人狼物語@リア充

45 暁の村


女学生 ポーラ は 貴婦人 エリザ に投票した。


貴婦人 エリザ に 11人が投票した。
子爵 ウィリアム に 1人が投票した。
女学生 ポーラ に 1人が投票した。

貴婦人 エリザ は村人達の手により処刑された。


宿屋の女主人 スーザン は、孤児 ルナ を占った。


女学生 ポーラ は、宿屋の女主人 スーザン を守っている。


今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。


現在の生存者は、子爵の妹 フロル、旅行者 ゲイリー、子爵 ウィリアム、宿屋の女主人 スーザン、家事手伝い ヘレン、家庭教師 ソニア、猫娘 ミーア、孤児 ルナ、少年 ユーリー、隠居人 モートン、司祭 ザビエル、女学生 ポーラ の 12 名。


宿屋の女主人 スーザンは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。


宿屋の女主人 スーザン (天邪鬼)

ひっひっひ

ルナは人間じゃったよ。

(0) 2011/06/09(Thu) 05:03:18

宿屋の女主人 スーザンは、子爵の妹 フロル を能力(占う)の対象に選びました。


子爵 ウィリアム (maysea)

おはようございます。
おー!GJ出てる出てる!!

ルナ確白ですね。
霊判定を楽しみにしてましょう。

(1) 2011/06/09(Thu) 05:30:58

子爵 ウィリアムは、猫娘 ミーア を投票先に選びました。


宿屋の女主人 スーザン (天邪鬼)

ひっひっひ。
ばばあは二度寝から蘇ったよ。
今日のばばあはリア充すぎてねえ。どんなに早く帰ってきても23時は過ぎるし、ばばあの体力から考えて占い票と吊り票だけ確認して寝ちまうかもしれんよ。

しかし、よもやばばあもヘレンも生きてるとはねえ。
素直な狼じゃあないか。ばばあ食ったところで美味くはねえぞ

(2) 2011/06/09(Thu) 05:46:46

家事手伝い ヘレン (sonson)

おはー。狩人GJ!
そして【エリザは人狼だったよ!】
あたしの目が節穴だったよ!おばーちゃんごめん!!

(3) 2011/06/09(Thu) 05:46:54

家事手伝い ヘレン、宿屋の女主人 スーザンを抱きしめた。

2011/06/09(Thu) 05:47:18

宿屋の女主人 スーザン (天邪鬼)

ああ、そうそう。ヘレンや。
ウィリアムが言ってた「片黒とパンダの違い」ってのは、村視点では一応「ばばあ偽かつエリザ黒」のケースもありうるって想定がヘレンの考察からは抜けてるよってことじゃあないかね。

事実、ばばあは「エリザからの黒出し指示」説は「ばばあが食えたらそっちに黒出して狂アピしとけ」っていう指示に見えたしねえ。

(4) 2011/06/09(Thu) 05:50:50

宿屋の女主人 スーザン (天邪鬼)

おお、よしよし。
ヘレンや。大丈夫大丈夫。ばばあはまだ生きとるよ。

さて、昨日ばばあが寝てからの発言を読んだが、ざっと見て印象が大きく変わる発言がないねえ。
ゲイリーとユーリーは初日エリザ占い希望で白め。
ウィリアムとソニアはもう単体白放置。
モートンはCO順が状況白。

ってことで、ばばあの▼●希望はフロル、ザビエル、ポーラの3人だねえ。この中じゃあ、現状ザビエルが一番印象薄いし▼ザビエル●フロルかね。
ああ、そうそう。ばばあは夜読み込めないと思うから、▼希望は分かりやすくしといておくれよ。吊り先占いとか残念すぎるからねえ。

(5) 2011/06/09(Thu) 05:55:50

子爵 ウィリアム (maysea)

オッケーオッケー。
これで、ヘレンとルナ護衛価値同等。狩はスーザン鉄板で勝てますね。

厳密にはスーザン真確してませんから手順では無いですが、ミーア吊っちゃいたいお年頃。ここ真無いでしょ。偶数になってますから、灰吟味してきますけどね。

>>2:31から、フロル、モートン、ポーラ白。
エリザ統一だとスーザン真確してた事から、ゲイリーもかなり白めですね。後で、他のラインも見てきましょうか。

スーザン>>4
その通り。

(6) 2011/06/09(Thu) 06:06:08

家庭教師 ソニア (遊丹)

はいおはよー。
コミット進行よりも何よりも狩人さんが一番狼に優しくないじゃないですかー!
フェアじゃないです狼さんが可哀想ですぷんぷくりん。

あと昨日のフロルの私黒いって言ってたアレですが、フロルさんは私の発言をきっちりと見ていたのでしょうか。
割と疑問です。

(7) 2011/06/09(Thu) 06:07:59

【独】 家庭教師 ソニア (遊丹)

8人灰が居て二人占い師候補で二人確定白。
えーと。吊りは5手。
占い師の片方(まあミーア)を途中で吊るとして灰に4手。
まあ詰んではいないのか。

(-0) 2011/06/09(Thu) 06:15:09

家庭教師 ソニアは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。


【独】 宿屋の女主人 スーザン (天邪鬼)

だから、ソニアは非狩発言をそんなに重ねるなと。
ブラフだったら格好良いけどねえ

(-1) 2011/06/09(Thu) 06:18:43

子爵 ウィリアム (maysea)

エリザの初日の態度が気になってミーア狼の可能性あるのか考えたんですが、私の>>1:93を「自分の事言われてる」と思った、というのは自己認識が狂人ですよね。

単体だと、ユリ>>2:131>>2:132が黒く見えてますね。
他灰の後追いになってますから。
エリザ統一希望のゲイリーと違って、>>1:86>>1:156は仲間切りあり得る範囲です。
自由占の希望出しはそこ迄白く取れません。

ユリ>>1:162
「偽黒出しにくい位置がモートン」なのに、何故「統一で確黒あったりして」になるんですか?そこの思考欲しいです。

(8) 2011/06/09(Thu) 06:27:07

家庭教師 ソニア (遊丹)

>>2:111
ルナについては>>2:114見て下さい。ルナ補完を言い出した私の提案が疑い返しから来ているのかとか考えてほしいです。
「吊って終わらなければ」うんたんは役職どっか死んでる前提で話してます。(占いが生きていてヘレンが死んでいる場合)スーザンから黒出たルナ吊って終わらなかったら偽確定ですよね。まあこのへんは私の言葉が足りなかったかもしれません。
スーザンが抜かれててもヘレンが生きてればエリザの判定がわかるからスーザンが偽かどうかわかるし、ルナ補完が良いのではと言ったのです。

>>2:134
違いますよ。フロルさんは私のポーラ白視を疑っているのです。

(9) 2011/06/09(Thu) 06:28:42

家事手伝い ヘレン (sonson)

>>4>>6
そーいうことか!
やっとわかったよーうえーん。
おばーちゃん生きててよかったぁー。

ルナは白確定おめでとうー。頼りにしてるね!
あたし、安心してすんごい気持ちが緩んじゃってるー。だらー。

(10) 2011/06/09(Thu) 06:40:45

家庭教師 ソニア (遊丹)

>>2:112
これは私の吊り先占い先のスタンスの問題かと思います。
占い師には、白め(吊り逃しがありうる)な所を占ってもらい、白要素の少ない、黒い灰を下から順に吊っていけばいい、という感じです。
これも一応初日から言っているんですけどね。

灰への白打ち多い、は見返して自分でも「超白打ちしてるみたいやんこの人」ってなるくらいでしたので、まあ事実。
ポーラは白さが凄いというより好感度が高すぎて灰殴りになったら投票できる気がしないので占って欲しいなーとか、ザビエルに関しても考え方が好みだけど発言が少ないし白要素あんまりないので吊りでいーよ、って思ってますよ。
WW疑惑はその用語を知らないけど調べる気も起きないので反論出来ません。

(11) 2011/06/09(Thu) 06:44:26

子爵の妹 フロル (tsubaki)

おはよー。
>>2:134 >>9のとーり。
今日こそソニアは他の人に投げる。もう黒にしか見えないから誰か白要素あげといて。

(12) 2011/06/09(Thu) 06:45:08

家庭教師 ソニア、家事手伝い ヘレンが仲間だと感じた。

2011/06/09(Thu) 06:45:23

【独】 女学生 ポーラ (mongoru)

さ、吊り手増やしちゃうぞー

(-2) 2011/06/09(Thu) 06:46:17

子爵の妹 フロル (tsubaki)

昨日見切れなかったユーリー見るよ。今日は喉温存気味。

(13) 2011/06/09(Thu) 06:49:29

女学生 ポーラ (mongoru)

>>12 いっぱい上がってた気がするよー。

おはよー素敵な朝になったね。真確定はしてないけどクルージングできる展開だなー

(14) 2011/06/09(Thu) 06:50:30

家事手伝い ヘレン (sonson)

だららーん。
ソニア先生が今日もコミットって言いだすかとわくてかしてたけど普通だった件。
フロルとソニアは二人で殴り合ってると手がつけられない白さになりそな予感なのだけど、フロルが大人の反応だー。でもソニアの突っ込み(>>2:78でルナ白くみてる件はどう考えたか?)には答えてほしいなー。

エリザ黒を受け、ウィリアムはもーいいって位白い。
ユーリーは他灰意見の追従傾向は確かにあるけど、そのタイプの狼にしては初日のルナ黒視の流れをスルーしてたんだよね。>>1:160はよくわからなかったけど、その動き自体は微白と感じるよ。

(15) 2011/06/09(Thu) 06:54:20

女学生 ポーラ (mongoru)

>>5
エリザ黒なら●ユーリーイチオシ〜。

確か、初日に場的に評価高くないエリザなら、経験的に初日仲間切りは入ってる気がするー

で、私も真確定してない展開かつ偶数でもミーア吊り賛成派なのだ。

灰吊りかミーア吊りかはみんなの意思統一は早めに必要かもね。

(16) 2011/06/09(Thu) 06:56:40

家庭教師 ソニア (遊丹)

>>10
「スーザンが死んだら本気出す」って感じになってしまいそうなのでうんたんです。
初日に狂人が誤爆して、狂人が抜かれ、真が吊られてLWが最後まで生き残って勝った村の経験があるので油断はできませんが、昨日の発言を見てる限りミーアがまるで真に見えなかったのでやっぱりスーザン真でごーろごろ、となってしまいそうです。
ちなみに灰印象ざらっと。
黒 ユーリー>ザビエル>モートン>フロル>ウィリアム>【越えられない好感度の壁】>ポーラ>【越えられない壁】>ゲイリー 白
精査してないので雑感程度にとらえていただけると。

(17) 2011/06/09(Thu) 07:00:48

家庭教師 ソニア (遊丹)

>>15
コミットなんてこの国には存在しませんよ何を言っているんですかもうー。

>>12
結構色んな人があげていたと思いますが。。。
本当に私に関するログを読んでいますか?
「私と合わない」、それが黒いに直結しているようにしか思えないです。
別にあなたに疑われ続けてもさして問題はないとは思っていますが、ちょっとこうもんにょりします。

(18) 2011/06/09(Thu) 07:06:07

家庭教師 ソニア (遊丹)

>>16
狩人保護を兼ねてミーアでもいいかなと私の心は囁いていますね。
手順にのっとって灰から選んでもいいとも思います。その場合ザビエルはあまり来れなさそうなのでサクッとCOあるかどうかを訊いてしまうのがいいのではと思いますね。
皆さんがザビエル吊っていいと思っているのかどうかはわかりませんが。

(19) 2011/06/09(Thu) 07:11:21

子爵の妹 フロル (tsubaki)

>>15 全員に白打ちしてたからその一環でひっくり返したかと思ったよ。
まあもう少し言うなら寧ろルナに黒出せ指示なのかとも思ったけど、よく考えたらルナに黒出せって指示意味無いよね。

ぶっちゃけ理解できないだけの村なんじゃないの、とは昨日あたりから思ってるよ。そして今後もあんまり理解できる気がしない。だからもうソニアに喉割かない。皆が吊らなくていいって言うならそれに乗るよ。

(20) 2011/06/09(Thu) 07:31:24

【墓】 傍観者 たき のぶまさ (nobumasa)

あらら。エリザはおつかれさまです。

(+0) 2011/06/09(Thu) 07:39:40

子爵 ウィリアム (maysea)

んじゃ、ミーア吊っちゃいましょうかね?
ミーア狼の可能性潰しつつ狩保護で。
▼ミーア でセットのままです。

スーザンには●ユーリーで希望。

(21) 2011/06/09(Thu) 07:42:47

家事手伝い ヘレン、子爵の妹 フロルに感謝した。

2011/06/09(Thu) 07:43:21

【独】 傍観者 nanaco (nanaco)

コンピューターおばあちゃんが生きてた!
狩人よくがんばった!感動した!

(-3) 2011/06/09(Thu) 07:43:37

【赤】 司祭 ザビエル (gomikasu)

ですよねええええ

(*0) 2011/06/09(Thu) 07:45:37

子爵 ウィリアム (maysea)

スーザン>>5
●フロルは、私的情報が増えないからヤダヤダ。

(22) 2011/06/09(Thu) 07:45:55

子爵の妹 フロル (tsubaki)

ひとまずエリザ狼起点に考えてくるよ。

ミーア偽なら、占い先明言してなくて真から黒出てるのに自分も黒出さなかったのはなんでだろうね。
ルナ占うより吊れの声あったから囲いに行ったんだとフロルは解釈してる。ミーア偽でいいんじゃないかな。
で、狼だったら黒出しも出来たと思うし仮にミーアからLWCOなんてあっても狂で間違いないと思う。なのでミーア吊りはRPPぎりぎりまで後回しでいい。
6人になっても終わってなかったらミーア吊りで。ひとまずあと3手は灰から吊りたい。吊り先明言と一応票割れは防いだ方がいいと思う。

(23) 2011/06/09(Thu) 07:45:58

女学生 ポーラは、猫娘 ミーア を投票先に選びました。


子爵の妹 フロル (tsubaki)

ああ、>>21そういうあれなら今日ミーア吊り反対しない。

(24) 2011/06/09(Thu) 07:47:17

家庭教師 ソニア (遊丹)

>>21
●ユーリーもあんまりオススメ出来ないですね。勿体ないと思います。
ユーリーはもう吊り逃すことは無いでしょう。占いを当てる必要がないと思います。
スーザンには白めなところを占って欲しいです。
ゲイリーはさすがにもう白決め打ちでいいかなーと思うので、ポーラ ウィリアム フロル あたりから占うのがいいと思っています。

私としては●ポーラ ○ウィリアム
ですかね。ポーラはさんざん言っているのでもういいですよね。
ウィリアムは白打ち多かったりが白いですが、積極的に他人を黒塗りしないで自身が白くなって吊りを逃れるタイプの狼がありえなくはないところ、という感じで。

(25) 2011/06/09(Thu) 08:03:04

家庭教師 ソニアは、猫娘 ミーア を投票先に選びました。


女学生 ポーラ (mongoru)

ウィリアムの>>21で異存なーしとか思っていたけどよくよく考えたらユーリー占う必要ないかもということを考え始めたら、>>25同じこと思っている人がいた件。占い先はちょっと違うけど。

(26) 2011/06/09(Thu) 08:11:55

女学生 ポーラ (mongoru)

まず前提:
私の中の脳内白→ウィリアム ソニア ゲイリー
白かな→モートン

さて、ユーリーとザビエルを吊って終わらなかった場合、ということを考えていて私の中でフロルが上がった件。上がったきっかけは今日の「ソニア白考察は他の人に任せた」から。
よく読みこんでそうなフロルからは不一致な発言に見えたな。プラス相性合わないなら「考察しない、投げた」「他に任せた」以上な気がするんだ。白考察ってへんなのーって。

(27) 2011/06/09(Thu) 08:12:29

子爵の妹 フロル (tsubaki)

>>27 考察任せたは昨日から言ってる。多分ソニアの発言見てたらフロル的に引っ掛かるところだらけでいちいちやりあってたら際限なく喉割かれる。
ソニアに関する言及これで終わり。

(28) 2011/06/09(Thu) 08:21:50

女学生 ポーラ (mongoru)

そもそもが昨日の「私の中の狼が〜」これさーみんな白いっていうけど、昨日友達と「白々しいなー」「いくら白いとはいえ、さすがに調子乗りすぎじゃねー?(すぱー)」「でもさ、狼でもここ吊れる、ここ吊れない、ここ吊れそうだけど放置しておけば他の人吊ってくれそうってあるよねー」「あるあるー」「これって自分が狼での、本音なんじゃないの実は」「でも単体さ、やっぱ白いよねーユリとかより全然」って話しててさ。

見た瞬間村人にしちゃ妙に浮いた発言に私見えたんだよなー

なので、●フロルってのがいいのかな、って思ってるとこ。白決め打ちできない〇モートンや寡黙気味になり気味なザビエルでもいいや。

まぁこの展開、占い先白が損にならないと思っているから。

(29) 2011/06/09(Thu) 08:24:59

女学生 ポーラ (mongoru)

昨日から言ってる?
そっか、じゃあ別に改めて今日宣言しなくてもよかったね。

あ、追加してその宣言(第一声)がなんか今日テンション落ち気味だよなってのも引っかかった点だった。

(30) 2011/06/09(Thu) 08:27:37

子爵の妹 フロル (tsubaki)

>>29 ここ吊れる、とか思うのに村とか狼とか関係ないんじゃない?それはフロルだから思う事であって、陣営で変わるところじゃないよ。

(31) 2011/06/09(Thu) 08:42:05

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

客観的に見てあと3手でユーリーザビーフロル吊るのが妥当だと思うんだけどな。ソニアは灰のままでもフロルがもやっとするだけみたいだからもういいや。

(-4) 2011/06/09(Thu) 08:42:22

子爵 ウィリアム (maysea)

ふむ。
ユリザビ吊り前提なら、●ポーラですね。
エリザフロル両狼なら、立ち上がりいきなり2狼かかりでソニアにガンガン黒塗りにいってんですよ。
何無駄な労力割いてんですか。この人達。

同じ「エリザが乗っかった」非ライン要素も、薄いのは>>1:88の方ですね。

フロルはLWにしては、立ち回りに慎重さが無いように思います。

(32) 2011/06/09(Thu) 08:58:09

子爵 ウィリアム (maysea)

フロルとエリザの関係はですね。
初動でいきなり声の大きいフロルの背中に隠れて、エリザが

そーだそーだ!>(゚дノ(#゚Д゚)

↑こんなカンジなんですよ。
私、これ仲間に見えてないんですが、スーザンやポーラはどう思います?

(33) 2011/06/09(Thu) 09:05:01

旅行者 ゲイリーは、猫娘 ミーア を投票先に選びました。


【墓】 傍観者 たき のぶまさ (nobumasa)

これポーラLWなのかなぁ。

村なら「今日はミーア吊って、明日の占い見てから考えるよ」ぐらいのスタンスになりそうなもんだと思います。

そう考えると、占い先についても積極的に発言してるのが違和感というか。占い回避しようとしてるように見えてしまう。

ただ単にポーラが真面目なのかもしれないですけど。

(+1) 2011/06/09(Thu) 09:10:10

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

そーだそーだ!>(゚дノ(#゚Д゚)<がおー

(-5) 2011/06/09(Thu) 09:16:47

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

よしフロルの白取りはお兄様に任せよう。

(-6) 2011/06/09(Thu) 09:17:26

子爵 ウィリアム (maysea)

後ね。ポーラの意見は段々こう納得出来なくなってきてるんですね。

>>29ですが、「私の中の狼が〜」←これが白いんじゃないですよ?
>>2:26の中段は、フロルが「狼の勝ち筋を潰しにいってる」って事なんです。
フロル、狼の勝ち筋構築知ってるでしょ。
で、知ってて潰しにかかってる。

私が●ソニア統一に賛同したのも、狼の勝ち筋を潰して、村有利の盤面を作る一手だと判断したからですよ。
なので、私はフロル白と見てるんです。

(34) 2011/06/09(Thu) 09:19:40

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

フロル今気持ちがとっても狼なんだよ。
村滅ぼしたくて堪らないんだ。

(-7) 2011/06/09(Thu) 09:21:30

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

お兄様解りやすいなあ。

これこそ『狼だったら吊れない人』だよね。

(-8) 2011/06/09(Thu) 09:23:17

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

自分の感覚を他人にきちんと説明できるって素晴らしい事だと思う。
逆に言うと説明できないのはまだ自分の中でつきつめきれてないって事だよね。自覚的に動いていないというか。

さて、宿題から逃げる小学生の気分。モートンとか見る必要あるの?
ぶっちゃけ、ユーリーザビーポーラ吊ったら終わると思うんだけど。ここもうちょいつきつめてこようか。

(-9) 2011/06/09(Thu) 09:26:32

旅行者 ゲイリー (so02)

へろー
満腹な鳩さんから。

>>33 ウィル
そーだそーだ!>(゚дノ(#゚Д゚)
うん、ちょっくらフロルちゃん黒疑ってたが言われてみれば。
あと2人揃って俺占い希望(フロル>>1:25、エリザ>>1:91)も露骨過ぎるな。フロルちゃん白で良さそうか。

(35) 2011/06/09(Thu) 09:31:39

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

あ、ポーラとお兄様にちょいちょい違和感を覚えるけどまだその正体見出せてなかったっけ。それも見てこよう。

(-10) 2011/06/09(Thu) 09:33:41

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

あといっこ訂正。
ソニアに「そんなに喋りたくないの?」じゃなくて「そんなに喋らせたくないの?」だね。自分白なら他人を喋らせりゃいいんだよ。

多分こういうところでもいちいちスタンスが真逆なんだと思う。どうやっても解り合えない人。お互いに占うか吊るかしたほうが幸せ。

(-11) 2011/06/09(Thu) 09:35:47

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

ソニアに感じる反発心の正体がいまいちはっきりしてなかったからな、昨日前半まで。

コミットそのものに拒否感持ってるんだねフロル。
今気持ちが狼だから、直観的にアンフェアを感じてそんな策持ち出したソニアが憎いんだと思う。これがバイアスになってる。

(-12) 2011/06/09(Thu) 09:38:14

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

ああ、言語化できたらすっきりした。

ぶっちゃけソニア村じゃね?は初日中盤から思ってたんだよね。

(-13) 2011/06/09(Thu) 09:40:01

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

やっぱり認知専攻したかったな。フロル学部間違えた。

いや、卒業してギャルソンやってちゃ結局意味ないけど。

(-14) 2011/06/09(Thu) 09:43:36

女学生 ポーラ (mongoru)

>>34
フロル狼については私はかなりハードル上げて見てるから、二人で無駄な労力すること自体は有りだと思ってるんだなー
ただそれには前提があって、確かフロルから疑いにいったと思うんだ。エリザからじゃなかったと思う。フロル狼が白ソニアを落とし、それに狼エリザが同調した。それだけのことでしょ要は。(記憶で話してるから暇なときみてくるー)

ちなみに発言能力的にエリザから疑い始めたのならフロル狼が追従するってのはまずないだろーなーって踏んでいる。

(36) 2011/06/09(Thu) 09:46:49

女学生 ポーラ (mongoru)

後別に狼が村視点で話せば狼の勝ち筋を潰す発言するのはなくはないよねー?

白い白くないで言うと白いけどねー

で、いちお断り入れるとフロルを本気で疑ってるんじゃなくてユーリーザビエルでなかった場合残五人からは私的に一番ひっかかり持った人だ。から始まってるからねー

皆が割と黒いと思っているところの黒補強もいいけど、私は後々のことも考えていきたいし考えるの好きだし(てかここが大きい)、なによりウィリアムみたいに発言引き出せるでしょう。

またねー

(37) 2011/06/09(Thu) 09:54:10

旅行者 ゲイリー (so02)

灰の中で個人的に白だと思ってんのが
フロル(>>35)=モートン(>>2:23>>2:25)>ソニア>ユーリー(>>2:21

だがソニアに関してはコミ何たらの件が根拠だから何とも言い難い。吊るなら吊るんでいいんじゃねえの?って感じだな。

ユーリーはちょい保留。後で洗うが、吊るなら〜って点は同じ。

(38) 2011/06/09(Thu) 09:55:01

子爵 ウィリアム (maysea)

ポーラ>>36
何故、狼エリザが狼フロルに同調する必要があるんですか?
そこの心理解説お願いします。

その思考でしたら、フロルのハードルは関係ありませんよね?
「狼エリザ」の思考が仲間であるフロルをどう捉え、どう関わったか。
ここです。

(39) 2011/06/09(Thu) 09:55:56

女学生 ポーラ (mongoru)

>>39
じゃ逆に、エリザ狼で仲間に同調しない動きを絶対しない保証ってどこから読み取れるかな。
私は狼が必ずしも自分に利がある動きをするとは考えてないー

(40) 2011/06/09(Thu) 09:59:46

子爵 ウィリアム (maysea)

やれ。ポーラ思考深まってませんね。
私が取った白を検分するのではなく、ただ否定してるだけ。
「なくはない」とは、反証にもならないではないですか。

ここLWある気がしてきました。
黒狙いで、改めて ●ポーラ 希望しておきます。

(41) 2011/06/09(Thu) 09:59:58

隠居人 モートン (kann1408)

おはよう。狩人GJじゃあ!ルナ白、エリザ黒出てかなり考えやすくなったのお!

まず▼ミーアの意見がでとるが、わしは反対じゃ。
昨日夜のミーアの発言が非常にずさんだったと思う。ルナ占った理由とかよくわからないし理由になってないと言いたいね。全体的にも何が伝えたいかはっきりしない気がしてのお。じゃから狼ならもうちょっとしっかりした論理で、慎重に発言するんじゃないかの?てことでミーアは狂人とみとる。
狂人吊っちゃったら一手無駄じゃろ。

で、わしは▼ザビエル希望じゃ。発言数少ないここを吊るべきじゃろ、もち黒狙いじゃ。
占い希望はみんなの意見をもうちょっと知りたいからまた後で。

(42) 2011/06/09(Thu) 10:01:00

子爵 ウィリアム (maysea)

>>40
私は貴方を量っているんですよ。ポーラ。
質問にきちんと答えて下さい。
可能性を拡散させるだけは、黒いです。

(43) 2011/06/09(Thu) 10:03:34

【独】 女学生 ポーラ (mongoru)

…確かにそういえばウィリアムの白の取る内容は私はあまり同意した記憶ないなぁ。

ウィリアムの白を取る姿勢というか瞬発力が白打ちレベルなんだけど。

(-15) 2011/06/09(Thu) 10:05:04

旅行者 ゲイリー (so02)

吊るなら
ザビー、ユーリー、ソニア、ポーラ辺りが適当かな?
前述>>38合わせて、▼ザビー ▽ポーラ としておく。ポーラはまだよく洗ってねぇから暫定。

占いは●ウィル ○フロルで。ここ狼でも流れで吊れる気がしないんでな。保険。

……あ、ミーア忘れてた。

(44) 2011/06/09(Thu) 10:08:47

女学生 ポーラ (mongoru)

>>43 だからこれが私の答えだよ。
狼がこれやるの?と言われると可能性低いと思うけど、村視点で反応した二人が動きがマッチしただけの可能性、あるよねと私は考えたってとこ。

後別にそこ黒要素にしてないよ?もう一度私の思考前提確認してくれる?>>27

(45) 2011/06/09(Thu) 10:12:04

旅行者 ゲイリー (so02)

ミーアに関しては来てからにするか。一応真の可能性も残ってるしな。

暫定で
▼ザビー ▽ポーラ
●ウィル ○フロル
出しとく。

じゃあユーリー、ポーラ洗ってきますかー

(46) 2011/06/09(Thu) 10:15:46

【独】 旅行者 ゲイリー (so02)

おじちゃんエリザ黒判定出てちょっとダレ気味

(-16) 2011/06/09(Thu) 10:16:53

子爵 ウィリアム (maysea)

ポーラ>>45
それをすぐに出して欲しかったですよ。
思考は受け取りました。

私は、エリザが村視点で動けてたとは思っていませんがね。
>>2:73辺りの思考スキルからいっても。
エリザの場合は「疑い易い隙があったから飛び付いた」であり、フロル狼で同じ動きをするとは思ってないんですよ。

「可能性」を言い出したら、誰でも疑えるでしょう。
誰でも疑えるという事は、狼有利の地盤になるんです。

(47) 2011/06/09(Thu) 10:22:27

子爵 ウィリアム、宿を出た。

2011/06/09(Thu) 10:22:35

孤児 ルナ (yamato)

おはよー。
お、狩人ナイス!

エリザ狼だったか。スーザン凄いな。

(48) 2011/06/09(Thu) 10:24:04

隠居人 モートン (kann1408)

んーなんじゃろうなあ。
ソニアの>>7でかなり黒く見えて(なぜ狼に優しくないなんて考えが?まあ冗談だろうが)>>25でそんな無駄な占いは嫌だなあと。でも>>44のゲイリーで「ここ狼でも〜」ってところに同意。そしたらソニアの意見も白く見えてきたのおーー。

ユーリーは>>2:67「村かもだけど〜」と「SGにされる率の高い〜」がSGにされるのを警戒している村の思考とみてるから、かなり白くみえるなあ。

(49) 2011/06/09(Thu) 10:27:13

孤児 ルナ (yamato)

今日は▼ザビエルがいいかな。ミーアに真の可能性が全くない訳じゃないし偶数進行だし。

ま、ミーア来てからちゃんと考えようかな。

(50) 2011/06/09(Thu) 10:29:41

旅行者 ゲイリー (so02)

ユー君は考えながら書きつつ、疑問点を相手にぶつけるタイプか。
ポーラ最白(>>1:85)→推理の目は当てにしていない(>>1:160)、モートン黒(>>1:161)→白め(>>2:132)はいずれも無理の無い考察。
ラモートンの件に関しては白っぽい人への追従気味な感もあるが、逆に言えば村人思考。
ポーラは黒塗りの下地に見える部分もあるかな。

初日●エリザ(>>1:86)もライン切りに見えなくは無いレベルだな……ただポーラに関してもエリザに関しても明確に言い出したのはユー君だからそこで拮抗する。

結論としては、見直したらちょっと灰色気味。

(51) 2011/06/09(Thu) 10:35:24

【独】 孤児 ルナ (yamato)

夜明けの反応が微妙なのはフロル、ソニア、ゲイリー

(-17) 2011/06/09(Thu) 10:47:34

隠居人 モートン (kann1408)

うーわし>>44読んでからというもの、もしザビエル吊って終わらない場合…を考えるとかなり不安になるぞい。
今まで白かった人ももう一回洗って、灰はもっと洗ってってなると眠れぬ日々が待っていそうじゃー。

(52) 2011/06/09(Thu) 10:52:56

【独】 孤児 ルナ (yamato)

ザビ-エリだとあからさまに村への干渉が少ないのが気になるんだよねー。けどリア充ならありなのかな。

(-18) 2011/06/09(Thu) 10:56:05

【独】 孤児 ルナ (yamato)

白:ヘレン、ルナ
占:スーザン、ミーア
灰:フロル、ウィリアム、ザビエル、モートン、ポーラ、ユーリー、ソニア、ゲイリー
残縄5
白白占灰灰灰灰灰灰黒4
白白占灰灰灰灰黒3

(-19) 2011/06/09(Thu) 11:04:18

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

灰:フロル、ゲイリー、ウィル、ユーリー、ソニア、モートン、ザビエル、ポーラ。8人。

少なくとも明日一人占い結果が出るから
▼猫▲白●灰で4d灰7+白1+占霊、残り4手。
狩CO、▼灰▲狩●灰で5d灰4+白2+占霊。残り3手。
▼灰▲占で6d灰3+白2+霊。残り2手。
▼灰▲霊で7d灰2+白2。残り1手。

婆真と灰から一人白決め打って、狩人が明日占われなければ勝てるね。狩人占われちゃったら灰から二人決め打ち必要。

(-20) 2011/06/09(Thu) 11:46:40

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

問題はスーザンが噛まれず6dになった時…あ、そこを問題にしないから決め打ちなのか。

これフロル占われた方がいいんじゃないだろうか。

(-21) 2011/06/09(Thu) 11:51:34

猫娘 ミーア (irush)

占いCO ザビエル 人間

(53) 2011/06/09(Thu) 12:04:25

【独】 女学生 ポーラ (mongoru)

w

なんかかわいい

(-22) 2011/06/09(Thu) 12:28:33

【独】 隠居人 モートン (kann1408)

ウィル>>6の発言って狩人思考だよね。村で狩人思考もわかってますよってことだと思うけど。
これは狼に狩人認定されて食われることもある?
わし狼ならだれを食うかなあ。狼視点でみるとかなり不利だなー。
食うなら霊なのかな?でも霊食ってどうなんの?ああ、▼ザビエルの白黒がわからなくなるのか。
うーん。一発博打でウィル狩人と見てウィル食いか、霊食ってザビエル白黒ぼかすか。
でもミーアの信用がないからウィル食いのほうが良さそうだなあ。………狼やったらすげえ楽しそうww

と、ここまですべてザビエル白じゃないと成立しないんだよなあ。ザビエル黒だったらあっさり勝ちで面白くないな。

(-23) 2011/06/09(Thu) 12:48:37

【独】 隠居人 モートン (kann1408)

今までの発言みるとソニア白いから、という前提でね。
もし白なら>>7は独り言でいって欲しいな。いちいちソニア白の印象がゆらいじゃうからさ。村のためを思ったらこういう発言はしないべき。

(-24) 2011/06/09(Thu) 12:54:53

孤児 ルナは、猫娘 ミーア を投票先に選びました。


【墓】 貴婦人 エリザ (kanakatsu)

ちょっと今回は村人に申し訳ないな。

(+2) 2011/06/09(Thu) 13:06:45

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

>>44>>52的に、一人決め打ちってのも出来ないだろうなあ…

占いたくないところ挙げてって誰からも挙げられなかった人占うのがいいような気がする。

(-25) 2011/06/09(Thu) 13:50:21

【独】 子爵の妹 フロル (tsubaki)

>>49狼に優しくないは昨日フロルがコミットはアンフェアだよ、って言ったからだと思うよ。

(-26) 2011/06/09(Thu) 13:54:25

少年 ユーリー (Frog25)

おはよぉGJ!エリザ黒出たヤッタネ♪ルナ確白ね!
エリザ黒基点で1日目のログ読み直してくるよ。まず今日の分に答えてから。

ウィリアム >>162
狂の誤爆だよ、ほら黒いなら狼でも仕方ない、って確黒上等で黒出しちゃう狂もいるって噂聞くし。

ヘレン >>15
ルナ白視の理由は>>2:132で説明した。ウィルとルナの対話見ててだいぶ村っぽい印象があったから。

(54) 2011/06/09(Thu) 14:20:50

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