303 ないたての村
娼婦 ノーマ (nobumasa)
ビンバ-クロウが庇い合ってるようには見えたけど、それだと露骨過ぎるかなと思ったし。
どちらかというと、ビンバ-クロウだと切り合っちゃうんじゃないかとも思ったのよね。
娼婦 ノーマ (nobumasa)
ヘレン>>21
確能は透けないように思考隠ししてたのかもと思うけど、それにしてもビンバは何か理不尽だとは思わなかったのかという。ビンバはそこを不満に思うべき！とか言うと押し付けっみたいでなんだかなぁだけどね。
すでにいくつか推理外してるし、ヘレン狼予想も自信ないのよ。灰4吊り2で一番勝てそうな方法を考えて欲しいわ。つまり、今日私を吊って最終的に村が負けたらなら、最終日に生き残っていた人のせいにしようかなとか。
ちょっとこれだと無責任過ぎるけど、その日その日で単体で怪しい人を吊って負けましたは避けて欲しいわね。
家事手伝い ヘレン (kima)
ノーマさんには通じるかな～？
あとはソニアさんも分かってくれるかもだけど、あたしと狼だったらビンバさんでも誰でも相方をギドラCOさせると思うんですけど～
占抜けなかったらどうするのって思いませんか～？
それはノーマさんの白要素でもあると思ってるんですけどね～
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
俺が私が狼ならこうする～ってのは、ブラフも含めなので割かし本当の事を言ってるとは限らんのだよな
これは全員に該当するけど、結局は議事の情報から要素を取るしかないので、左右されるのは仕方ない訳ですな
かと言って、騙り出すのにと言った奴が非狼なのか、潜伏上等が狼臭いのか。それを基盤にしても…っていう残念感はあるけど
一旦そっから離れて、単体見たらいいと思うンゴ
因みにヘレンよりババアのが狼じゃね？って思ったのは、ババアがどうというよりも、ヘレンのあの異常なまでのビンバ吊り宣言がどうしても非仲間っぽく見えるから
それとイチイチ思考転換が早いな。これも村っぽく見える。うざいぐらいに
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ノーマのビンバへの追い打ちは、「だからアレほど騙り出なさいって言ったでしょーが！」という仲間の叫びと取るのか
本当にお節介的な、私の戦術論が正しいんですをアピールしてるだけの村なのか
ちょっと悩みどころではあるけど、前者だとしても露骨かなとは思って来たンゴねえ
つかノーマ、喉もうほとんどねーじゃん。アホか…
【赤】 家事手伝い ヘレン (kima)
お婆ちゃん敵にして大丈夫かな～？
でも、元々あたしはお婆ちゃん狼視ですから！
疑われてたケンケン相方で自分占えとか言ってるし、大丈夫よね～、多分勝てそうな気がしてます～
【赤】 家事手伝い ヘレン (kima)
狼ビンバにクロウ、ノーマ白を60pt以上使って説明してるあたしが仲間の狼なわけないじゃないですか、やだ～
【赤】 家事手伝い ヘレン (kima)
占真贋は本当に迷った～
リューさんが裏の裏をかく真だったらどうしよって
非襲撃フラグを立てる＝噛まれたい霊に見せる＝占い師
ヘレンノーマ占いたいけどソニアでいい＝選択権が無いように見せる＝占い師
猫ちゃんのこのあたりが襲いたくさせましたね～
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
おはこんばんちは。【結果確認】
>>23
揺れって、ビンバを村かどうか悩んで吊るかどうかって話かのう？
それならほとんど揺れはなかったな
クロヘレ、クロノマ、ノマヘレが考えにくかったのもあったし
不満ってビンバに対してか？
不満はなかったかのう
なんでビンバはノマ吊りに挙げたんじゃろ？って疑問は持っていたがのう
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
ビンバが昨日ノマ吊りを挙げたのはビンノマの切れ演出だったのか、ビンクロがライン出来るのを承知で手を合わせたのか
今のところビンバの相方はノーマの気がしておるよ
ヘレンじゃけど、自占許容って狼なら度胸あるよのう
相方がビンバなら尚更な
ヘレンは村でいいんじゃないかのう
家事手伝い ヘレン (kima)
ん～でも、占希望が白いのはお婆ちゃんか～
あたしはお婆ちゃん白視してないものね
ノーマさん狼ならクロウさん白出たらヤバイので●あたし、これはあるかな～
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
クロノマは
ノーマに対する>>1:4クロウの反応>>1:5があんまり仲間っぽく感じなかったのう
クロヘレは
クロウはソニア白狙いの占い先、ヘレンは黒狙いでソニア占い希望、クロウはビンバ疑いから白視に流れたのに、ヘレンはビンバ疑いの方向のままが繋がってるとするとちくはぐに感じたぞ
ノマヘレは
ヘレンはビンバ吊りを推していたのにノーマがビンバを吊りから占いに変更する案を出したのが微妙じゃったね
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ノーマが俺を黒視してたならともかく、そうじゃないんだし
ヤバいって思うのはヘレンだけだと思うんだけど
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
>>34
いつって、ビンバ黒判定みてからじゃろ……
どうじゃろね？
白くはあるけど、狼の村アピで使うのはありじゃと思うよ
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
ばあさんの中では自占許容がそんなにも白いのか…
じゃあ全員がそうしたら全員白くなっちまうん？ないだろ？
今日は俺を筆頭にノーマも自吊許容してるので、じゃあ他二人もやって全員グレーにしてみましょうか
はい、どーぞ
家庭教師 ソニア (Liebich)
ビンバが人狼とか普通すぎて不服だ。
最近のPLは、流行に乗っていればかっこいいとか思ってるからこうなるのだ。
せめて、「しめしめ、みんな俺が人狼だと思ってるな。よし、システムをいじって俺の役職を村人にしてやろう。」くらいの気概を見せろ。
宿屋の女主人 スーザン (kiiron)
自占許容が白いというか、その発言で占われる可能性が出るわけじゃろし
初日は絶対判定落ちることを考えるとあんまり狼感は感じないかのう
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
度胸と言う意味では、分からなくはないんだがなー
かと言ってヘレンが狼かと問われると、デメリットな事しかやってなくて凄くドエム戦法なんだよな
①ギドラ提案を推していた事。狼からしたら二択になって、初回仲間吊られ&自分占われで襲撃外したら詰む
②ヘレンはビンバを自ら切り捨てている。露骨なまでに
（ただこのヘレンを見るとそう言うのは厭わなそうかなとも思えては来ている）
③思考転換・掌返しが速いのは、俺の中ではかなりの非狼要素
この3点がある限り、>>39は若干弱くなる。俺の中で
悩ましい。村なら紛らわしいぞノーマ。超要らん事してるぞ
ソニア？知らない人ですね
家庭教師 ソニア (Liebich)
「自占い」と言ったから、「よーし、自占いを占おうか」と言う流れは特にないわけで。よほど自占いが戦略的価値を説いて相手（特に占か霊）がそれに賛同するものであった場合は除くが…。
こういう話題が出ると思うのだが、「自占い」という発言は議事に対して占める情報が1割もないわけで。
この1割で物事考えるのって、そんなに効率いいんでしょうかね。
極論、この1割切って残りの9割で判断したほうがベターなことはままあるわけです。
要するに、占い師（または占い決定権のある霊能者）が、「9割の情報で判断するより『自占い（1割）』でヘレン占おうか…。」という発想が果たして起こるのか起こらないのか……。
家庭教師 ソニア (Liebich)
まあ、ヘレンも戦術的オバカさんの場合は、「自占いと言って占われたらどうしようガクガクブルブル」となるので、ヘレンが白いのかもしれない。
戦術論というものは自分ではなく相手の戦術論レベルが基準になることはとても大切です。
つまり、戦術的オバカさんは戦術論視点で発言を読めば読むほど不利になります。なにせ、知らない戦術のほうが多いのですから。
不服なのでフォローしてから下げることを忘れない。
で、まあ。あまり議事読んでないけど投票は暫定的に決まってる。
マッチ売り クロウ (shadowgatex)
んー、ババア見返したけど単体は面白みが一つもないな
ビンバとの終盤のやり取りも、赤でアドバイスすりゃいいことじゃね感
でもノーマ程のわざとらしさ？というかアピ感はなく、本当に会話の流れ的にさりげなくだから、自然ではある
で、ババアが狼だとしたら今日の揺れ>>42は、黒い村がいなくて困ってる。というよりも、「マジでここは村でこいつは狼なんじゃね？いやしかし村っぽいか？」と悩んでる感じもするしなー
ノーマのビンバへの追い打ちから考えるに、性格上狼なら白旗挙げるなんて事はないだろうから、>>25は賭けに出て来てる感も否めないが…はたして
▼ノーマのままだけど、変える時は火でも点けとくンゴ
おやすみ
家庭教師 ソニア (Liebich)
す、すげえ…。
このマッチ売り、知らない人をいきなりハリセンで殴ったぞ……狼じゃないか？クロウに投票しよう（感情的行動）。
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