人狼物語@リア充

44 亜種の村


【墓】 ジラント (あさくら)

>>+36や、アリョール−リディヤで共かと思ってたなー。
アリョールは共決め打ってたけども。
ロランは判別不能だったし。
 
>>+42そうそう、補完されたら溶けたんだよおっちゃんw
で、どっちにしろ真占確定しちまうし、そーなる前に吊られとくかって
 
思えばなんでそんな思考に至ったのかおっちゃん自分でも謎☆ヽ(゚∀゚)ノ

(+44) 2011/05/16(Mon) 13:27:31

【墓】 ジラント (あさくら)

可愛い妖精さんなんて幻想なんだぜ!

(+45) 2011/05/16(Mon) 13:32:44

【墓】 リディヤ (tomatoto)

おっちゃん>>+44
共有者視してくれてた人発見。良かった良かった。
▼ミハイルを主張したのがユーリーで乗ったのがリディヤという…なってたら狼袋叩きコースだったんだよね。
うぬぅ。おっちゃんの初日も2dも非妖っぽすぎたのが悪いんだ〜!(褒めてます)
ピクシー=おっちゃん顔、リディヤ覚えた。

(+46) 2011/05/16(Mon) 13:39:56

ベルナルト (nagare-s)

あー、そだね。明言しない方がいいね。気づかなくてごめん。
今後占い先透けそうな発言控えるわ。
>>24ナタリー
襲撃関連は余裕あればでいいや。
サシャ襲撃のがリスキーじゃね? 僕も薄々溶けないかもとは思ってたし。ヴァレ残しのが怖いでしょ。
僕は狼って常にきっちり計画通りに動くとは思ってなくてさ。選択の余地がなかったとか判断ミスとか色々あるから。ぶっちゃけそういうの考えるの苦手なんだよね。
苦手なりに考えると僕決め打たれない限り今日の占いで溶かせないと吊られるから、占い先襲撃なり非ピク占わせるなりで今日乗り切って吊る、かな?
ナタピクは、ダニーに共感と消去法だねー。

(30) 2011/05/16(Mon) 13:53:46

ベルナルト (nagare-s)

ちなみにドラガノフのLW発言って自分吊られてLWになりそう、もしくは仮想LWの想定とかの思考が漏れたように見えない?
僕がドラ狼知ってるからそう見えるだけ?

(31) 2011/05/16(Mon) 13:59:16

ベルナルト、空を舞った。

2011/05/16(Mon) 14:02:19

オリガ (tsubaki)

確定できる霊落ちとか何事…

ヴァレリー絆、ってことは片割れも霊共ギドラ内の可能性が高い、と踏んでの襲撃かしらね。雰囲気見るにピンポイントでリディヤでも良かったと思うのだけど。ベル真で引き摺りも想定あった…って事?

(32) 2011/05/16(Mon) 14:08:48

オリガ (tsubaki)

>>31ベル
灰狼をLWと表現するのは普通にあることだから視点漏れではないと思うわ。

でもそこはベルがドラ狼知ってる視点に見える。若干言いがかりちっくなだけに。

(33) 2011/05/16(Mon) 14:13:22

ドラガノフ (yamato)

ピクシーか、皆の発言見てるとまだピクシーが生きてるって話になってるけどジラにピクは考えてないのか?

そりゃ生きていると思って行動した方がいいのに間違いはないと思うんだが誰もジラピクを考えてなさそうなのが少し気になった。

(34) 2011/05/16(Mon) 14:54:54

ドラガノフ (yamato)

ジラピクを考えた理由は、ジラの二日目の全体的な投げやり感に人外っぽさを感じるところだ。協力的ではないと言うか。

他には>>1:92のピク狙わずでブラフ含みかもしれんが非占発言。村側の態度としては疑問を覚える。

誰もジラピクに言及してないのは俺が気づいてないだけでどっかにジラントの非ピク要素があったのだろうか。

当然後で灰からもピク候補は探すが。

(35) 2011/05/16(Mon) 15:01:32

フィグネリア (Frog25)

>>30ベル
ダニーに共感=非ピクの理由はなぜでしょう?
ピクシーは占われない事が勝ち筋です、真占い師を見方に付けるのが最善。敵に回して占われたら最後。
貴方がダニに共感して味方だと思うのであれば、余計にダニ=ピクな気がしてます。

>>ドラ
ジラピク説ですか?ピクならあんな簡単に吊られるもんなんですかね?
黒出しやすい位置に居て黒出されて吊りなんて、普通に考えれば素村としか思ってなかったです

(36) 2011/05/16(Mon) 15:09:03

オリガ (tsubaki)

>>34>>35ドラガノフ
ドラ視点ベルナルト偽なのにそれ指摘してどうしたいのん?

(37) 2011/05/16(Mon) 15:09:56

【墓】 リディヤ (tomatoto)

ドラガノフが正解を言っているw

しかし今の地上の状態だと受け入れられないだろうな。
真決め打ち気味ベルナルトの黒が言ってる、ってことは狼が言ってるって見えるから。

(+47) 2011/05/16(Mon) 15:36:41

オリガ (tsubaki)

ん。偶数進行狙いか。それならヴァレリー襲撃解る。

ドラガノフ見てきた。特筆して白くはなかった。初日からずっとサーシャ疑い。
>>3:54
ミハイルの黒出し理由、寡黙吊りされるくらいなら黒出して村道連れ、とかじゃ駄目なのん?サーシャが仲間だからミハイルが黒出し、ってよくわかんないんだけど。時間稼いだところでサーシャって危ない位置なんじゃ。

(38) 2011/05/16(Mon) 15:41:15

【墓】 リディヤ (tomatoto)

初日ユーリーに乗るだけでなくきちんと説得するべきだったと反省開始。
今回みたく1黒とか吊ってピクシーだったら、ずっとピクシーの幻想と闘わないといけなくなるのかな。
最悪間に合わなくなる、じゃなく、ピクシーを見失う(確認のしようが無くなる)リスクを考えると、占3CO中(申し訳ないが)、偽率が高いミハイルを先吊りして、ベルナルトに●ジラントを主張するべきだったなあ。
どう説得したら、▼ミハイルが出来たか。どうなんだろう?

(+48) 2011/05/16(Mon) 15:42:09

【墓】 リディヤ (tomatoto)

そういえば、アリョール>>9は当然なのか?
(後で教えてね>アリョール)

(+49) 2011/05/16(Mon) 15:44:26

【墓】 ヴァレリー (flatfoot)

>>+2
な、なんて残念な大人(自称妖精)…。

(+50) 2011/05/16(Mon) 16:40:32

【墓】 ヴァレリー (flatfoot)

ベルナルトの信用はどうだろう。ナタリーは五分以上にカチューシャ真を考えてそうなんだよな。

ただ、ベルナルトは吊られるかもしれないが、それはそれでユーリーがミハイルを背後から刺した効果がなくなるので、うまくいくかもしれない。

きっとユーリーはベルナルトの喉が減ったところで偽説をぶちあげてくるだろうから、そこが当面の山場じゃないかなと予想。先に▼ドラガノフならまず問題なさそう。

(+51) 2011/05/16(Mon) 16:48:18

【墓】 ヴァレリー (flatfoot)

ああでもドラガノフの意識は>>*21なのか。
これを見てユーリーが勝負しないようならラッキーだ。

今夜のユーリーにも五月の眠気が訪れますように。

(+52) 2011/05/16(Mon) 16:52:37

【墓】 カチューシャ (2G)

>>+51
ナタリーって噛まれないためにわざとカチュ真のミスリードやってたりしない?? 考えすぎかな??

(+53) 2011/05/16(Mon) 17:07:44

【墓】 リディヤ (tomatoto)

相方ヴァレリーおかえり。

カチューシャ>>+53
流石にそのブラフは他灰が便乗してしまったら、ピクシーへの疑心暗鬼が消えず、村がまとまらなくなるリスクが高いと思うな。ナタリーのブラフは利村を意識してるから、無いんじゃないかなと思う。
ちなみにナタリーは>>3:31とか>>3:37とかがあるので、ベルナルト真決め打ちに思える。

(+54) 2011/05/16(Mon) 17:23:03

【墓】 リディヤ (tomatoto)

そしてGJ狙うならまだしもだが、霊落ち確定、偽確ミハイル吊り上げを考えると、ベルナルト偽の目を見ても、今日はベルナルト鉄板だと思っている。
ベルナルトの中身は明日溶けなかったら(溶けないが)、考えようくらいなんじゃないかな?

(+55) 2011/05/16(Mon) 17:24:45

ロラン (snowfox)

【共有COアリョール相方で間違いない】

みんな言ってるけどなぜそこ結ばれたし。心配していた事が現実になったな。最悪狼3&ピクが残ってるんだね。
ジラントピクは無いと思うとだけ言っておく。

(39) 2011/05/16(Mon) 17:28:15

【墓】 ヴァレリー (flatfoot)

>>+53
>>24の最後の疑問が出るとかベル偽前提っぽくない? 狩人なので、自分が守れなかったカチューシャを真と見る心情もあるのかなーとか。
まあ俺アリョールが90%くらい霊能だと思ってたりしたけど。

(+56) 2011/05/16(Mon) 17:32:31

【墓】 リディヤ (tomatoto)

ロラン>>39
だよな。リディヤも絆マーク見た時吹いた。

おっちゃん強烈過ぎ…ww何か、ユーリーを取りこぼしそう。。。

ヴァレリー>>+56
なるほど。そう見えるな。
アリョール霊っていうか、リディヤを霊じゃないと思ってもらえていたなら、良かった良かった。

(+57) 2011/05/16(Mon) 17:39:18

【墓】 リディヤ (tomatoto)

ちなみに地上での最悪狼3状態+ピクシー存命であれば、後2縄で1狼は吊らないといけない。と思っているはずなんだよな。
カチューシャ真でミハイル狂、おっちゃん村で見た時か。
そうすると▼ドラガノフどころではなくなるはず。理論上ベルナルト狼になるから。
案外、不安を煽ると▼ベルナルトになりそうというか出来そうだな。

(+58) 2011/05/16(Mon) 17:43:00

【墓】 カチューシャ (2G)

>>+54 >>+55 >>+56
ありがとっ♪
それじゃ、わざとじゃなさそうなんだね〜
でも護衛はベル鉄板だろうなぁ(汗)

ジラントの矢打ち動機、>>+2だからね!! ココからジラントピクシーを読みとるのはムズカシイんじゃないかな??www

(+59) 2011/05/16(Mon) 17:47:46

【墓】 リディヤ (tomatoto)

地上目線だとミハイル狼が見えないのが素敵に痛いな。
おっちゃんのナイスプレイもそうだが、ユーリーの噛み方も素敵に痛い。
ミハイルの狂っぽい発言とかも地味に効いてきそう。

(+60) 2011/05/16(Mon) 17:48:09

【墓】 ヴァレリー (flatfoot)

相方か。第四のギドラみたいに振る舞えていたならよかった。リディヤはがんばっていたので頭くらいは撫でようかな、と思ったがバレたら困るので我慢したとかそんな残念な事実はないぞ。ないったらない。

>>+58
そうそう。ユーリーよりもドラガノフが残るのを恐れている。しかしこのドラガノフのどこが白いんだ…。

(+61) 2011/05/16(Mon) 17:51:35

ロラン (snowfox)

ベルナルト視点の灰はダニール・ユーリー・ナタリー・フィグネリアの4人。ピク落ちで真偽つかむには手数が足りないな。誰かを非ピク決め打つなら話は別だけどな。

(40) 2011/05/16(Mon) 17:54:18

【墓】 リディヤ (tomatoto)

カチューシャ>>+59
狩視点だと守るとこないからというのも含めて鉄板だろうな。
狼視点、▼ドラガノフ▲ベルナルトだとミハイル狼が確定してしまう。確定するとベルナルトは真狂になるんだが、ベルナルトのスペックを考えると狂ベルナルトの振る舞いには見えないので、ベルナルト真カチューシャ狂ミハイル狼が固まってしまう可能性がある。
そうするとオリガとサーシャが白決め打ち、残る灰がダニール・ユーリー・ナタリー・フィグネリア。
もう守る相手がいなくなるので、ナタリーが狩CO。LWだから対抗できない。ダニールとフィグネリアとユーリーだとちょっとユーリーが不利。なので実は▲ベルナルトは無いと思うので、共有者のどっちかを噛むと思うんだが。ナタリーは狼が見えてないので、やっぱりベルナルト鉄板だと思う。

(+62) 2011/05/16(Mon) 18:01:04

【墓】 リディヤ (tomatoto)

すごくどうでもいいけど。

そういえば全然関係ないが、サーシャの>>2:91の「…で、いいか」に村を感じていたなぁ。
狼だと村に入り込みたいから、入っていいですか?的な発言ってしにくい気がするんだ。
うん。そんなサーシャが村でちょっと嬉しい。

(+63) 2011/05/16(Mon) 18:01:28

【墓】 ヴァレリー (flatfoot)

ピクシーがいないので溶けなくてベルナルトが明日吊られて死ぬが、それに関係なく残りの2吊りでユーリーも吊られて死ぬ、みたいな展開ならオッケー。

そうするとナタリー・ダニール・フィグネリアは安全圏として、実質サーシャとオリガが吊られるかどうかか。ていうかサーシャは大丈夫なのか。

(+64) 2011/05/16(Mon) 18:04:04

【墓】 リディヤ (tomatoto)

ヴァレリー>>+61
ヴァレリーは解除タイミングでフィグネリアに言われているけど、リディヤとしてはすごいな、という感じだった。
正直、共有者だと思ってたし。
撫でるのはエピまで待ってる。うん。

下段>そうそう。▼ベルナルトだとそれこそ1狼は吊れたことになるけど、内訳不明でドラガノフを迂闊に吊れなくなってしまう。むしろサーシャが吊られてしまいそうかも。

(+65) 2011/05/16(Mon) 18:04:52

【墓】 リディヤ (tomatoto)

と思ったらヴァレリー>>+64が見えた。
▼ドラガノフ→▼ベルナルトになった場合。
オリガ・サーシャ・ダニール・ユーリー・フィグネリア・ナタリーなんだよな。
申し訳ないけど、順番スケールを出すと、
▼:サーシャ>フィグネリア>ダニール=ユーリー>オリガ>ナタリー:安全圏
だと思ってる。サーシャは▼ベルナルトになれば吊られるだろうな。最終日の予想はダニール・ユーリー・オリガ・ナタリー。

(+66) 2011/05/16(Mon) 18:09:13

【墓】 ヴァレリー (flatfoot)

じゃあエピまではジラントのおなかでも撫でておこう。本当に悪いのは違うところかもしれないけど…。

(+67) 2011/05/16(Mon) 18:10:11

【墓】 リディヤ (tomatoto)

おっちゃんのおなかは任せた!

ところで、プロの>>0:109の赤毛連盟なんだが…
勝てる気がしない。。。こんなことならブロンド陣営に入れてもらっておくんだった、とちょっと後悔中。

(+68) 2011/05/16(Mon) 18:27:05

ダニール (config)

絆→ギドラ内訳誤認、もしくは占襲撃にさほど固執しなかった。とかな。
まぁ占先伏せるんだろ。もう多くは言わん。

(41) 2011/05/16(Mon) 19:17:16

フィグネリア (Frog25)

>>28ナタリ
あー、霊候補つないじゃうの意味やっとわかりました。霊共COのとこ(ヴァレ・リディ)に刺した事ですね。
んーきっと確実に村側である2人に刺し、狼にさっさと勝たせちゃう→の時点で自分が生きてれば勝ち作戦じゃないでしょうか?
潜伏狼に刺してたら狼側から咬んでもらえませんから、人数が減らない、となるとさっさと勝てないから?じゃないの?

(42) 2011/05/16(Mon) 19:18:40

ダニール (config)

フィグ。>>4:22>>2:22で俺は二日目から吊れない所占えと言っている。自分に占い流れて来る可能性無視で言い続けてきたのがピク要素か?
>>4:27俺がユーリー吊ろうとしてるってのはフィグの脳内妄想だろ。>>4:29中段。今まで話してる。>>4:36俺がベルを味方につける?俺はどっちかっつーと今までベルの敵だが。
あのな・・フィグが上げてるのって俺の非ピク要素だぞ。本当に俺ピク考えてるのか?盛大に捻じ曲げすぎなんだが。
だから理解できんと言っている。返事は面倒臭いからいらん。

(43) 2011/05/16(Mon) 19:20:24

ダニール、席を外した。

2011/05/16(Mon) 19:21:06

【墓】 リディヤ (tomatoto)

フィグネリア>>42
地上にいると考え込むよな。

もうちょっとピクシー(妖魔)は気付いたらいなくなってる位に普通にやってもいい気もする。

というかリディヤ喋りすぎだ。

(+69) 2011/05/16(Mon) 19:45:46

【墓】 ミハイル (tumo)

>>*22
ジラントピクシーでナタリー狩人だよー。

(+70) 2011/05/16(Mon) 19:50:49

【墓】 カチューシャ (2G)

>>*22
だよー☆

(+71) 2011/05/16(Mon) 19:55:40

ベルナルト (nagare-s)

>>36
文脈読めてない気がするなー。ダニに共感非ピク視故にナタピクとは言ってない。ダニのナタピクの意見で僕がナタピクと思い始めたのかとナタリーが聞いたので、ダニの「意見に」共感したのと、消去法でナタピクと答えたのね。
ちなみに今もナタピクで考えてるかどうかは秘密。あくまで今朝時点の話ね。

>>33そか。僕の過剰反応だったかな。

>>43二個目のアンカ間違ってる。

(44) 2011/05/16(Mon) 19:55:57

ナタリー (tsukuba)

ダニピクはだからないって…

ベル>>30 ちゃう。ベルが生き残っていけば必ずピクが溶けるかもしれない、で誤魔化さなければいけない場合がある。逆に言えば通常の村であればベル真ならば「狩人狙い」でもして必死にベル抜きを考えるか、真確定しないようにしなくちゃならない。
だけど狂カチュ抜きをしたのに誘導が緩いし襲撃筋がおかしい。
灰数見ればリミット見えるはずなんだけどね。

まー逆にベル真で見るならばカチュ狂抜きでベル抜こうと思ったけど抜けそうにもないので、鉄板護衛してそうなヴァレ抜いてついでに狩人候補と繋がってれば美味しいなぐらいで行ってみた みたいな。と>>14の真逆言ってみたり。
こっちもサシャだけ非妖にかけるだけなので現実味がないわけじゃないし霊抜きを考えた際にヴァレ襲撃は確かにあり得る

…情報集まりきる前にふつーに負けてそうだわな。ちょっと脅すか。

(45) 2011/05/16(Mon) 20:09:05

オリガ (tsubaki)

ちょっとオリガ思ったんだけど、
狼3残ってて溶けも発生してない、つまりピクシー落ちたかどうかわからないまま絆持ち噛むっていうのが解らないのよ。

狼からしたら絆は村-村なのはわかってたはずよね。
で、狼3残ってるのはベル狼のパタンだからカチューシャが真。ピクシーは吊らせるしかない。ピク吊り成功しないまま2手村吊ったら狼も負け…現状ベル吊ろうっていう動きはまだ見えない。

これミハイル狼だったんじゃないのん?

(46) 2011/05/16(Mon) 20:13:41

ナタリー (tsukuba)

一応ベル狼の場合は今日も灰食えよ。と言っておく
今日は▼ドラ。

ベル狼の場合。
ほぼ間違いなくドラは白。逆囲いもありえるがここでは想定しない。
今日共襲撃が通ったとして8人。内訳の可能性が高いのは人人人共狼狼狼妖。この段階で人を吊ると妖魔勝利。妖魔候補は狼視点で4も残っている。

故意にこの状態にしてベルに狼COさせるってのが脅しプランね。逆に言えば妖魔が一番勝ちやすいパターンになる(狼が協力せず妖魔と思った人間を吊ってしまい負ける)ので村側も相当リスキーなんだけど。

こーならないためにも狼の場合はCO用意と灰噛み吟味が必須よ。ああこの段にベルはレス不要。

(47) 2011/05/16(Mon) 20:36:26

ユーリー、宿を訪れた。

2011/05/16(Mon) 20:36:34

ユーリー (斉藤)

リディヤ霊能者把握。え、マジで……俺アリョールだと思ってたんだけど……まあもう仕方ないのでそれはともかくとして……して……。

ナタリー占いとフィグネリア占いはないだろォー! ダニールに行けェー! と、ベルナルトを説得しようかと思ったらちょっとナタリーの雲行きが怪しいので真面目に考えるターン。
というわけでナタリー、>>45でそこまで考えといて「ヴァレリー・ベルナルト」での絆落ちを期待した襲撃だった、という仮説は何故抜けているの。

あとどうでもいいが、サーシャがしばらっく顔見せてねえけど、このまま流行病で死んだりしねえだろうな……大丈夫なんかなアイツ……。

(48) 2011/05/16(Mon) 20:38:05

ユーリー、 サーシャをハリセンで殴った。

2011/05/16(Mon) 20:40:52

ユーリー、 サーシャをハリセンで殴った。

2011/05/16(Mon) 20:40:58

ユーリー、 サーシャをハリセンで殴った。

2011/05/16(Mon) 20:41:04

【墓】 リディヤ (tomatoto)

ナタリー>>45
その論理はキツい気がする。
ギドラ組ヴァレリーに射したってことは、(答え知らない視点に立てば)能力者(運が良ければ占い師)を落としたい(吊り噛み問わず)んだと思う。
そう考えると絆は初日の5ギドラで繋がってる方が自然。
また灰狩狙いで灰射しの場合、自身の潜伏幅も狭めるし。
狩狙いの射しは地上にいたら「?」だったな。
墓下視点で言えば、今の状況と当時の状況がごっちゃになってる感が少なくとも非狼感。また射し方とか視点漏れの危険がある話題を振るところで非妖感も取れるかな。

(+72) 2011/05/16(Mon) 20:42:18

ユーリー (斉藤)

ダニール>>5
なんか想定してた以上のものが返って来たな。OK。思ったより複雑怪奇だな。
ところで俺は少し考えた結果、ダニールよりフィグネリア・ナタリーを見たくなったので荒野の決戦はまた後日だ。
あと別に攻撃的なことを不快に感じたりはしてないので、気にしなくてええよ。むしろそういう姿勢のほうが好みなくらいだ。

(49) 2011/05/16(Mon) 20:44:25

ナタリー (tsukuba)

今日のオリガは輝いてるわねー。

正直ベル狼パタンは勝ち筋が見えないので実は上のはあくまで最悪想定。
ベル真で動いて考えも今日は普通にドラ吊りだわね。明日狼2連吊りで妖魔勝ちされる可能性は残るけど、明日ベルが生き残るならば狼を吊ったその翌日も勝利判定前に占えるので、実質妖魔候補までは2までは減らせるわ。
明日人間吊りでもベルが真である限りはほぼ全員占って妖魔候補を0にすることも可能。理論上は。

>>48 そもヴァレに打ってる時点であたしにはこの村の妖魔の意図がさっぱりだわね。
マーその期待あったかもだけど、それどう見ても自棄か追い詰められすぎて前が見えないな襲撃になるわね。

絆襲撃自体納得いかないからしゃーない。

(50) 2011/05/16(Mon) 20:44:30

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