4 永寿の村
貴族の娘 ジャネット (tanakatanaka)
…またお母様が夢に出たよ。大好きだけど２日続くとちょっとうるさい…。ヴァネッサはジャネットに粘着過ぎるから人間だって。これお母様もジャネット怪しいって思ってるから出る言葉だよね…。お母様のバカ。
あとザビエルは人かもねだって。推理当てたジャネットにあからさまに当たり過ぎだって言ってた。
ゲイリーは悪い男だから近づくなだって。狼だけど殺す必要はないってさ。どういう意味だろ…。
ヘレンを殺す方が先だって。あと一応リューから目を離すなって言ってた。
おやすみなさい…。ぐー。
旅行者 ゲイリー (ジャク)
おはよう、ワット・ビンバはお疲れ様。
【ビンバ狼確認おっけい】
さて、ビンバ吊られて灰狼１匹になったのに、あえて狂人ワットが襲撃されたと思うヤツがいたら話を聞きたいねえ。特にデビット
リュー・ヴァネッサはもう放置ｗ
宿屋の女主人 スーザン (azubu)
>>6
ワット真 ヘレン狼で、黒の占い結果でてパンダ吊り恐れてワット喰いかな。
デビッドのヘレン○で狂人判明してた場合だね。
もしくはLWが超慎重な場合。
単純に灰の数を維持する為、信用薄いワットを襲撃した。
この場合、LWは性格的にザビエル＞ゲイリーかね。
ビンバが昨日ワットばかり叩いてたあからさまさは一体。
宿屋の女主人 スーザン (azubu)
ヘレン>>2:126
あんたリア充だからね、ビンバとすれ違って「占COはやめとけ」って言えなかったんじゃないか……ってね。
赤でビンバと話せてたとしてだ。
ビンバがCOした時点で、ワットの信用は低かった。
ワット真として、一黒もらったまま頑張った方がワットは喰えるわ延命できるわで良手なんだ。
しかし>>1:101で2dCO持ち出す・>>1:107の謎奇策考慮してあたしを疑う辺り、ヘレンはあんま人狼に出くわしてなさそうなんだ。
ビンバに占COさせちまうLWの人物像にぴったりってわけだ。
踊り子 ヴァネッサ (fuku)
おはよう。はて、ビンバ狼のワット襲撃と。
確かにデビッド襲撃せずに信用ガタ落ちのワット食う意味はわからんわなー。
いわゆるひとつの状況黒ってヤツやね。かなりデビッド真に偏ってたのでヘレンもしっかり見てこよ。
あと、ヘレン狼でデビッド狂と考えると初回で囲ったという事か。そこらへんは上手く出来すぎかなぁと思うんだがどうなんだろ。
踊り子 ヴァネッサ (fuku)
ザビエルに関しては疑問点が晴れ、少しもやがかったモンは晴れてきたように思うが引き続き精査は進めたいかな。
まぁ、リア充故の省エネ考察だったのにつついて正直、すまんかった。（ＡＡ省略）
あたしも今日はたっぷりとリア充予定。牡蠣食いに行くんだよ！牡蠣！
読書好き リュー (kinokun)
あーワットさん襲撃なんね。で、ビンバに黒判定、と。なるほどなるほど。
二人はお疲れ様ー。
まあ順当に考えればワット真だねえ。
狂だけど一番食えそうなところだからダメ元で食ったちうケースも無きにしも非ずだけど。可能性は低いかなあ。
となると、やっぱ狼はCOが始まったのを知ってるのに二人とも非COしたってこと？
私的には霊2CO見て狼から占出さないの信じられないよ。
読書好き リュー (kinokun)
まさかデビ狼隠すための昨日のビンバ回避COちうことはないよね…？狂と見做されて放置されるの狙って…って考え過ぎかぁ。
普通に考えれば狼側は早期に二人とも潜伏を決めたってことで、相談してなかったか、する時間が無かったかのどっちか。
ビンバが「潜伏に自信があった」と言っていたのからして、狼は狂に騙り任すつもりだったと見た。
てことは、繰り返しになるけどやっぱCOが始まる前に非COしてしまった人が怪しいと思うの。
女学生 ポーラ (Lino)
ジャネットは、12人村で2-2は狼にとって得かどうか、という皆との認識の違いが根底にあるのかなーと思った。10人村ならいざ知らず、という部分。ちゃんと計算してないけど。
私はワットが霊COした時、狼側が霊を騙る旨みってあるかなぁと思った。思ったから真占が3-1殴り愛狙ってスライド予定の可能性もあると思った。(思ったなら様子見して3-1にしやすくしろよって？ワットごめん)
多分ジャネットは、似たようなことを考えたんだと思う。可能性を見ていたからワットにはお咎めなしで、ビンバのことは偽視した。>>2:58のジャネット論からしても、ビンバ真はありえなかったんでしょう。
そんなわけで、実はジャネットはそれなりに納得できてしまう私。狩保護霊ロラ推したのは>>1:34>>1:36でスライドがなかったからじゃない？連携ミスって後に引けなくなってる偽と真霊の可能性を否定する要素は何もないし。
女学生 ポーラ (Lino)
ただし、発言に納得できるかと白黒は別ね。狼で2潜伏決めてたから霊2COに驚いた→真占スライドを考えたって可能性もあるし、村側でもスライドとか考える人は考える。
今のとこ、ジャネットのこの日和の無さは白めに見てるけどね。
という、ポーラ的ジャネット観。
読書好き リュー (kinokun)
霊COが来る前の非COの順番はゲ・ビ・ス・ヘ・ジ。
この後、ワ霊、デ占、ポ霊。
霊CO後の非COはザ・ヴァ・リ。
コレで見ると、既に3白が見えていたザビたんとヴァネたんが狼なら潜伏選ぶのってすっごい度胸だよね。あり得なくないけど、その狼像に二人が合致するかどうか…？
発言のイメージから見て、ヴァネたんはないんじゃないかなあと思ってる。
ザビたん難しいのはきっちりリスク計算する人っぽいから私の気付かないメリットを感じてる可能性が…。誰か教えてちょ。
読書好き リュー (kinokun)
スーザンはビンバ潜伏選んでたら自分が占い出ると思う。自分も潜伏するより、堅実さを選びそうなイメージ。
ゲイリーはフリーダムだろうけど、相方にも細かく指摘したり色々会話しそうな気がするのよ。まあ上手くあちこちフォローして誘導している気もしなくもないので、全然判断付かないけど。ここは保留。
そうなると、相方と同じく自分も自由にやりたがりそうなジャネットと、あまり会話しなさげなヘレンが残っちゃうのだよね…。
司祭 ザビエル (oyama)
いられるうちにつらつらとー。
今回の襲撃ですがー。ワットさん、デビッドさんのどちらを襲撃しても占機能崩壊しますし、残ったほうの信頼は下がります。故、昨日の時点で信頼度が比較的低いほうを襲撃した/狼に黒判定を出したものは狂人の可能性があっても残すのはリスキー/デビッド真でも信頼度低下するから問題ナシ、あたりを狙ったといったところでしょう。
デビッドさん狼だったら、狂人何やってるの（汗）になるのでその可能性は考慮から外しています。
自分の判定結果が出ていませんが（笑）発言からは昨日のワットさんの頑張りと状況からデビッドさんの真度が落ちていますね。
ヘレン狼でデビッド狂人確信の可能性については>>9に対するデビッドさんの発言が待たれるところです。
旅行者 ゲイリー (ジャク)
ザビエル>>23
イエス！
昨日の俺の発言見てくれれば分かると思うが、
ワットの>>2:95で俺の一番の疑問点が解決したのな>>2:107
狼がスライドＣＯする可能性があった訳だから様子を見た→だから>>1:36でスライドしなかった→様子見すぎでタイミング見失った>>1:79→遅れたタイミングでCOするよりも黒判定付きでCOした方が俺みたいな石頭を説得出来るってな感じで俺の中で繋がった。
ワットが襲撃されたってことは少なくとも狼視点ではワットが真だと思ったorワット真を知っていたのどっちかだと思うぜ。
ヘレンを疑ってる俺としては後者予想。
旅行者 ゲイリー (ジャク)
後は少々余談の部分なんだが、
占い師の霊騙りは一度だけ見たことあるのな。
そん時の占い師はエピで確かこう語った。
その村によっては完全に偽決め打ちされる悪手となりかねない。COした後は全発言を説明責任に費やすつもりでやれってな。
昨日のワットに俺はその姿を見たぜ。
今ワットの昨日の発言見返すと「この狂人どんだけ狼吊りたいんだよｗ」とも思う。
危機感に対しての発言も確かあったはず。
要するに、俺はワットに説得されちまったってことだ。
税吏 デビッド (PUSAN)
おやーっ！なんということでしょう！
てっきり今日は命がないものかと思っておりました。
遅くなってしまい申し訳ございません。いやはや、そのための撹乱と思い込んでおりましたが、これはどうしたことか。ハイ。
【●ザビエルさんは人間です。ハイ！】
さてさて、だいぶ灰が狭まって参りました。
というかですね、ビンバさんは狼だったのですか！喜ばしいッ！ということはワットさんが狂人。これは今ごろ墓の中でたいそう叱られているに違いありませんねえ。ハーイッ！
生きているからには奇策で落とされた信頼を取り戻さなくてはならないところなのですが…今日も遅くなります。ハイ。
貴族の娘 ジャネット (tanakatanaka)
あーっはっはっは！皆元気か？ジャネットは少しご飯を食べ過ぎた！うぷ
ワット真がジャネットになぜわかったかが皆気になっているようだのう！簡単に言うと、お母様が教えてくれたからだ！としか言えないな。正確に言うならお母様は生前、ワットと同じことをしたようだ！まあおかげで襲撃死してしまったようだが！
で、ここからはジャネットによる推理だ！まずワットが霊騙りをするならのう、撤回を求められて撤回するなんて悪手なのだよ！初日時点で撤回必須な立場としては真の村潜伏の場合が最も高い！理由は簡単、偽黒を出される懸念があるから！霊騙りならば偽黒を出されない位置であるからのう、撤回タイミングはあれでよし！まあ欲を言うならばデビッドの後の方が良かったかもしれんが、デビッド視点真占の潜伏は見えているからのう、偽黒を出されたらまずいと考えると先出しは安全な策であろう！加
貴族の娘 ジャネット (tanakatanaka)
ごほっ。失礼。
加えてワットの説明は概ねジャネットの求めているものだったからのう！堂々とした立ち居振る舞いも含めて真と見るには充分であったな！さらにデビッド単体で見ても確定した占いとしては初日からソワソワしている感じはぬぐえなかったからのう！様子が変わらない感じが真と申しておるわけだが、真確定のはずが狂誤爆によって真印象があやしくなってきた真ならば様子が変わらないなんてあるかのう？ジャネットがデビッド真の立場であればそうはいかんな！
貴族の娘 ジャネット (tanakatanaka)
では、灰狼予想に移ろうか。まあジャネットの推理はほとんどお母様からの受け売りだから細かいポイントなんて指摘できんが、まあヘレンは殺せって言われたから殺しておこうくらいに考えておる。あと正直泣きたい気持ちになってしまったんだが、ヘレンより先にジャネットが死んでもいいのよとも言っていた！お母様はきっとジャネットに早く会いたいからそんなことを言ってるのだろうから無視するがな！ジャネットはまだ生を謳歌したいぞ！
ＧＳはこうだ ：黒：ヘレン＞リュー＞ザビエル＞スーザン＞ゲイリー＞越えられない壁＞ヴァネッサ：白
▼ヘレンとして、ジャネットは去る！
またな諸君！
宿屋の女主人 スーザン (azubu)
ジャネットの意見に凄く納得してもうた。
墓下宛にゴマ団子作ったんだが、ジャネットにもわけてやろ。
っ●●●
宿屋の女主人 スーザン (azubu)
ジャネットがヘレンより先でもいいって下りを解説して欲しいの。
狂人生存としても吊り手3で余裕はあるが、ビンバと違うて霊判定見る意味はない。
貴族の娘 ジャネット (tanakatanaka)
ちょっと戻ってきたぞ！ゲイリーそれはな！リューが状況白位置だからジャネットはろくにリューの発言を追っていなかったのだ！だが状況が変わったからちゃんと見ろっていうことだろうな！まだ見てないが！お母様はきっとそれを言っている！ゲイリーは自分が白と見られることに自信はないのかのう？
スーザン、ジャネットがヘレンより先でもいいっていうのはきっとジャネットも多いに疑われてるだろうから確実にヘレンを殺すのであればジャネットが死んで白ということを皆に知らしめてからでも良いと思ったんだと思うのう！
ではさらば！あーっはっはっはっは！
家事手伝い ヘレン (minmin)
リア充してきました。
【ポーラさんのビンバさん黒判定確認】
【デビッドさんのザビエルさん白判定確認】
これはワット真だったってことですかね……うっかり狂人の可能性も完全に否定はできませんが。
とにかく、人狼が一匹吊れたのはめでたいです。
議事録読んできますー。**
家事手伝い ヘレン (minmin)
>>9ゲイリーさん
昨日はリア充で言えなかったんですけど、初日にゲイリーさんの質問を受けて「確かに人狼であの奇策はないな」と思ったんですよね。そんなわけで、スーザン白印象が私の中で大きくなってきたので、昨日の占い希望からは外しました。
>>1:5を村人COと捕らえ、それを黒印象と感じたのは、ちょっと前にいた村で、真っ先に村人COした人がホントに人外だった、という経験がそうさせたのかも。
ザビエルさんの>>2:128は「穿った見方とは失礼な！」というのがまず一点……冗談ですけど。あと、●ジャネット希望はおかしいですかね？ジャネットさんがぽろっと視点漏れみたいな発言した時に、「人狼の視点漏れ」か「村人のうっかり発言」かの判断材料として、占い結果があればいいなー、と思っての希望だったんですけどね。
家事手伝い ヘレン (minmin)
>>11スーザンさん
ここはコアタイムバラバラなリア充村ですから、参加時間的な推理はあんまりよろしくないと思うんですよ……それはさておいて。
村人COの謎奇策は自分で言ってておかしかったと思いますけど、2日目CO発言ってそんなにおかしいですか？霊だけ2日目CO希望とか言う方をちょこちょこ見かけるので、私の知らない国ではそういう戦略も流行ってるのかなー？位の感覚だったんですけど。
スーザンさん、何だか私をSGにして逃げ切りを図ってません？でも私の中では、スーザンさん白印象なんですよね……この「誰が人狼か分からず、疑心暗鬼に陥っている」感じが。
家事手伝い ヘレン (minmin)
ビンバさんとすれ違ってなくても、「暴走ビンバを止められない気弱な相方」とか「相方のステルス性能を信じたビンバがあえて暴走し、犠牲になった」とか、ありそうだなーと思ったり。
そうなると、ステルス性能高そうなのはザビエル、リュー、ジャネット辺りかなと思います。私の中ではリューとジャネット白寄りなんですけどね。
今日は真面目に灰考察してきます。**
宿屋の女主人 スーザン (azubu)
>>44
この村、気弱なのいるかい？
あんたも気弱には見えんな。
表にいない時間を赤にはいるんじゃ？って推理は意味がないと思うよ。
が、表にいる＝赤にも居られる＝ビンバのCO止められるって考えるのはおかしいかい？
3Dならともかく、2dCOは意味なかろ。霊3dCOのメリットは、占に守護集中させ、初回襲撃を凌ぐ事。
2dCOは初回占先選定精度を下げるだけだろ。
2d投票COと間違えてないかい？
宿屋の女主人 スーザン (azubu)
>>44
『俺潜伏スキルあるだろ？』
ってビンバが、相方信じて暴走なぁ……。
だから昨日あからさまにワット叩いてたのかね？**
女学生 ポーラ (Lino)
灰の皆を見てるけど、とりあえずゲイリーは白め放置でいいと思う。というかもしこの人狼なら明日明後日くらいにならないとボロ出ないよ多分…。日が進んで仮想LWを仕立てに出れば、何か動きあるかもだけど。
ザビエルは正直よくわかんないけど、ただこの状況でワット狂デビ真の可能性を探るのは詰み手とか考える彼らしいといえばらしい感じ。とか思ってる。
家事手伝い ヘレン (minmin)
とりあえず、>>44で疑ってた3人分の考察です。ビンバとのラインも見ましたが、三人とも強烈にライン切ってなかったので省略しました。
・ヴァネッサ
>>2:52で「追従する」>>2:56で「自分白と判断するのは早計」発言。人狼なら言いにくいことをあっさり言ってしまうのは白印象。
・リュー
>>1:25と、>>1:28で占い先伏せを真っ先に言い出しているのが白印象。3日目の占い師内訳でぐるぐるしている感じとかから見ても白寄り。
・ザビエル
二日目から疑われるのを恐れる雰囲気が薄くなったのは、占確定がなくなったために、精神的に余裕が出来たから？というのは邪推ですかね。他の二人に比べて「これは人狼には言えないだろ」と思える発言が無いので、黒寄りですが、黒と見える発言も無いんですよね……。
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