99 おいでよ！わんこの村！
ユーリー (techurom)
ミハ狼だと、ミハイル自身●レイス>>2:205なのでちょっと合わないんだよね。
まず、あれだけ白さアピールしてるレイスを仲間切りする意味が分からない。
例えば昨日>>2:103 >>2:109と仲違いしているように見せて、●先を同調していたナタリーがＬＷとして見えなくもないけど、１日目の投票もミハイルとレイスが●ナタリー○ロラン>>1:223だし、レイス黒出しの僕からしたらミハ＝ナタ＝レイっていうのは何か違うね。
他の灰にしたってミハイル＋レイスである限り、今のところつながりが思いつかない。
だからミハ狼よりはグレ狼かなと思ってる。
でも僕が偽だっていうなら、こんな考察はまるっきりノイズだね。
ユーリー (techurom)
希望としては▼レイスで霊の結果割ってから僕とのラインを見て、吊るかどうかを決めて欲しいけれど、村のことを思えば僕を先に吊って視る方が、狂人でも狼でも一石二鳥なんじゃないかな。
僕が自分自身を偽だったらどうすれば村が有利かなんてのは、僕が考えることじゃないと思うから、▼の判断は村の皆さんに任せるよ。
ナタリー (comomotan)
>>42ラビ続き
改めて自分の中で整理したけど、やっぱり引っかかったから言っておくね。
>>2:35グレのイヴへの何故霊ロラって質問が、話を振られているイヴ自身はともかく、外から見ていると単なる質問にしか見えないのよね。別にそれでグレ真と言う気はないけど、あの質問は素だったんじゃないかなって。>>2:46の説明、別に違和感なく思えるし。
だからオリガの>>2:55が気になったの。
あと、オリガから話ずれちゃうけど、さっき>>40ミハも同じこと言ってるのね。
>>2:35関係を全部見てみたけど、そういう言い方をしてるのって>>2:49のイヴ(>>2:56で撤回？)と、オリガ>>2:55とミハ>>40だけだわ。私には不自然な突っ込みに感じられるから、何で二人も言うのか不思議。
ナタリー (comomotan)
イヴ、>>45ちゃんと考えて回答するわね。
灰雑感：
ラビ→全部発言洗い直したけど怪しいなって思える所がなかったわ。私の中では最白。
イヴァン→細かく考察も質問もフォローもしてて白印象。気になるのは、強いて言うなら2日目のイライダとの言葉の言い方の話くらいかな…けどすぐ収まってるからあまり気にしていないわ。
イライダ→多面的に考察してるし突っ込み鋭いしで、真っ白感ではないけれど黒ではないように思えるわ。言葉遣いの話は、イライダの突撃姿勢っぷり的に普通かなという印象。
オリガ→色々考えてる人なんだけどちょっと気になる感じ>>53。
サーシャ→パッション意見が多くて理解が難しい感じ。質問するのでよろしくお願いします。
レイス→ユリから黒。>>2:132から微白感なのだけど>>38の通りでまだ自信もって白っぽいとは言えない。発言から判断したいわ。
ナタリー (comomotan)
灰への質問：
★ラビ＜>>2:26「キリル偽orサシャ・ウトラ狼陣営」の話をしていたけど、ラビ視点キリル真視＋ウトラ確白になった今の考えを聞きたいな。それと>>2:67の(A)レイス狼を避けたかった狼陣営の話は今どう見えてる？？
あと>>2:125「ウトラの色はオリガの色のヒントになる可能性あるかも」ウトラの色が出たけどオリガの色はどう見てるかしら。
★サーシャ＜レイス評、>>2:112壁にもたれて見ているように思える、から一貫して>>2:177>>2:209>>9とレイス白視だけど、パッション以外で説明出来たら聞きたいな。
★イライダ＜>>32で▼ユリ推しだけど、結果白だったらどう考えてる？？
あと、灰への質問じゃないけど
★ロラン＜>>2:196でサシャ狂？と言ってるけど、占霊両方が真狼あるかもと見ての発言？
ミハイル (psyence)
あ、そうだ。灰の皆は狩非狩透けないように気をつけて欲しい。
GS
白：ラビ、イヴァン、イライダ＞レイス、サーシャ≧オリガ＞ナタリー：黒
ミハイル (psyence)
今最黒と思ってるのはナタリー。「確白の意見参考にしたい」についてはイライダ>>162のナタリー評に激しく同意。あと昨日灰吊りなのに灰考察も出さないで「ユリ狂仮定で霊考察」してたのと潜狂の可能性提示>>139してたのが真っ黒い。潜狂とか、そんなレアケの可能性検証に他の人の時間と喉を使わせようとしてるのが理解不能だし、狼探す気あるのか？と。
ナタリーの「ユリ狂仮定で霊考察」からの潜狂可能性提示は、俺を偽に仕立て上げたくてやったのかな、と感じた。
レイスが片黒だが、レイスとナタリーを比べるとナタリーの方が黒いと思ってる。>>1:252>>2:15のとおりレイスナタリー両狼は可能性低そうなんで、ナタリー先に吊って黒だったらレイス白扱いできないかな、とか考え中。
ミハイル (psyence)
昨日までナタリー村っぽいって意見が結構あったんで、今もナタリー村っぽいと思ってる人がいるならナタリーの白要素を聞きたい。
レイス (有夏月)
こんばんわ
能力者考察
ユーリー
俺視点狂か狼だが狼寄りかなと思っている
狂だとすると狼側も相当リスキーなことをするんだなと。そしてそれだと霊能騙りは狼になる訳だがわざわざスライドするかなと考えるとミハ狼か？とも考えたがここがやっぱり違和感あるなと。
それで狼だとするとその後ろの2狼だが、イライダは昨日から気になっているところ。ロランを占って確白にして得ってのはベグった時に残ってても他の多弁に比べれば脅威じゃないからってのと、こうやって黒出しされてＳＧになっているとこから故意にずらされたのでは無いかなと
レイス (有夏月)
偶然ずれた可能性もあるからイライダロックは個人的に怖いところでベグあったってことは近々狼が占われそうだったと考えると中庸辺りに居そうな感じはある
けどそこまでライン繋がってたり黒い人がいないんだよなぁ…困った困った
ユーリーの偽要素としては占ロラが今となると狂アピに見えるくらいかな
狂だった場合俺と同じタイミングで狼もユーリーが狂と気付いたはずだから今日の発言は気になるところ…
オリガ (まさし)
それとグレに>>2:55でロラに関する質問をした真意は、グレが真なら、信用で負けてる現状、霊ミハ決めうちとか勘弁なので霊ロラ賛成、狂でも賛成、狼だとなるべく吊られたくないので反対って感じに反応がわかれると思っての質問で、その答えがセオリーなら霊ロラ、と、仕事したいのとリスク管理のジレンマはわかりますし、考え中とも言ってますが賛成って感じでもなかったようなので狼あるんじゃないかな？と思ってて、占い真狂、べぐったら真のこっちゃったぜってことも、あるんじゃないかと思ってます
イラ>>34
すいませんアンカミスです>>1:164ですごめんなさいorz
イヴ>>22
サシャについては2ｄの発言がすごく少なかったので、占うより吊り候補かなぁと考えてました、がもう寡黙吊りをしてる余裕がないってことにきづいてませんでしたorz
ミハイル (psyence)
オリガは印象下がった。イヴァン>>2:120の下段は結構俺も同じ事思ってたけど、>>2:42が出てくるのはちょい白く見てた。狼がわざわざこれ言うかな？と思ったし。>>179「確白の意見期待するのはわかる」を見て、オリガはスキル高そうに感じたけどそうでもないのか？と思ったけど、今はナタリー擁護かと穿ってる。
あと昨日の潜狂絡みについて。>>2:42がさらっと出てきたあたり、潜狂の可能性については、占霊のCOタイミングから可能性の検証をしてそれを表に出すかと思ったら、>>2:171これだけ。これがそれまでのオリガのイメージと合わなくて違和感。>>2:202とか、>>2:58で「グレ狂強めに見てる」って俺真視してるのかと思ったら、俺とグレの単体考察も出さずにナタリーと俺のライン考えたりしてるのは、オリガは議事よく読んで深く考えてると思ってたけど、ブレ感。
ナタリー (comomotan)
>>57ミハイル
うーん…多分、私の感覚がズレているのと考察の速度がものすごく遅いせいだと思うのだけど、、
怒られるのは仕方ないかもしれないけど、確白の意見を参考にしたいは説明した通りだわ。
狂潜伏の話は、能力者考察をしていて思いついたからちゃんと考えようと思って言ってみただけで推した覚えはないわ（そもそも>>2:138も>>2:139も「ないと思う」って結論になっているでしょう？）
レアケースだから有り得ないって言える自信は私にはないし、見落としたかもって思って発言しただけ。そのあたりは読み取れると思うのだけど何故全て悪意に捉えようとするの？？
「ユリ狂仮定で霊考察」って、キリ真視ユリ狂で発言している人って他にもいるのに、私にだけ引っかかる理由が分からないわ。
単に合わないだけかもしれないけど、やっぱり不思議な感じがするな。
ミハイル (psyence)
>>65 ナタリー
「ないと思う」って結論出してるのに>>2:139中段で「思いつく人がいたら意見ください」が、誰かが釣られたらそれに乗ろうとしてるように見えたんだよ。あと、「ユリ狂仮定で霊考察」は、「灰考察を出してない」のと合わせて黒いと思った。昨日は灰吊りなんだから、吊るべき狼を灰から探す事の方が霊考察して潜狂の可能性を考えるよりも優先順位が高かったはず。
なんかオリガとナタリーはお互いライン切りつつ俺とのライン疑惑提示して、俺偽印象を精一杯出してる感じがするんだよな。あと、オリガの>>2:171はナタリーの潜狂可能性提示に釣られる人を誘う為の呼び水の狙いがあったのかもしれない、と思ってる。
イライダ (cloet)
ミハ>>35でシステム的な事について述べてくれてるけど、私はシスメタ、時間メタ、中身メタは大嫌いだから割愛するわね。
ラビ>>37では占真＆狂って考えなのね。それで▲キリ抜かれてた。って話と●射程範囲内で恐れて占ベグって残った方の占候補もロラしたかった。って解釈で大丈夫？後、私もキリ偽なら冷静な態度と3CO目、あくまでタイミングだけどって事から狼を見ていたわ。･･･私は真決め撃っても良いってまで考えたからキリが残されても、直ぐ吊ろうとは思わなかったけどね。
『占内訳：真狂なら、ユリ真でなくても有り得るかもしれない』って言うのはユリ狂でも真でも●機能破壊優先で狼が抜いてきたって解釈であってたら発言Pt勿体無いでしょうからアクションで返事してくれれば良いわ。
ナタリー (comomotan)
何も考えずに発言してたら喉が枯れてた。。飴くれたユーリーも促してくれたミハイルもありがとう。私もユーリーはいい人だと思うわ♪
>>62レイス
回答ありがとう。ついでに質問させてね。★票操作の可能性以外ではイライダをどう見てる？
>>63オリガ
これ私>>53への回答かしら。質問の意図は分かったし納得できたわ。ありがとう。
>>66ミハイル
単純に灰考察が間に合わなかったことについては申し訳ないと思うわ；それを、敢えて灰考察を出さなかったのが怪しい…という風に疑われてしまうのならそれはそれで仕方ないかも知れない。本当に考察＋入力で時間切れになっただけなのだけど具体的に語っても意味がないものね。
ちなみに「思いつく人がいたら意見ください」は「確白の意見が聞きたい」と同じ感覚でした。
じゃあ1時間後くらいにまた来るね**
イライダ (cloet)
★ナタ＜回答ありがとう。>>2:129ではイマイチ占霊のどっちに狼が居るのか分からなくて、>>38で▲キリを見てユリ狼って方向なのかしら。ナタって役職と絡んでるけれど、昨日のナタ>>2:102だと霊真狼って言ってたけど、今現在役職真贋＆内訳を出すならどうかしら？
☆ナタ＜ナタ>>55だけど、ユリ吊って白ならば霊に狼でしょ。ユリ偽は今も変わらないから吊り縄1つ落としてもPPRPPは防げる＋霊狼が確定するから1狼は落とせると考えているわ。そうなると、ユリが黒出ししたレイが気になるんだけど、ユリ(狂いとして)が日替わりの後でキリが死んでるのを確認したのなら状況的に偽黒を出して来たんじゃないかと思うわ。黒誤爆の可能性も勿論あるけれど、だったら素直に白出しした方が白囲いの疑いを村に持たせられると思うからね。
イライダ (cloet)
ユリ>>49回答ありがとう。他の灰狼さんが●レイじゃない所に入れたかったって言うけど、2dで●レイじゃ無かったのって、イライヴグレロラキリ、で役職＆確白抜くと私かイヴだけど、2人を狼と疑っていると言う事なのかしら。文面から見ると、ロラサシャオリが●レイに入れて●レイだって言うけどね。ユリ自身は、グレに同調する＝グレ狼として考えているとの見解で間違って無いかしら。
後貴方安価がしっちゃかめっちゃかよ。>>2:222把握したわ。客観的にって事ね。うーん･･･。私が占師ひくと先ず自分真ありきで考察するから対抗が狂でも狼でも、対抗真って考えないからね。違和感あったわ。
ミハイル (psyence)
喉がマッハだな…。
多弁3人は思考の伸び具合と狼探しの姿勢が強く見えるところが白いと思ってる。多弁域に潜伏狼がいる可能性については、今後の襲撃を見てから考えればいいんじゃないかな。
レイスとサーシャは発言に期待。
特にサーシャは>>2:177「手が開けば…」ってのは日数が経って情報が増えれば、っていう意味だと解釈したんで、思考の伸びに期待してる。あと1dでユリ真視だったんで、今日の能力者真贋考察から何か要素取れないかな、と。
レイスについては発言に期待はしてるんだけども、それでも要素取りづらそうなんで>>57のとおりナタリー黒を見て白に置けないかな、とも期待してる。
イライダ>>67 シスメタごめんな。
ラビ (onecat)
ただいまなんだぜー！
お遊戯会がんばってきたー！ちょっとねむねむ。
>>53ナタリーちゃん
回答ありがとうー。グレとイヴのロラ会話を訝ってるからオリガが気になったの理解。ちなみにラビも>>2:82でグレが霊ロラ避けたいのかな？て感じたて言ってたから、オリガとミハだけがそこを気にしてるわけじゃないんだぜ。
>>56オリガ
放っておけば決め撃ちになる、の意味把握。統一白確ロランじゃなく▲キリルは「占機能崩壊狙いベグ＝レイス狼で結果を隠したかった」可能性、と。で、オリママはユリ真／キリ狂の可能性も有りと考えてるって認識であってる？
ラビ、キリ狂の要素は見つけられなかったから、もしオリママ目線で何かその内訳を感じた理由として説明出来る要素があれば出してほしいー。
ラビ (onecat)
>>56ナタリーちゃん
☆>>2:26は>>2:66で補足してる内容なのでまとめて。>>2:69で出した通り、サシャ≠ウトラを感じてたから、ウトラ白／レイス黒ならサシャは相対的に怪しくなると思ってるよー。キリルは偽なら狼と考えてたから、次点でレイス＝イライダ＝キリル辺りを考えてたんだけど、▲キリルでそれは無くなったのね。そしてレイスも片黒で白黒はっきり見えないから、これはサシャ・レイスの発言見ながら精査をと思ってる所。レイスが白なら、そもそも●レイス避け希望出し狼陣説が無くなるし！
オリガの色。ウト黒ならオリ白と見られるかなと思ったんだけど、結果としてウトラ白だったから何とも言い難いんだぜ。
むしろ▼ウトラの理由が曖昧だったり不明瞭だった人をよく見たほうがいいのかなー…。
★ナタリーちゃんの2D▼ウトラの理由は>>2:103で質問投げてる所が引っかかって？
イライダ (cloet)
レイ1ｄ〜3ｄ
>>1:69での結果発表の同時希望出し、役職者の都合に合わせて出来るだけ早くは村要素ね。議論の停滞を引き起こせばそれだけ村の視界が曇るわ。
役職真贋については>>1:74占いはユリキリに内訳はつけてないわね。ただ、彼の文章からすると、ユリ：偽なら狼＝狂、キリ偽なら狼って感じかしらね。対して>>1:75霊に関してはかなり詳しめだったのねと。レイなら霊と同じ程度に占の真贋を付けられるんじゃないかしら？って思ったわ。私>>1:72では結構ハッキリ印象述べたから判断材料には困らなかったと思うのよね。濁したのかしら？
>>1:120で誰が霊か見ておきたい？陣形じゃなくて、誰がって重要だったのかしら？別に霊がたとえばミハじゃなくても私でもキリルでも関係無いわよね。と。表現の違い？
イライダ (cloet)
うーん･･･。まだ投げた質問が回収しきれて無いわね･･･。サシャ方面とか。寝る前に暫定でのGSと、レイ狼起点の考察の他にレイ人起点の考察からのラインも検証するわ。ちょっと何かまだ眠くてダメ、仮眠してくるわzzz
私へ質問の見落とし等あったら書いておいて下さいな。**
ラビ (onecat)
＞グレパパ
わーいお遊戯会楽しかったねー！で、横槍だけど。
>>83のスラ以外のグレパパの黒要素。ラビはむしろ「ミハイルの真要素」を拾って相対的にグレパパ偽、占内訳：キリ真／ユリ狂＝グレ狼…という具合に考えていた事は認めるんだぜ。
そして今日。>>46>>47>>48ユリたんの発言一連。ユリ狂グレ狼ならご主人様ぶった斬り過ぎ…？＝ユリ狂・ミハ狼／ユリ真・グレ狼のパターンを考えるべきなのか…？と思った所で「でも僕が偽だっていうなら、こんな考察はまるっきりノイズだね。」の一言で混乱。そして>>48「自分自身を偽だったらどうすれば村が有利かなんてのは、僕が考えることじゃないと思うから」……ユリたんは自分が真だと思ってない…のか？と困惑しているのも確かなんだぜ。
グレパパが真だって言うならば、グレ真視点からの役職真偽出して欲しいんだぜ。
ナタリー (comomotan)
＞ラビ
>>2:82本当ね。ちゃんとログ全部読んだのにな。。指摘ありがとう＞＜
回答もありがとう。あ、確かにレイス白なら●レイス避け狼陣説は意味がないわ。
☆うん。細かく言うと、>>1:120に対して>>1:180「乗っかるような発言」からの>>2:54「流されて変えた感が印象強く残ってしまっていた」が違和感があるなと思って。
本当は回答を聞いてから決めたかったんだけど、○▼▽を決める時に一番違和感があったのがウトラだったから>>52の通り消去法で。
＞レイス
>>77ロックが怖いってそっちの意味なのね。回答ありがとう。
ナタリー (comomotan)
>>45イヴァン
☆遅くなってごめんなさい。考えてみたわ。
>>2:64自体は参考になると思っているからあくまでキリ狂の可能性を考えた場合、という前提で話をさせてね。
>>1:93で「既に2COでてるなら真狼って考えるのが自然」でキリ狂を否定しつつ、>>2:64で霊真狂の可能性を示唆。
早い段階から全体的にキリ真視が多かったから、自分がベグられた時に真が噛まれたって思わせる布石を打ったという可能性はないかしら。
普通なら狂が3CO目ってかなり有り得ないと思うのだけど、キリ狂としたらそこを逆手に取って動くくらいのことは出来そうな気がしなくもない。かも。
ロラン (kotodama2010)
ナタリー
僕がサシャ狂？と発言したのは確かに、当初狂潜伏可能性も視野に入れて考えていた。なので「狂？」なんて発言をしたわけだ。しかし、キリルが▲されているため潜伏狂の可能性は無いはず。パッション要素が多すぎる発言で動きが良く分からなかったためでもあるわけだけど・・・。
キリル真強めで見ていたからユリ偽と考えてレイス白だなーと・・・狼側の真を▲して翻弄する作戦ならなおのこと。キリル狂である場合にも使えるわけだけど・・・その場合はユリ真になるね。・・・どっちだ？
ラビ (onecat)
>>89 グレパパ
真面目な話、パパの発言をノイズだと思った事は一度もないぜ？ユリたんにしてもそうだよ。
キリ真ユリ狂は、ラビもそう思ってるからか、自然だなと思うんだよ。ミハ狼、ここをラビはCOタイミングからもミハの言動からもここまであまり考えてこなかった線なのだ。
占い先回し希望＋非占のみを出して、霊に出るのバレバレの状態で狼が様子見…ミハ狼あの時点で2-0占内訳：狂真／狂村(霊)／真村(霊)…霊に出て2-1になったとして、懸念すべきは真村(霊)のパターンで、CO未だな狂目線2-1で霊に来てしまい、1-3霊ロラ…か？
よし。ちょっとラビはラビで真面目に考えるから、パパも真だって言うならミハイルと殴り合うくらいの真の根性見せてくれー！
ロラン (kotodama2010)
僕は一日目からあげているサシャがまだ一回しか発言してないわけだけど・・・ここにきて発言見直してきたけれど、なんだか素でやってるのかな？とか思えてきちゃった。なので占い先変えようかとも思案中。
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