人狼物語@リア充

255 妄想の村


ならず者 ドネルス (shadowgatex)

>>0
はい了解。お前黒出すなら偽かなとは思ってみたけど白ね。なんだかなー・・・
モートンの判定も見てから考えるよ。おやすみ

(2) 2014/10/01(Wed) 01:04:55

ダンサー ビンバ (sakakibara)

眠いわ、眠いわっ。

[ガルシア狼] [ワット人間]

明日も早いから寝るわね。ぐっない♪

(3) 2014/10/01(Wed) 01:08:16

少年 ユーリー (レモン)

変な時間に目覚めた。イリスが悪い。
エリザが死んだ。イリスが悪い。
イリスが寂しがっているからだ。

>>2
黒出せるタイミングではない。
ビンバ真なら、手順黒出し先吊りで情報が増える。狼ならより致命的。

▼セリア
セリアの1判定よりもビンバ真ケースでの役埋めの方が情報価値が高いから。偽打ち気味。

じゃあ、夜にね**

(4) 2014/10/01(Wed) 02:49:17

隠居人 モートン (aaaa)

【ミーアは村人。】
ミーアが違うとしたら、他にそこまで占いたい人は居ないけど、ヘレンとかユーリー辺りかな。

(5) 2014/10/01(Wed) 06:35:57

猫娘 ミーア (futochan)

2白確認したよ〜

つまんないの

狼も勇気無いねぇ〜

(6) 2014/10/01(Wed) 06:38:56

踊り子 ヴァネッサ (パオラ)

おはよう
まあ、予想通りの展開ね。

今日からは、占い吊りを提唱。
ビンバ真想定で行くよ。
(ガルシア真なら、すでに詰んでいるの)

吊りは、各人の好きにしたらいいんじゃない。
多少は、灰狼探しのネタになるでしょう。

(7) 2014/10/01(Wed) 08:07:08

踊り子 ヴァネッサ (パオラ)

私は今のところモートン真と見ている。
根拠は、1日目のミーア占いのときの迷い方が人間味を感じたからよ。あと、残りの候補2人の発言がどうもうそっぽく感じるの。

(8) 2014/10/01(Wed) 08:13:38

家事手伝い ヘレン (pop)

おはよう。
セリア吊りで異論なしよー

(9) 2014/10/01(Wed) 08:24:45

家事手伝い ヘレン (pop)

ルナは、占い先を選ぶ際にビンバ占えばこうなる、ミーア占えばこうなる、っと選択肢に重みがあるわね。灰を見る判断や目線は灰の時と同じだけど占い師としての自覚もある発言は真に見ちゃうわ。

(10) 2014/10/01(Wed) 08:30:14

踊り子 ヴァネッサ (パオラ)

セリアは、不慣れな占いならこうなるのかなと思わせるところがあるよね。
だけど、ルナは占いなら、こんな入り方はしないなあと思うの。今時点では私の投票先はルナよ。

(11) 2014/10/01(Wed) 09:27:04

踊り子 ヴァネッサ (パオラ)

エリザうざかったけど、いなくなると寂しいわ。

(12) 2014/10/01(Wed) 09:37:32

ならず者 ドネルス (shadowgatex)

まあモロモロ把握
とりま狼一匹はいない事が確定したし、余裕出来たな

セリアの判定を長時間待つのは正直だるい
不慣れかどーかは知らんが、真なら判定ぐらいさっさと置いていけ。少なくともプロでは夕方に発言をしていたんだし、進行中にそれ出来ないとか言わせないからね
てかこれ>>2:129>>2:130が偽臭さを際立たせてるため、▼セリアにしたいのが本音だけど、慎重に考えたいんでまだ即答はしない

初日印象ではモートンが勝っていて、それが全てかと問われるとそーでもないけど、ルナは1d「やる気ない。なんとなくー」→2d「やる気出て来た、みんなのためにがんばりゅ」みたいに様変わりしてて、こいつのモチベーションはどっから湧いてんのかってとこは謎なのも事実
一方モートンは不動の態度なので、安定しているな
2人が狂狼とかだったら嫌だなー

(13) 2014/10/01(Wed) 10:53:09

ならず者 ドネルス (shadowgatex)

エリザ襲撃を狩狙い以外で考えてみると、昨日の時点では誰も奴を疑っていなかったから。かな
あと確信についていたり、狼を信じていたりとか。頭脳班ならその辺も考えてやってそーだなと、ふと思った
意見噛みだけを見ると、灰はヴァネッサとバーニィが怪しくなってくるけれど、二人白ならそれを考慮しての襲撃だと思うんで、論外しても良いかと思ってくる

あと狼側からはもう既に占い師の真鷹に区別がついていて、灰狼は占い位置から遠い事を把握していたのかもしれない
となると、占い先を明言しないセリアは脅威なはずなのに狙わずに灰噛みしたのは、セリアが偽という可能性も高まってくるかな

(14) 2014/10/01(Wed) 11:01:27

ならず者 ドネルス (shadowgatex)

そいやクロウが俺につっかかってんのはなんなのー?

(15) 2014/10/01(Wed) 11:18:15

踊り子 ヴァネッサ (パオラ)

ドネルス、「占い先を明言しないセリアは脅威なはずなのに狙わずに灰噛みした」
占いが襲撃されないのは、当然でしょ。
占いロラが始まろうって状況で、占い襲撃は縄増やして真偽の情報を増やすから、メリットないよね。

(16) 2014/10/01(Wed) 17:09:53

ならず者 ドネルス (shadowgatex)

>>16
まあそれはここ>>2:32でも考えてた事なんですが、白噛みが前提にあったわけ
問題は本日の襲撃が、灰噛みにある事である
ヴァネはこの噛み筋をどー考える?

(17) 2014/10/01(Wed) 17:27:25

マッチ売り クロウ (総受け本)

>そいやクロウが俺につっかかってんのはなんなのー?

だれかこの発言への適切な開始方を代わりにしておいてくれ。

説明書がないので操作方法がわからん。

(18) 2014/10/01(Wed) 17:27:37

マッチ売り クロウ (総受け本)

そもそも、ゲームに参加してきて突然死が出るという事自体が残念なわけだが、突然死者が村人だから残念とか残念じゃないとか、言っているサイコパスな方々がこの村に多くて胃がもたれる。

先生「残念なお知らせがある。昨日、このクラスから死者が出てしまった。交通事故だそうだ。」
生徒A「えー!?男?女?可愛い女の子ならいいな!」
生徒B「もう、Aったら女のこのことしか頭にないんだから。」

どれだけ気持ちの悪い学級なんだよ。

(19) 2014/10/01(Wed) 17:33:57

ならず者 ドネルス (shadowgatex)

>>18
誰かこいつが俺に何を求めてんのか解説してくれ

(20) 2014/10/01(Wed) 17:35:10

マッチ売り クロウ (総受け本)

状況的に荒しでも紛れてるんじゃないかね。

同一IPとかいたら管理人が適当に処理してくれるのだろう。忘れてなければ。

ネイが人狼だとしても、3-2になった理由が分からないが、ガルシアが偽だとしても自分から内訳を限定させている。

強いて言えば、ガルシアがネイに黒判定だしたのは能力者全ローラーをしやすくするためと考えることもできるので、もしかしたらビンバが真なんじゃないかという説もクロウ会議で出始めてるといいなあ。

(21) 2014/10/01(Wed) 17:40:34

マッチ売り クロウ (総受け本)

ガルシアが全ロラ推進のために黒判定を出したのはいいとしても、3-2になったこととは繋がりがない。なぜ、3-2になったのか。

ひねくくれたドラ息子ルナが村人に見えて、潜伏狂人がいると錯覚した人狼が騙りを追加してきた説がクロウ会議では有力視されていたりいなかったりするが、そうじゃない場合は謎である。

少なくとも、この村の参加者が自陣営の勝利に全力を尽くしているものと仮定するのであれば。

>>20
ReadMeText

お前は文章が読めないのか。

(22) 2014/10/01(Wed) 17:44:34

少年 ユーリー、マッチ売り クロウに手を振った。

2014/10/01(Wed) 17:49:29

ならず者 ドネルス (shadowgatex)

>>22
比喩か何かかと思ってたけど、そのままの意なら却下しよう
心の瞳で、俺を見つめて下さい

(23) 2014/10/01(Wed) 17:49:53

マッチ売り クロウ (総受け本)

>>2:132ルナ
ノートン先生を雇った経歴のある富裕層の>>2:40は読んだのだが、ビンバのガルシア判定って何か重要なのだろうか?どうせ黒しか出ないのに。

白が出る可能性が0じゃなかったとして、それは重要なことなのだろうか?どうせ黒しか出ないのに。

どうせ霊ロラなら気に入らない方、偽な方、そしてビンバを占おうとか抜かしている占い師への抑止力。

最終的な決め手は、その考えから変えるのが面倒くさい。どうせ黒しか出ないのに。

手順なら▼ガルシアなのだろう。それは理解している。
しかし、変えないといけないほど大げさなことなのだろうか?どうせ黒しか出ないのに。

だとすれば、投票変更エントロピーを上昇させる必要もあるまい。どうせ黒しか出ないのに。

(24) 2014/10/01(Wed) 17:53:41

少年 ユーリー (レモン)

このやり取り草不可避なんだが、イリスが悪い。
昨日のヘレンとのやり取りもな。
このクロウ、キュバンの炭素結合くらいにひねくれているな。

(25) 2014/10/01(Wed) 17:56:20

ならず者 ドネルス (shadowgatex)

何故3-2かを俺も丁度考えてたので投下
仮にこれ>>2:34だとしても、出てきた意味ないじゃん・・・
セリアは真狂どっちかじゃねーのやっぱ

ルナの初動の狂臭さから、盛り返してるの見ると、狼もあながちあり得なくはないんで、妄信できねーなとは思う。真なら当然の行動でもあるんだけどね
モートンは初動から安定感な態度で、狼なら頑張ってるし、真なら片白バラ撒いたりせずに統一で確実な情報を出す事を選んだのか、とか納得出来る部分はあるんだよなー

(26) 2014/10/01(Wed) 17:58:32

マッチ売り クロウ (総受け本)

ルナは初めからルナだったと思うのだが、盛り返しているらしい。

多分、ここにはユーリーが適切な返しをしてくれるだろう。
俺には操作方法が分からん。

そして、キュバンの構造はひねくれているというより不安定に見える。なぜ、あの構造が成立するのか。

しかし、Wikiによると意外と安定らしい。俺には世界が分からない。

(27) 2014/10/01(Wed) 18:02:42

少年 ユーリー、マッチ売り クロウに頷いた。

2014/10/01(Wed) 18:10:33

マッチ売り クロウ (総受け本)

俺は投票をビンバにしているが、ガルシアを吊った今、▼セリアにもある程度は理解ができる。投票は変えないが。

占い先は、●ヴァネッサ ○バーニィでどうぞ。

バーニィは日本語を喋らなくなってきたので、面倒くさいので処理しておいても損はしないだろう。

(28) 2014/10/01(Wed) 18:17:01

少年 ユーリー (レモン)

クロウの環境では、ドネルスをインストールできないんだと思う。
OS違うとかさ、そんな根本的なもの。メモ帳すら開けないってどういうことなのって思うけど。
コントロールパネルを開いて、すべてのプログラムから削除選択すればいいよ。
仮想エンジン起動させれば、僕はドネルスわかるけどね。

僕はドネルス見てても、1dから子供は有邪気だねっていう感想が主なので。子供は、自らの生存の為に残酷にならざるを得ない。適当に狼にけしかければいいのではなかろうか。

イリスが悪い。

(29) 2014/10/01(Wed) 18:41:49

踊り子 ヴァネッサ (パオラ)

>>17ドネルス
この噛み筋は、白(確定ではない)を噛まないことによって、占いの真偽をあいまいにしたいからじゃないかな。
役職を噛むわけに行かないから、どっちみちたいした意味ないんじゃないの。

(30) 2014/10/01(Wed) 18:45:03

マッチ売り クロウ (総受け本)

人間はなぜか知らないが自分の考えが正しいものと錯覚する。

例えば、ルナが信用を全くとる気がない占い師に見えたら、ルナは信用を全くとる気がない占い師と言うことになってしまう。

つまり、ルナが重い腰を上げると「信用をとる気がなかった占い師が急に盛り返してきた違和感」と言う謎の感想がたち始めるのは人狼と言うゲームではもはや様式美となっている。

奴らは自分の頭に疑問を持たない生物らしい。

(31) 2014/10/01(Wed) 18:47:36

少年 ユーリー (レモン)

キュバンの角にニトロ基をぶちこむとオクタニトロキュバンができあがるのだが、こちらも安定するらしい。
崩壊寸前の家族が重火器を装備することで、冷戦的な拮抗状態が生まれるのと似た理屈じゃないかな。
マッチよりもこれが流行る。
イリスが悪い。

と、このようにアレげな話題をしていると、日本語でOKとヘレン辺りからクレームがつくだろう。
バーニィは最初からバニ語を話しており、バニ星の住民ではないので1dから解読は難航していた。

エリザ白あげのバニ理論は評価して放置しておいたよ(>>1:58

(32) 2014/10/01(Wed) 18:51:09

少年 ユーリー、席を外した。

2014/10/01(Wed) 18:51:25

ならず者 ドネルス (shadowgatex)

ビンバは、霊CO時とか>>1:9対抗確認時とか>>1:102ちゃんと強調してんだよな
でもネイの人間判定だけはこれ>>2:3で、非常にわかりにくかった。真なら大事な判定なのになんでいきなり、こんなガサツになったの?

だからこれ>>2:86本当にとってつけたよーなうんこ臭がする
ガルシア黒も正直信じられないっすねぃ

>>30
真偽曖昧か。純粋にそこと、狩狙いで片付きそう。意見どーも

(33) 2014/10/01(Wed) 18:52:00

マッチ売り クロウ (総受け本)

>>29
>子供は有邪気だね

俺は操作方法が知りたいんだ。
こんな見て分かる感想なんて初日の時点で行き着いているんだ。

早くReadMeTextの場所を教えるんだ。

そして、気がついたことがある。
この村、どうやら1時更新らしい……リア充国にしてはだいぶ早い更新だ。

そして、セリアの占い師COって大分遅い>>1:127
最早、このころになるとネイ突然死なんじゃ・・・?と言う御通夜ムードが漂っていてもおかしくない。

セリアが自暴自棄になったのでは…?と錯覚する程度に状況は異臭しか漂っていない…。

(34) 2014/10/01(Wed) 18:52:25

ならず者 ドネルス (shadowgatex)

>>29
昨日の俺ジャイアン評と言いコレと言い、ユーリーは俺が嫌いらしい。腹パンしとくぜ。べしべし

>>34
しょーがない。やるよほら。つ取説

(35) 2014/10/01(Wed) 18:56:59

ならず者 ドネルス、マッチ売り クロウの頭をなでた。

2014/10/01(Wed) 18:59:07

マッチ売り クロウ (総受け本)

そもそも、sp3混成の結合角が90度なのに安定なのか、結合角が90度にしては安定なのか…。

ユーリーはそこにちゃんとした説明をしないので、煙に巻いているように見える。

後者であれば、衝撃を加えただけで爆発したっておかしくないのだ。思ったよりは安定なだけなので。つまり、安定じゃないのだ。

あまりに僕らはキュバンについてしらなすぎる…。
詐欺師のユーリーが違法劇物を流通させようと目論んでいる可能性は否定できない。

(36) 2014/10/01(Wed) 18:59:12

孤児 ルナ (ABCDE)

なんかわかるようでわからないような比喩が流行ってるようなので、初日の私がなぜモチベーション下がったのかが解らない一部の人に、わかりにくい比喩でお伝えしておくと。

やる気がなかったのは、やる気がない生徒ではない。
クラス見る気がめんどくなって手放したくなった教師のやる気のなさに近い。

その理由をお察し頂けないヴァネッサは真顔でご高説をぶっているけど、はっきりいえば、察せてないのヴァネッサとヴァーニィぐらいだょ。

でもまあ別にちゃんとやらないと言った記憶は一切ないんで。

(37) 2014/10/01(Wed) 19:04:50

マッチ売り クロウ (総受け本)

ノートン「悪意のあるプログラムを検出しました。該当ファイルを隔離します。」

と言われて、隔離ファイルを見てみたらドネルスの取説だったのは言うまでもないだろう。

現状の灰を見渡した感じで、怪しい奴って大していないので、その点で言えばガルシア真に見えなくはない。

ただ、俺たちはビンバ真で考えないといけないので、敢えて占うのならヴァネッサでも占って後半戦に望めばいいんじゃね?って言う。

バーニィ占いでも問題はない。

セリアは補完占いでもしてろ。

(38) 2014/10/01(Wed) 19:06:20

ならず者 ドネルス、マッチ売り クロウに同意した。

2014/10/01(Wed) 19:07:48

少年 ユーリー (レモン)

>>34
腹パンされたのが癪なので、スティモシーバー取り付けるからちょっとドネルス押さえてて。
イリスが悪い。

(39) 2014/10/01(Wed) 19:09:52

少年 ユーリー、マッチ売り クロウに同意した。

2014/10/01(Wed) 19:10:16

孤児 ルナ (ABCDE)

この辺の鈍さが、相手の立ち位置で仮定するクセが根本的にないのか、それとも狼由来なのか、なんなのかよくわからんくなってきたので、最悪でもバーニィ・ヴァネッサの二人は占っておきたいね。
とはいえドネルスみてりゃ、どっちも人でも不思議はない範囲かもねーとも思えるけど。

それと吊り順はセリア先でもビンバ先でもどっちでも大差はないので任せるけども。客観視点でいえばセリアには補完させることが可能なので今日一日は残してもわるくはないんじゃね。

(40) 2014/10/01(Wed) 19:15:04

猫娘 ミーア (futochan)

ビンバ真で考えると

占い真狼狼の場合

セリア狼ならCO前時点で(真狂)+狼が見えてるこの場合COする必要はないよね。ので却下

真狂狼の場合

セリア狼ならCO前時点で真+狂一択で2−2の
真狂-真狼見えてるんだから出る意味ないよね。ので却下

セリア狂ならCO前時点で真+狼が見えていたことになる。
2−2の真狼-真狼なのにわざわざ3−2にして役職ロラも無いだろうし普通しない
あるとすれば
リア充で自分狂人なの把握しておらず
ログインして自分の役割見落として第一発言しちゃってCO促されてそこで初めて役割確認して焦ってCOした?
または不慣れで狂人は占いCOするものと深く考えずにCOした?
16人村の役ロラが狼有利なわけなく3−2はなっちゃったと考えるのが自然。あるとすれば今日撤回かな?

え?村騙り?村騙有りだと思ってなかったので思考の外なので考えてません!

(41) 2014/10/01(Wed) 19:19:47

猫娘 ミーア (futochan)

最後に考えたくはないけどセリア真だと・・・
不慣れなリア充真だよねぇ
それにしてももう少し村に信用される努力はしてほしい・・・
その場合はヴァネッサ以外はみんな灰かぁ

(42) 2014/10/01(Wed) 19:20:25

少年 ユーリー (レモン)

そういえば、去り際にルナとクロウさんわかりますね?の辺りハモった覚えがあるのだが、ラインを取るモートン先生には引っかからなかったらしい。

>>40
僕はセリアを占い結果だけいうNPCだと思い始めている。
ロラの後どうせセリア真は切るし、確定したセリアの色の方が情報になると思う。白でも黒でもね。

(43) 2014/10/01(Wed) 19:21:18

猫娘 ミーア (futochan)

なんかセリアをdisった推理になっちゃったけど、

セリア 狂≧真>>狼かな

ルナが一貫して信用取る気ないのがもう逆に真でいんじゃないかな?

ルナ 真>狂>狼

残ったモートンは無難すぎてどうとも言えないけど消去法で

モートン 狼>真>狂

(44) 2014/10/01(Wed) 19:24:57

ならず者 ドネルス、猫娘 ミーアに頷いた。

2014/10/01(Wed) 19:26:02

猫娘 ミーア (futochan)

占いは

【●クロウ○ヘレン】か【●ヘレン○クロウ】

理由は聞きたい人いるなら落とすよ

(45) 2014/10/01(Wed) 19:27:31

少年 ユーリー (レモン)

仮に真だとしてセリアを吊るすことは、真ケアにもなる。

ビンバを吊った場合は、占いトリオの内訳は謎に満ちたままセリア真打ちきりで思考の外。
セリア吊った場合は、最終日ビンバ真で内訳がわかる。徹底に偽占が黒出せない。
黒引き→占先吊 最終日に占の色確定。

襲撃が4回あるので、それも大きな情報になるよね。

(46) 2014/10/01(Wed) 19:31:26

隠居人 モートン (aaaa)

狼がまだ灰に入るとして、まだ灰に入ることを気づかせたくないから、役職者以外から噛むしか無いわけで、2白出されているドネは護衛がいる可能性があり、無視してまでドネを意見噛みをする必要性はなかった。
エリザが噛まれたのは、狩人狙いか、適当に選んだかのどちらかだと思う。
恐らく前者。まあ、狩人かと言われたらよくわからないところだけど。

今、残っている人たちは、ネタに走る層と、出力は落ちているものの、推理を続けている2種類に大きく分けられると思う。

ドネとかミアは、後者の部類。
灰に狼がいるとしたら、ネタに走ったほうが潜伏の方向としてはよい思うけど、素で混ざるのは難しそう。
安直に考えると、ネタに走っていない層にいそう。
それを前提に考えると、残りはヴァネとバニ、そしてヘレンかな。

(47) 2014/10/01(Wed) 19:49:39

少年 ユーリー (レモン)

僕たちはエリザが占いへの意見噛みで消されたとは一言もいっていないけど、ドネルスの意見噛み云々って占い評価指してますよね。

ほう…エリザはルナ真か…。

(48) 2014/10/01(Wed) 19:56:40

隠居人 モートン (aaaa)

初日に、モートンがミーアに占い希望を聞いて、具体的に占って欲しい対象が出てこなかった時に、狼のサポートがなさそうと判断した。
これに対して、バニが、狼サポートがある前提で話すのはおかしい、根拠を出せ。と言った。これは分かる。
けれど、ヘレンは3人だからその前提は狼サポートが入るとは限らない。と言った。なぜ3人だと入らないのかはよくわからないけど。

ここは2人の差かなとは思う。
今朝、ヘレンとゆーりを占いたいといったのは、バニとヘレンが違う方向性だと感じ、モートンにとって、初日からバニを村っぽいと感じているところにある。

ユーリを掲げたのは、ネタ走り層で、初日からネタに走っているユーリは、比較的潜伏しやすそうだと考えたから。

もう灰にいない可能性も高いけど、あとは、残る人のための占いでもいいかとは思う。希望の多い、バニやヴァネとか。

(49) 2014/10/01(Wed) 19:56:49

孤児 ルナ (ABCDE)

ミーア>理由いちおうよろ

(50) 2014/10/01(Wed) 19:56:51

孤児 ルナ (ABCDE)

あとぶっちゃけ妙にひねくれてみせて皮肉な頭脳派をアピールする面々のログ読むのめんどくさいので、この風潮なんとかしてもらえませんかね。

(51) 2014/10/01(Wed) 19:59:44

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