人狼物語@リア充

58 泉源の村


マッチ売り クロウ (KiYo)

>>5
まぁまぁ。そこまで私を邪険にしないしない。
私エリザ投票ね。
さて。
ザビ人間判定だし。占真狂はほぼ確定に近いね。
そーすると。

▼バニ→▼(ザビ黒)→▼狩→※▼狩
とまぁ、ほぼ詰みなのは言わざるを得ない。(但し、最終日あるなら、▼狩時にRPP)

(14) 2011/08/05(Fri) 08:32:35

マッチ売り クロウ (KiYo)

ジャネットは虐殺ゲーム嫌いなんだっけ?
まぁ良いや。

どちらの狩を先に吊るかは村の世論で、より優勢な方。
劣勢な方が後吊りになっても負けはしないから頑張って。

懸念は、投票セットミス。これで負けたら嫌だもんねぇ。

(15) 2011/08/05(Fri) 08:35:10

マッチ売り クロウ (KiYo)

今、村の世論がどうなってるかで、今日決め打っても良いんだけどね。

後は、流れに任せようか。

(16) 2011/08/05(Fri) 08:37:22

マッチ売り クロウ (KiYo)

ま、一応イリス狼があるので。
油断は禁物的な吊り手順なのは違わないけど。

それなら。
▼バニ→▼(ザビ黒)→(決め打ち)
で良いわけだし。

後は夜にでも。

(17) 2011/08/05(Fri) 08:39:35

司祭 ザビエル (9sec)

☆ジャネット>ジャネとワット、どちらが狼かはっきりしないのに、それはできません。バーニィは入れるなら、デビにお願いします。

他はクロウの手順>>17に同意です。クロウ、よろしくお願いします。

(18) 2011/08/05(Fri) 08:50:53

マッチ売り クロウ (KiYo)

ああ。
もしかしたら今、メイド先生が「ザビ真決め打ちなさいよー」と墓下ガタガタ揺らしてるかもしんないけど。

状況に余裕あったら、どっちの可能性も考慮するのが確白の役目と思ってるんで。
すまんね。
…別に、私のそれに強制力なんてないけどね。1村人だし。

(19) 2011/08/05(Fri) 09:33:57

家庭教師 ソニア (irou)

>>17 クロウ、ザビ真派に変わったのですか?

(20) 2011/08/05(Fri) 10:19:00

家事手伝い ヘレン (paul)

クロ黒出ないの意外。ザビエル偽として。

やっぱワットかな

(21) 2011/08/05(Fri) 10:35:36

高利貸し ワット (yamato)

>>14
もう一回GJ出て吊る順番間違えなければ詰みか。

(22) 2011/08/05(Fri) 10:35:59

【赤】 税吏 デビッド (nana7)

手数きちーなー

(*2) 2011/08/05(Fri) 11:42:49

【赤】 税吏 デビッド (nana7)

占真狂決め打ちとかする村なんねー。
狩吊りランダで狼勝率25%。

(*3) 2011/08/05(Fri) 11:45:20

税吏 デビッド (nana7)

イリス護衛と迷ったけどヘレン護衛。
感覚的にはザビ狂。一応あとでやる。
たぶん(ザビ狼なさそうだし)>>14の手順で問題ないよ。

さっさと終わらせてあげたいけど、手順踏めば勝ちor50%勝ちなんだもの。んじゃ離脱。

(23) 2011/08/05(Fri) 11:50:45

【赤】 税吏 デビッド (nana7)

護衛あるからもっと勝率低いかー。

(*4) 2011/08/05(Fri) 11:52:32

高利貸し ワット (yamato)

デビッド>>23
>>7を見ろ、ザビエルは人間だぞ。

(24) 2011/08/05(Fri) 12:02:54

【赤】 税吏 デビッド (nana7)

イリス仕事終了じゃなかったのか…!

(*5) 2011/08/05(Fri) 12:04:33

【赤】 税吏 デビッド (nana7)

こりゃしくったなー笑

(*6) 2011/08/05(Fri) 12:05:26

読書好き リュー (kanakatsu)

鳩から

クロウ白だったから、ワット占って結果黒なら問題なし。
ワット白ならジャネット狼濃厚か。一応イリス狼ってことも可能性として考えられるから、あとワットジャネットと2手占えればいいのか。
ワットジャネット白ならイリス狼エリザ狂だな。狂いないからRPPなくなるな。

俺視点バーニィ白だから▼デビッドにセットしてある。

(25) 2011/08/05(Fri) 14:25:12

高利貸し ワット (yamato)

リュー>>25
俺、ジャネット二人白が出るパターンでイリス、デビッド狼エリザ狂、後誰よ?

その思考破綻してるぞ。

(26) 2011/08/05(Fri) 14:35:38

高利貸し ワット (yamato)

リュー>>25は俺とジャネットの白が見えてる狼視点だな。

(27) 2011/08/05(Fri) 14:40:41

読書好き リュー (kanakatsu)

あ、そっか。ワットジャネットどちらかから必ず黒出るのか。

(28) 2011/08/05(Fri) 14:45:01

読書好き リュー (kanakatsu)

いや、待て待て。狼2騙り潜伏狂の可能性あるな。ワットジャネット両白やっぱり可能性なくはないから、ワット占って白ならジャネット占う必要あるのか。

(29) 2011/08/05(Fri) 14:50:58

司祭 ザビエル (9sec)

ワット白の場合はイリスを占います。
ワットイリス人間ならジャネ狼確定しますから。2手の占いで済みます。

ジャネを占うとイリスがどちらかわからないのでもう1手占わないといけない。

狼を釣り逃さないためには「占霊のどちらに騙り狼が出ているか」を早期に知ることが大事です。

あと、これはリューデビがないことが前提です。

(30) 2011/08/05(Fri) 16:14:00

司祭 ザビエル (9sec)

【リューデビ両狼検証】

3dのデビの狩人COは、ソニア・クロウの前にありました。人間が残っている状態で狩人COをすると、そこから3CO目が出たら破綻します。

この様子見のない狩COは、デビがリュー白だと知って出たと考えられる。

(31) 2011/08/05(Fri) 16:15:13

司祭 ザビエル (9sec)

二つ目。狩2騙りだと3dの「襲撃なし」は起きていません。
狩人いないのにどこでGJが起きるのか。

空襲撃はできないのです。
リューデビが両狼なら、イリスは狂人です。
奇数進行なら決めうち進行でどちらかが生き残れますが、偶数なら占放置の狩ロラになるかもしれないのだから。

以上の状況から【デビリュー両狼はありません】。
ジャネとワットどちらかが狼です。

(32) 2011/08/05(Fri) 16:29:13

司祭 ザビエル (9sec)

リューの危惧する占霊2騙りですが、私はあまり考えていません。占2騙りならイリス初手黒は出さないと思うのですよ。
いきなりライン情報を村に流すことになる。

リューが狩人でなかったら、3dに黒だし霊が「お仕事終了」で吊られていたかもしれないんです。狂アピなら初手黒のメリはありますが狼占では意味がない。

もしワット白イリス黒が出たら、イリス吊ってジャネ占います。

(33) 2011/08/05(Fri) 16:42:00

司祭 ザビエル (9sec)

占霊2騙りなら終了。
イリスジャネ両狼なら、ジャネが残るのみになります。


が・・・イリスジャネ両狼って、おかしいんですよ。
イリスがジャネを囲ってないから。
へレンがジャネ吊りたがってたのに放置している。
イリス狼ならジャネは狼じゃないと思います。

(34) 2011/08/05(Fri) 16:54:24

司祭 ザビエル (9sec)

村視点でまとめると

1.ワット黒イリス白
▼バーニ→▼ワット●イリス→▼デビor▼リュ→EPかRPP

2.ワット黒イリス黒
▼バーニ→▼ワット●イリス→ライン決めうち→EPかRPP

(35) 2011/08/05(Fri) 17:30:00

司祭 ザビエル (9sec)

3.ワット白イリス白
▼バーニ→▼デビ●イリス→▼ジャネor▼リュ→EPかRPP

4.ワット白イリス黒
▼バーニィ→▼デビ●イリス→ライン決めうち→EPかRPP

(36) 2011/08/05(Fri) 17:30:12

司祭 ザビエル (9sec)

占霊2騙りや、イリスジャネ黒は4。
イリス狼なら、「ほぼ詰み」ではありません。
決めうち間違えれば即終わるし、私を真と決め打ってもらってもRPPになります。

★確白&リュー&バーニィ>穴がないか見ていただけますか?

>>30>>33>>34は私視点での詰み手順で、>>35>>36が村視点手順です。

(37) 2011/08/05(Fri) 17:37:35

貴族の娘 ジャネット (ann)

それで問題ない。
しかしこの司祭、「バーニィは吊らせません」と叫んでおった事実をすっかり忘れておる。
事故を装って吊るべきだ。

(38) 2011/08/05(Fri) 18:18:40

悪戯好き イリス (tsukuba)

…手順については思う事があるが、今日バニ吊りになるのなら異論はない。

クロウ黒が出なかったのは僕も意外だな。セリア襲撃=クロウ黒出せ指示だと思うのだが、セリアのワット黒視が印象に残りすぎて無難に白出ししてしまったのだろうか。
リューの>>5:109とか見るとどっちでもいいよ、とも見えるしそちらが記憶に残ればそんな感じかね。
狂人の黒出しタイミングは狼が操作出来ないから(あからさまにやってくれるとデビの時みたいに突っ込みやすくていいんだけど)、今回の襲撃とかみ合わなかった感じだね。

(39) 2011/08/05(Fri) 18:31:32

悪戯好き イリス (tsukuba)

>>25
君はずっと僕を狂人で見ていたと思うけど、何故今日になって僕を狼視? 

>>23 デビ
今日から僕護衛は必要ないよ。他守ってくれればOK。

(40) 2011/08/05(Fri) 18:39:15

読書好き リュー (kanakatsu)

>>40
ん?ワット黒だと思うが、ワットジャネット白ならイリス狼だっていうだけだが?どこをどう読んだら『今日になってイリス狼視』になる?

(41) 2011/08/05(Fri) 19:24:25

司祭 ザビエル (9sec)

考えたのですが。
明日占って白が出た場合、「2騙りなし」を決め打って、「白がでなかった方を狼として吊る」。


デビットは吊らない。


これでどうでしょう?

(42) 2011/08/05(Fri) 19:59:31

司祭 ザビエル (9sec)

村が最後に比較するためにはなるべく同じ立ち位置の相手同士の方が比較しやすい。

今はワットを占うことにしています。
ワット黒ならワット吊り。ワット白なら、ジャネを吊る。
イリス狼なら決めうち勝負になります。

【「占霊2騙りはない」を、決め打っていいですか?】

(43) 2011/08/05(Fri) 20:00:32

【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

ふむ。しかし勝ち筋としては今日ザビエル襲撃しかない気がする。
こんな村視点で詰ませる事をべらべらしゃべるザビエルを、わらわの白々しい演技で偽にもってゆくには相当無理がある…かもしれない。

(*7) 2011/08/05(Fri) 20:35:40

【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

▼バーニィでザビエル襲撃。
明日デビットは吊られる。リュー襲撃で残り6
多分イリス狂決めうたれそうだから、わらわかワットのいづれかが吊られる。→生き残ればPP。

問題は今日ザビエル襲撃が通るかどうかじゃが、リューが手数増やす為にギャンブルにでる狩人なら抜ける

(*8) 2011/08/05(Fri) 20:43:04

【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

路線を変える提案で申し訳ないのじゃが、多弁な占い師残すと泣けちゃう!時間経過するごとに真のオーラがぷんぷん、更にザビエル人判定でてるから偽なら今日黒ださないのは相当不自然であるし…

デビットどうする?

(*9) 2011/08/05(Fri) 20:51:04

【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

ただ今日ザビエル襲撃で抜けなかったら詰む。
そして抜けない確率は相当高い。
まさにギャンブル!

(*10) 2011/08/05(Fri) 20:56:30

司祭 ザビエル (9sec)

リュー>今日から私鉄板護衛お願いします。最後まで占わせて下さい

(44) 2011/08/05(Fri) 20:58:11

司祭 ザビエル、読書好き リューにお辞儀をした。

2011/08/05(Fri) 20:58:48

【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

いらぬ事ゆうな!
おぬしはエスパーかww

(*11) 2011/08/05(Fri) 21:01:02

司祭 ザビエル (9sec)

クロウ>手筋を最後まで固めてください。お願いします。

(45) 2011/08/05(Fri) 21:01:08

司祭 ザビエル、マッチ売り クロウに謝罪した。

2011/08/05(Fri) 21:01:18

学生 バーニィ (ABCDE)

うーん、色々解らんことがある。僕はてっきりザビに黒を出されて狼扱いで血祭りに挙げられるのを想定してたんだが、白出しで人間確定か。
こうなると占の使い方ってのは灰を占うだけではなく、この場合ザビエルはイリスを占ってみても良いのではないか?まあ▼バーニィを甘んじた上でその後どう方針を取るかという話になってしまうが、白ならば明日▼デビッドが死線。ここさえ乗り越えて灰占結果を出せれば、後はリューと灰LWのいずれを吊るか残された者が判断する。客観的に見ても単純勝率75%となるわけだ。
イリスに黒が出た場合は▼イリス。狩2COはいずれ絶対吊らなきゃいけないだろうけど、イリス吊ならまあバランスとして受け入れられやすいだろう。ちなみにイリス狼で2騙りってのがあるなら▼イリス→▼狩人でリューが先に吊られても勝てるはずではある、潜狂が生きてたら50%になってしまうんだが。

(46) 2011/08/05(Fri) 21:53:53

司祭 ザビエル、学生 バーニィをハリセンで殴った。

2011/08/05(Fri) 22:03:02

マッチ売り クロウ (KiYo)

>>35
2.ワット黒イリス黒
▼バニ→▼ワット→(決め打ち)

@ザビ真決め打ち
→▼イリス→▼デビ
(ザビ偽の場合、負け)
Aイリス真決め打ち
→▼リュー
(イリス偽の場合、負け)

(47) 2011/08/05(Fri) 22:05:58

学生 バーニィ (ABCDE)

読み直してはいるんだが、ワットは確かにイリスラインを支持する者だが、昨日書いたようにルナよりはワットの方が白かったんだよな。まあ僕とセリアはアンテナの形状が似ていたからか、早期にザビ真を察知できたけど、ルナが白だったこと自体、イリス真ザビ偽は人間の推理として十二分に有りうるものだと言うことの証左でもある。ワットが白いか黒いかで言えば、少なくともルナよりは白かったという感覚はあるんだよ。まあ別に狼だと言われても不思議ではないんだが、人間>狼の見方が今日に入っても変わらん。

(48) 2011/08/05(Fri) 22:07:38

貴族の娘 ジャネット (ann)

バーニィはどうやら天然だと言うことが分かった。

(49) 2011/08/05(Fri) 22:17:35

家庭教師 ソニア (irou)

ずっと気になっていたのだけれどルナってだあれ。

(50) 2011/08/05(Fri) 22:18:52

悪戯好き イリス (tsukuba)

リューもザビも霊真狼見えてる視点すぎるな。
僕占わないと白か黒かわからない、と言いながら>>25だから。どこをわかっている情報として使えばいいのか分からなくなっている状態。
僕にとっては狂人がザビで確定しているけどね。

…。
僕は自分がいなくなった時、バーニィに押されるのを危惧してる。だから手数計算言いたくなかったんだが。普通に考えて今日は僕吊りだ。手順ならな。
占い真狂は僕視点でしかない。セリアは昨日ザビエルが占えるのは2手といった。だから決め打ちぎりぎりに残すなら狩人なので、自動的に狼1が吊れているのが確定のラインから吊る。つまり僕。

…。手順の話はこれでおしまい。この手順の話に僕狂で吊り手消費させるために言い出した事だって言ったら怒る。あくまで村視点の話だ。言わない方がいいのか迷ったけど伝えておく。

(51) 2011/08/05(Fri) 22:21:15

貴族の娘 ジャネット (ann)

「僕はてっきりザビに黒を出されて狼扱いで血祭りに挙げられるのを想定してたんだが、白出しで人間確定か。」

お主は2日目ザビエルから占われており、白判定がでておる。
仮に「クロウ」の事を言っておるなら、お主視点ザビエルは真であろうが!

(52) 2011/08/05(Fri) 22:22:14

マッチ売り クロウ (KiYo)

>>36
4.ワット白イリス黒
▼バニ→▼デビ→(決め打ち)

@ザビ決め打ち
▼イリス●ジャネ→(ジャネ黒なら)▼ジャネ。
ジャネ白(2騙り)なら、途中で終了してる。
(ザビ偽なら、もちろん負け)
Aイリス決め打ち
▼リュー。(イリス偽なら、終了。2騙りならRPP、ただし潜狂が生きてる時のみ)

(53) 2011/08/05(Fri) 22:22:22

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