらい思いするぐらいならさっさと殺してほしかったww
ゲーム関係なくみんなの人の良さが邪魔して非道になれない。やはり向いてないな・・・
別に大丈夫じゃないかにゃん。
今日の噛みはシュテにゃん?あえて外して、シュテ狂を信じている者の反抗に見せるのはアリかなと思うにゃん。
リディ狼と思い込んでるフィグが、リディカチュやリディキリを言いそうなので考えてみたにゃん。どうにゃろ?
今日もしリディ以外が吊れるなら▲フィグでもいいかなと思うにゃん。明日きっと吊ってくれるだろうからにゃん。
カチューシャに同意かな。
今日▼リディヤなら▲フィグネリア
今日▼リディヤ以外の白なら▲シュテファン
できれば今日グレゴリーかイヴァン吊したいところだけどねえ
投票するの忘れてた。
真性リアル狂人を村と仮定すると割とキリルが人狼の芽はあるんじゃあないか。
デフォルト投票がキリルである。
よし、これだ。これで行こう。
>それはイヴが無駄に一気に喉枯らせて他の皆との絡みを無くしたからじゃ。
>まだ明日もあると言うのに枯らしおって。
>お望み通り灰から黒寄りへ戻すわい。狼の作戦とも思えるからの。
絡みを無くすために喉を枯らす奴って古今東西見たことがないんだけど、モロゾフはそういう狼をしょっちゅう見てて言ってるのか、空想大炸裂のリアル妄言をまき散らしているのかどっちなのか迷うな…。
早期に喉を枯らす奴と言うのは大抵、多弁、飴イーター、喋り好きと恐れられ、800ptだろうと1500ptだろうと飴があれば1個のみならず2個目も要求するモンスターなのである。
お前のせいで議事を読むのが非効率的になるのだ、死ねばいいのに。
この手のモンスターは作りだめをしないので喉のペースとかいう概念が存在しない。
500ptを使い切った後で、更に1000ptを与えられれば同じペースで喉を食いつぶすだろう。
イヴァンの発言はフィルターにかけてあるので分からないが、こいつの場合は変人をこじらせて発言を使い切っているだけだろう。
ふぇぇ〜村人の皆さんとお話しすると私ボロでちゃましゅぅ〜〜〜。
喉早く枯らさないとぉぉぉぉ〜〜。
という人狼が存在するならそれはそれで見てみたい。
村人なんて所詮アホの寄せ集めなので、お前らごときと話してたらボロが出ちゃう狼なんていないし、狼も出ると思ってないからお前らのことを鼻で笑っているはずだ。
人狼側としては特定の村人の喉を強制的に400pt減少させる攻撃機能がほしい。これで、村人が村人と話し合うことで結託される可能性が大分減るだろう。
リディヤはリアル狂人にも見えるし、リアル狂人を装うとした結果にも見えるし、自信を持ってリアル狂人とは言い切れない。
が、多分リアル狂人なのだろう。多分。
順当に考えて、襲撃筋はまともだし、赤陣営がリアル狂人の巣窟ってことは考えにくいので、割とまともに動いているキリルが人狼じゃだめなのかね。
人狼二人居れば、襲撃はどちらか一人が決めてもいいので、リディヤが人狼である線はなくはないが、まあどうでもいいや。
一日目から言ってますが「喉を使うなら狼探しに使った方が有意義です。」
後回しでいいと思えば気になることを優先します。
また、私の質問への回答は後回しでいいと明記していたつもりです。絶対質問に答えろ、と私が強要しているように見えていたならすみません。
私は、答えがあれば、答えたいから答えるのだと思いますので。
そこには認識の齟齬があるかもしれませんね。
ところで質問を多くして喉潰しをしたい狼、とは考えないのですね。
また「狼の中じゃアリョが序盤でやられたのは、想定外だと思う」とありますが、残りの二匹をアリョールさんより喋れない、あるいは同程度の方と考えているということでよろしいでしょうか。
質問ではなく確認と思っていただければ嬉しいです。
私は、その人の思考を追って、追えない部分を狼思考と捉えるのですよ。
グレゴリーさんは、占真狼で凝り固まった人として読めば追えるのです。
キリルさんもグレゴリーさん白寄りでなかったのですか?>>3:141
キリルさんは、六日目になってもまだ思考が追えません。
終電間に合わず始発のお世話になってしまったわ(汁
狼は、思いの外アリョ発見が早くて焦ったでしょうね。けど同時にベル狂も発覚。ならばこれ(ベル囲い疑惑)を利用しない手はない。これ幸いにもベル狼ロッカーな阿呆(あたし)もいるし、シュテは曖昧な位置だし。
あたしが自分▼発言したのは、狼がまだ囲い疑惑を押し抜こうとするか見たかったのも理由のひとつだったわ。
もちろん村勝利のための整理▼もあるから気兼ねは不要よ。
モロゾフさんを疑っていないため、モロ狼だったら困るので疑ってみようとしているのですよ。
ふむ。これはやはり素なのでしょうか。
モロゾフさんよりイヴァンさんを見直すべきでしょうか。
▼キリルさんに変更しておきます。