人狼物語@リア充

104 振り子の揺れる村


キリル (ムラサキ)

★イライダとナタリーに質問。
>>9>>21意外だったけど変てほどでもない。
この2つ、それぞれ説明してほしい。
どうだったら変じゃなかったのか、も含めて。

あと★イライダは発言によれば、そこそこ?随分?ダニール偽でそれならニキータ狼だと思っているようだけど。
それユーリーだとあからさまだから、の一点でユリよりニキといっていると考えていいかな。
私ユリの判定は狼には手の出しようのないことだと思うので、あからさま云々の要素ってないと思ってるんだけど。

(23) 2012/08/24(Fri) 16:14:43

キリル (ムラサキ)

あと灰について。
・ニキータ
全体に軽さあるが、人間でしかというものでもなく。
注目>>4:4この面倒展開への感情にみえずスタンスが微妙。
もう一点は、占への言及・推理に比して灰言及が雑
>>3:39>>3:81から
・ユリとサシャ同レベル?
・イマイチなコミット進行提案しただけのドミとサシャ・ナタでそんな差つく?
・これは★質問も兼るが、ニキ基準だとナタとユリ・サシャの差はどこよ。昨日までの話でもいいがその変遷を詳しく
など。現在信用が薄い

(24) 2012/08/24(Fri) 16:16:04

キリル (ムラサキ)

・ドミ
ダニ非狼なのでライン白無し。コミット部分は村狼どちらでもいえる。
・推理は最初に比べ日数経過につれセーブ感がある。
具体的には、相手に攻められた際のカウンターは非常に鋭く見えるのに比べ、能動的な推理はキレが欠けるというか
目的が狼を吊ることよりも自分が吊られないことを第一に動いてるのかなとも。
後オリガ指摘の「狼ならヘイト買う」部分は単に性格要素かな。

なのでサシャに加えナタあたりで白拾えそうな今注目枠

(25) 2012/08/24(Fri) 16:17:15

キリル、宿を出た。

2012/08/24(Fri) 16:17:54

イライダ (hisagi)

>>21 ナタリー >>23 キリル
変なのは襲撃ではなく昨日の狼カチュの振る舞い。結局まともに会話したの私だけだし、ライン切りにもなってない。質問募集したのは単に暇だったからか、変な狼、と。

ユリニキに関しては断じはしないけど可能性が高いと考えてる、という意見の提示。判断尚早というのはわかってるから大丈夫よ。ありがと。>ナタ

>>23 キリル
ユーリー狼でダニール狂が見えてるから今日襲撃しなかった? と一瞬思ったけど、それあからさま過ぎるわよね、と。ユリニキ判断は状況的な部分。もっと詳細に説明できるけど、今日必要? 灰考察に喉使いたいんだけど。

(26) 2012/08/24(Fri) 16:23:39

ニキータ (有理)

サーシャまだ全然見れてないごめん。

サーシャたんは別に俺だったら狼でも喋れそうなことしか言ってないんだけどなんか村人に見えるような。
>>1:102の白黒村狼を分けて考えるやり方は理解できる。
狼引いた時にこの面倒な思考法すんのかなーとかおもったり。

(27) 2012/08/24(Fri) 16:49:51

ニキータ (有理)

とまあ俺の中で白が飽和したのでも少し網目細かいふるいにかけて考えさないといけない。

とりあえず今日も日付が変わるまで来れないと思うのでイライダドミニカオリガは村なんじゃねえかなぁとだけ書き置き。

(28) 2012/08/24(Fri) 16:53:37

ニキータ (有理)

>>4:4は予想が当たってたんで面倒というよりはなんかむしろ達成感?みたいなのが。
いや面倒いけど。

キリルユーリーサーシャを帰ってきたら考え直す。

(29) 2012/08/24(Fri) 16:57:18

【墓】 グレゴリー (satane)

ニキータの中のナタリーはどこへ行ったのか。

(+35) 2012/08/24(Fri) 17:39:07

【墓】 カチューシャ (TAG_Siamese)

>>+35
>>22

(+36) 2012/08/24(Fri) 18:07:34

【墓】 グレゴリー (satane)

>>+36
ああ、ありがとう。

ということは、キリルユーリーサーシャに2狼って結論か。

(+37) 2012/08/24(Fri) 18:10:14

【墓】 カチューシャ (TAG_Siamese)

>>+37
ニキータ昨日キリル村っぽいって発言してたんだけどな。。。
pt少ないから仕方ないけど思考変遷があまり見えないので真の白だけどきっと吊れると信じてる。

(+38) 2012/08/24(Fri) 18:35:33

【墓】 グレゴリー (satane)

ニキータは吊れそうに見えるが、しばらくは純灰吊りなので、白くなるイベントが起きないことを祈ろう。

(+39) 2012/08/24(Fri) 18:40:02

【墓】 グレゴリー (satane)

今はダニールが偽っぽいが、判定が増えれば精度もあがるのでそうだな。。。
早く吊りたいんだがな。。。

(+40) 2012/08/24(Fri) 18:44:42

【墓】 カチューシャ (TAG_Siamese)

これ以上白くなるイベントが起きたら人狼が死んじゃう。

(+41) 2012/08/24(Fri) 18:49:51

【墓】 グレゴリー (satane)

村側は汚い。。。

(+42) 2012/08/24(Fri) 18:52:00

【墓】 カチューシャ (TAG_Siamese)

>>+40
純灰もう6人しかいないからな。。。

>>+42
汚いなさすが村人きたない

(+43) 2012/08/24(Fri) 18:57:02

イライダ、 ニキータに首を傾げた。

2012/08/24(Fri) 19:50:51

ナタリー (masao)

>>23
意外だったのは、狼視点でも内訳不確定なのに片占だけ襲撃してること。偽黒と霊を襲撃せずカチュがあっさり狼確定したこと
手筋としては納得出来る範囲だけど、狼確定があっさりすぎて意外。

イライダの>>9変が、襲撃に対する感想だと思って出た言葉なの。

…ふと思ったけど、カチュが独断で騙ったけど、灰狼が潜伏苦手で、黒を出さざるを得なかったとかあるのかな。

(30) 2012/08/24(Fri) 19:51:27

サーシャ (pakyara)

おはよう。

>>19イライダ
狂人じゃないの? と思ってたけど、カチュ狼って人が多数派だったので自信がなくなってた。

カチュ狼ならイライダ人でいいは言いすぎたな。見直したら狼同士では絶対できないやりとり、って程ではなかったよ。
ただ、カチュとの対話にptかけたところはあまり狼ぽくないと思う。

(31) 2012/08/24(Fri) 20:11:26

エレオノーラ (ヨウコ)

機械的な手順を好まないナタリーさんから、あっさり>>21が出てきたことに驚くエレオノーラですよと。

>>3:49ドミニカ、サーシャ、ニキータを狼候補として疑っていて、サーシャは>>3:68白く見ている。村人ナタリーとしてはドミニカ-ニキータか、あるいはここにユーリーが絡むか? くらいの絞り込みをしてるはず。
>>3:45グレゴリー真を主軸に考えているナタリーが、無条件かつ機械的にここでニキータさんをあと2日、暫定白決め打ちしちゃって良いのだろうか。
明日、ダニールがドミニカに白出しても、そのまま機械的に純灰吊り続行できるの、ナタリー。

とか思ってみるのでした。
つまりエレオノーラは、機械的に純灰だけを吊る案は反対です。むしろ発言ptがとても貴重な村なので、ダニールを吊る間に考察を深めるのもありだと思うくらいです。

(32) 2012/08/24(Fri) 20:25:49

オリガ (けせらん)

ただいま〜眠すぎる…

>>30灰狼が潜伏苦手ならカチュ生き残らなきゃじゃない…?私逆に潜伏うまいひとがいるから最初に占い機能を破壊/撹乱させる為かな、って思った。潜伏下手な人いるようにも見えないし…。

カチュの発言見なおしたけど、灰に触れてるようで触れてなくてもどかしい。
>>1:36初っ端からキリルシンクロ>>1:111ナタ村印象外し、ユーリー外すけど理由書いてない
>>2:114キリル白発言、イライダサーシャ理由なし白、ナタニキ気になるけどニキータ占い

ばーって書きだして気になるのはユーリー。
ダニール真の目を考えるとイライダかサーシャ、そのどちらかならサーシャかな。

(33) 2012/08/24(Fri) 20:26:12

【墓】 グレゴリー (satane)

確霊め。。。

(+44) 2012/08/24(Fri) 20:28:59

キリル、 エレオノーラに頷いた。

2012/08/24(Fri) 20:32:33

【墓】 アリョール (mist)

>>32
真占い師吊っちゃだめ〜

(+45) 2012/08/24(Fri) 20:37:05

ドミニカ (といらん)

>>33
うーん、それはどうかしら。カチュのCOの早さを考えると仲間を確認できている前の独断でしょうし、COしてから生き残るというのは難しいと思いますけど。

どんなに潜伏が上手くても真が生きている以上狼が勝つのは難しいというか真占を消して初めて狼の勝率って50%になると思いますので今回においては残りの狼が誰なのかとはあまり関連性がないと思いますわ。

(34) 2012/08/24(Fri) 20:43:42

オリガ (けせらん)

イライダキリルナタリー、別に完全に白置きしたわけじゃないんだけど、サーシャのほうが個人的な評価では一段落ちるかなって。
ニキータはどう考えるべきなのかなって思ってたんだけど、>>28白飽和発言見てなんかもう村でいいかなと思いつつ。カチュが吊られた日結果貼って悪目立ちするのは目に見えてるから囲うの難しいのでは?と思うし。一応ダニール真の目もあるし。

(35) 2012/08/24(Fri) 20:44:11

エレオノーラ (ヨウコ)

>>35
偽占い師のカチューシャが占結果を貼ったから仲間だ! とか、貼らなかったから仲間だ! とか、思う人がいると本当にオリガは思うのー?(答えは良いです)
白飽和発言って狼にはどうしても出来ないのかな。この村の灰はみんな、熱心に他の人の白要素拾ってるよね。大事なのは本気の度合や、理由が合理的かどうかだと、エレオノーラは考えるよー。

(36) 2012/08/24(Fri) 20:50:05

ナタリー (masao)

居たり居なかったり。
私の中では昨日の流れからドミニカが吊りゾーンに入ってるけど、人間視する人が多くて首かしげてる。

焦点を絞ると、「ドミニカが村人として、どうやって狼を吊ろうとしてるのか見えない」とこ。「注目している場所」「思考の変遷」「結論までの過程」が見えてこない。 

例を挙げると、コミットの件。>>3:17
では判定<襲撃が理由だったはずなのに、夜が空けると>>6でダニ狂の場合の話。カチュ狼はドミニカの予想通りだったはずなのに、襲撃の感想よりもこの話が出て来るのが、繋がりがみえないとこ。

(37) 2012/08/24(Fri) 20:53:50

オリガ、 ドミニカに相づちを打った。

2012/08/24(Fri) 20:54:57

オリガ、 エレオノーラに相づちを打った。

2012/08/24(Fri) 20:55:08

オリガ、 ナタリーに首を振った。

2012/08/24(Fri) 20:56:22

ナタリー (masao)

>>32
「否定」する人数と「狼を吊れるか」がポイント。
片黒吊りは、黒出し占が偽なら狼は吊れない。片黒吊らなくても、黒出し占の真否定に直結しない。

片白吊りは、白出し占の真否定に直結するし、現状片白2名で両狼でなければ純灰吊りでも狼は狙えるし、ダニ真片白村の場合のデメリが大きすぎる。
昨日の段階では暫定で、今日は本格的狼狙い。

全然状況が違うのを考慮して欲しいな。

(38) 2012/08/24(Fri) 20:59:33

ドミニカ (といらん)

このナタリーが人間だとすると微妙な揚げ足取りが多いがよくワカラン。

中段に関しては若干ワザとなのでしょうがないけどめんどくせーな。

後者部分とかこいつなにいってるのかサッパリわかんねーし。

(39) 2012/08/24(Fri) 21:01:41

【墓】 グレゴリー (satane)

ドミニカが素になっとる。

(+46) 2012/08/24(Fri) 21:02:52

サーシャ、 ドミニカに驚いた。

2012/08/24(Fri) 21:02:56

オリガ、 ドミニカをつんつんつついた。

2012/08/24(Fri) 21:05:00

ドミニカ (といらん)

………。

そ、そういうこともありますわ…。
独り言にまでプレビューがあるのがちょっと酷い話ですわね…。

(40) 2012/08/24(Fri) 21:05:32

ドミニカ、 サーシャにお辞儀をした。

2012/08/24(Fri) 21:06:17

ドミニカ、 オリガにお辞儀をした。

2012/08/24(Fri) 21:06:25

エレオノーラ (ヨウコ)

>>38
3日目にドミニカ、ニキータ、少し落ちてユーリーあたりを狼候補に考えていたように見えたのね。
ニキータ−ユーリーだと、物凄くまずいんだけど、その可能性はないという見解なのー?

(41) 2012/08/24(Fri) 21:06:51

エレオノーラ、 ドミニカをハリセンで殴った。

2012/08/24(Fri) 21:07:00

ドミニカ、 エレオノーラにお辞儀をした。

2012/08/24(Fri) 21:07:49

【墓】 グレゴリー (satane)

独り言誤爆とかほんと村側は汚い。

(+47) 2012/08/24(Fri) 21:08:21

イライダ、 ドミニカに微笑んだ。

2012/08/24(Fri) 21:18:45

イライダ、 キリルをつんつんつついた。

2012/08/24(Fri) 21:19:38

オリガ (けせらん)

エレオの案乗っかってもいいね。
ダニは今日灰吊りでもう1日生かしておいてもいいかな〜とかも思ったんだけど。吊り判定白、占いも白ならダニール視点のかなり狼は絞れて、どっちか黒でもGJなしで12>10>8>6>4>2で5手あるから真偽も…って思ったけど自信ないからこの辺手数計算得意な人に任せていいかな…。エレオ生きてなきゃだめだし、狩人GJ出さないと足りないかな?
うううん…。

(42) 2012/08/24(Fri) 21:22:33

【墓】 カチューシャ (TAG_Siamese)

>>*1

(+48) 2012/08/24(Fri) 21:24:51

ダニール (tsubaki)

うーす。すまん今日ちゃんと時間取れるかわからん。まあ、できる限りは。一応今の占い先はサーシャになっている(吊りイライダ)。霊共でもし時間あるやついたら吊り先集計しててもらえると俺が嬉しい。

>>18エレオノーラ
狂人襲撃した事そのものじゃなくて占襲撃強行した事、だな。現に残った俺の信用落とすにゃ十分だったようだし。

(43) 2012/08/24(Fri) 21:31:49

【墓】 グレゴリー (satane)

>>*1
なん……だと……?

(+49) 2012/08/24(Fri) 21:32:29

【墓】 カチューシャ (TAG_Siamese)

>>+49
一緒に念を送ろう

>>*1
やめろっー!

(+50) 2012/08/24(Fri) 21:38:49

【墓】 カチューシャ (TAG_Siamese)

暇だから遊んでみたけど未だに赤ログが見えない。

ここまで打ってフィルタがかかっていることに気付いた。

(+51) 2012/08/24(Fri) 21:40:56

エレオノーラ (ヨウコ)

オリガ。ダニール真の目があると考えるなら残した方が良いですよ。
ダニールにはサーシャじゃなくてキリルあたりを占って貰う方がいいな、と思いますっ。

(44) 2012/08/24(Fri) 21:41:08

【墓】 グレゴリー (satane)

しかし、共有のサボりっぷりが羨ましいな。

(+52) 2012/08/24(Fri) 21:43:57

【墓】 カチューシャ (TAG_Siamese)

サンドラ
2回 残253pt
ラビ
1回 残275pt

(+53) 2012/08/24(Fri) 21:46:06

ナタリー (masao)

>>41
カチュが狼確定したところで、ダニ真の可能性も出て来たと思ったから、明日以降考え直しても「まだ間に合う」よね、と考えたの。「ダニ真の可能性も浮上」これが抜けてた。

(45) 2012/08/24(Fri) 21:53:56

ダニール (tsubaki)

>>44おうけい乗ろう。セットはしとく。
ちゃんとログ読めてキリルないわーと思ったらまたそん時言う。次接続できんのが多分23時頃。

(46) 2012/08/24(Fri) 22:01:29

ユーリー (irush)

ただいま。発言抽出を発見して死にたくなった。
カチュの二日目以降探ってきたが、シュテの例の件以降は何も悟らせない様に巧妙な動き。
でも初日最後の>>1:111は23:50だからギリギリに捻じ込んだ発言ぽい。つつくとしたら此処。
粗探し出来ないかなと思ったんだが>>1:77でナタリーとは仲間同士の会話ではないなと確信した。
ダニール真偽は>>18とのことなので放置しておくが狂人に俺の首をBET。>>1:61の疑われた苛立ちと>>3:70のテンションの違いは真視取られるの諦めた人外じゃねーの。

(47) 2012/08/24(Fri) 22:05:02

イライダ (hisagi)

サーシャ回答感謝。貴女も人間。

ここ初心者村なので手順は崩したくない、とエレオに。あとほぼ非狼なダニ吊るぐらいならニキ吊りたい。

ナタリー考察
アリョ2白後、>>2:42でアリョ白について詰める発言。これ、カチュ偽(=翌日、自動でアリョ確白)知ってる狼が言うかな。狼がするにはあまりに無駄で、ナチュラル。
>>3:68「ユーリーには「居てほしい」願望が含まれてる」も作られた発言に見えず。また、村の穴をフォローしながらまとめようとしたり>>21、決して派手じゃないけど村側のものに見える。
エレオへの返答>>45>>21アタシへの返答でもその考えが根底にあるのが見える。結論:人間

(48) 2012/08/24(Fri) 22:07:02

【墓】 グレゴリー (satane)

吊り票がどうなっているのかわからないな。
これは回避できなさそう。

(+54) 2012/08/24(Fri) 22:49:06

サーシャ (pakyara)

やはり灰考察は苦手……時間ばかりかかる。

ドミニカは微妙に人かなと思えた。具体的には、>>3:77のユーリーに対するハリセン祭り→呆れ感あふれる発言の流れ。
ナタリーは、ぽつぽつと先の状況を読めてない感(>>2:13>>3:45等)があるのが白いと思う。狼で沢山偽装するのはきつそうである。

今日のニキータってそんな白い? 私は良くも悪くもてけとな人なんかなとは思っただけだった……。あとアピ好きそうなので>>2:95は白アピだったのだろうと今更。

ユーリーは考察待ち。

(49) 2012/08/24(Fri) 22:57:41

【墓】 カチューシャ (TAG_Siamese)

▼狩人!

(+55) 2012/08/24(Fri) 23:00:34

【墓】 グレゴリー (satane)

▼狩人!

(+56) 2012/08/24(Fri) 23:02:03

【墓】 グレゴリー (satane)

うっかり共有吊れたりしないかなぁ。

(+57) 2012/08/24(Fri) 23:08:19

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