人狼物語@リア充

294 優しい村


【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

>>+12
うーん。バーニィが非狩しなかったのは少し気になるけど、あまり疑ってなかったんですよね。(どうせ白なんじゃないかと。)

(+13) 2015/06/06(Sat) 10:24:21

マッチ売り クロウ (ABCDE)

【ヘレン人間】だったわ。テレサは大変ご愁傷様よ。
感情の昂ぶりが一過性でなく割としつこく続いていたのを違和感とし、人間でも嫌悪感優先で吊られる可能性が高く、ヘレン占いを優先することにしたわ。

さて、バーニィ狼なら仕事終了のジャネット吊りでいいとして、そうでない場合、今日は狩非狩を回すことを要請するわ。
確霊のエリザが今日のケナー吊を望んでいそうなことと、大方の意見の流れから、これまた今日のオチが予想できますが、いるかいないか解らないケナー以外の狩人の幻想を追うよりは、それぞれの立場を明確にするべきね。ケナー1CO確定ならジャネットを吊ればよく、これがもっとも効率がよいのは言うまでもないわ。ジャネットがCO回しを拒んでいるのは、この可能性がもっとも面倒だからに間違いないでしょう。
(とはいえ、現状ではテレサが狩人候補として死んでいる以上、1COでも情報は定まらなくなっているわね。
果たしてこの展開がいいものなのかしら。私には疑問だけどねえ。)

(8) 2015/06/06(Sat) 10:27:38

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

感情も乳首もたかぶってないんだけどなあ(呆れ)
ケナーはわざとうさんくさくそれ反応して襲撃よけてるつもりなら、単にアレなだけだからやめたほうがいいよ。まあもし狩ならだけど

あたしは非狩

(9) 2015/06/06(Sat) 10:43:28

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 10:47:07

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 10:48:57

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

クロウはなんでネイ占ってないの?って言われそう。村人の感情として。

クロウ真の立場としては、最黒(ネイ)吊って、次点占いの白引きが有利みたいな考え方もあるんだろうけど、理解を得られ無そう。

(+14) 2015/06/06(Sat) 10:50:17

貴族の娘 ジャネット (まか)

私真で狩を出すメリットが皆無だから狩回しは却下します。
対抗が出てケナー吊ってくれる確証あるなら別だけど、その場合灰吊りに流れるでしょ?吊りミスはあと1なんだよ?
テレバニ狩の場合、狩不在が狼に割れるのも問題。

(10) 2015/06/06(Sat) 10:58:48

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

ヘレンは人間でも見せしめ的に吊っても良かったと思うけどねぇ。相変わらず白くは無いし。

エリザも「ヘレンいつまでもふざけてると吊るよ?」みたいな感じだったんだろうし。

リアルの都合もあるんだろうけど、昨日バーニィとゲイリーが早い段階で考察とか落としてて、白黒に差が無ければヘレン吊り推してたかなー。

参加意欲高い人から吊ってくのもなんだし。

(+15) 2015/06/06(Sat) 10:59:41

【墓】 学生 バーニィ (yana)

休みの日は暇だけど、平日は忙しいから。
暇になった途端離脱だから残念。

(+16) 2015/06/06(Sat) 11:04:01

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

時間掛けて真面目に考察しなくても、テンプレで適当な事言ってればいいんですよ(ぇ

(+17) 2015/06/06(Sat) 11:09:45

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 11:13:31

旅行者 ゲイリー (ono)

それぞれの占い結果、確認した。
この結果だとちゃんと確かめないとわからんが、推論の結果はほとんどかわらんな。

あとはエリザだね。
取り急ぎ。

(11) 2015/06/06(Sat) 11:14:56

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

クロウはあまり白くないヘレンと繋がってしまったので、それも信用が落ちる要因になりそうな予感。ネイ・ルナに白を出す分には現状維持だったと思います。

どうも、クロウとネイ・ルナは敵陣営な気がするんですよね。

クロウの信用が落ちると、ジャネット真ケナー狼説を通じて、ネイ・ルナが白くなってしまうので、クロウの真狂に関わらず、あまり良い占い先ではなかった気がしますね。

(+18) 2015/06/06(Sat) 11:16:43

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

>家事手伝い ヘレン
>ジャネットのそれも一理あるけど、まあエリザがエリザるのを待ってもいいとも思うあれよ?
>2015/06/06(Sat) 11:13:31

それなら非狩するのは、せめてエリザの霊判定を見てからにすれば良かったじゃんっていう。

(+19) 2015/06/06(Sat) 11:19:51

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

ジャネットの占い先は、あまり検討する余地がなくまた補完になるんでしょうかね。

ジャネットにしてみたら選択肢が少なくて信用が落ちるようなミスをし難い展開なので、ジャネット的には楽な展開ですね。

ジャネット真>クロウ真がひっくり返る事はなさそうなので、実際にジャネット真の場合、ジャネットが押し切ってしまいそう。

ジャネット狂の場合は囲いもないし、どうなるか分からないですけど。

どっちにしても、狼が苦しい展開に見えます。(そもそも、編成的に最初から狼が苦しいですが。)

(+20) 2015/06/06(Sat) 11:28:36

貴婦人 エリザ (くるくる)

【バーニィ人間】
じゃないかとは思ったけどごめんなさいね。
墓下でも推理続行できる仕様らしいからまだ楽しめるかしら。

(12) 2015/06/06(Sat) 11:49:27

貴婦人 エリザ (くるくる)

狩人は今日なら回していいよ。
対抗でたらどちらかを吊りましょう。
対抗なしなら灰を吊って、明日ケナーが生きてたら明日吊る。

といいつつ、わたしは手順壊滅的だってご存知?
これでいいかなんて分からんよ。白確イリスも手伝って

(13) 2015/06/06(Sat) 11:55:34

流れ者 ネイ (kiiron)

クロウのヘレン白、バーニィの白確認しました
【非狩】
ジャネット真ならヘレンしか相方が居ないんですよね。
クロウ真の場合はゲイリー、ルナ、ワット、(ネイ)に2狼なので、今日はケナー残してクロウ真仮定で四人の中から吊ればいいかと。
エリザ襲撃=ケナー偽みたいなものですし、占い師襲撃があればそこから推理も進むでしょうし。

(14) 2015/06/06(Sat) 12:04:15

貴婦人 エリザ (くるくる)

テレサ襲撃みたときワット狼かって思ったので、ヘレンが解説してくれたら吊らないでもないわ。
今日もあまり時間ないから、まとめたかったらイリスに任せるわ。

(15) 2015/06/06(Sat) 12:12:49

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

それにしても、狼的にクロス護衛状態続行って大丈夫なんでしょうかね。

昨日と比較してバーニィ・テレサ・イリスの3灰が削れて、一段と灰が狭くなっていると。

今日も灰吊り灰占いだと狼に当たらなくても、また2〜3灰が削れて、かなり詰みが近くなりますよ。

ケナー真狩なら▲ケナー→▲クロウが一番狼の潜伏幅を取れる(それでも狭いけど)と思うので、やっぱりジャネット真でケナー狼なんじゃないですかね。

(+21) 2015/06/06(Sat) 12:13:18

【墓】 傍観者 バーニィ (バーニィ)

Pass分からなくなって入れなくなった。

(+22) 2015/06/06(Sat) 12:15:11

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

>>+22
ああら、たまにそういう人居ますよね( ̄▽ ̄;)

(+23) 2015/06/06(Sat) 12:18:35

悪戯好き イリス (CCP)

任せられても困るな。

サイコロふったらワット人狼って出たからワット吊でもいいよ
狩非狩回して対抗出なければ灰吊って明日ケナー吊り

エリザは占狼の可能性見てる?

(16) 2015/06/06(Sat) 12:22:10

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

エリザが片白ヘレン吊りを匂わせてますね。

クロウの信用が落ちてるのと、ヘレンの行動を考えれば、通常の手順を通り越して視野に入ってくる気もしますが。

「クロウ狂の推理だと、ヘレン狼だから囲ったんでしょ?じゃあヘレン吊ろう。」みたいな。

クロウ・ヘレン・ワットあたりは好感度低すぎるんですよ。単純にヘイト吊りされたり自陣営に不利なんですから、気を付けた方がいいんじゃないかと。

(+24) 2015/06/06(Sat) 12:25:01

【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)

>>+16
下手に推理するより、サイコロ振った方が当たる気がするので、ワット人狼かもしれませんね。

おーい、ヤマダ君。ワットの座布団一枚抜いてイリスに渡してあげて。

(+25) 2015/06/06(Sat) 12:28:47

悪戯好き イリス (CCP)

ケナー真でもこの期に及んで襲撃するわけがないので明日は確実に生きてるよ

(17) 2015/06/06(Sat) 12:30:08

シェフ ケナー (gintetsu)

【諸確】
ランチをどうぞ![イカスミドリア]

>>1:72ルナ
>>2:34から更新ねぇぜ。とりまネイルナ両狼はあからさま過で無えだろな。
各々の相方像は、ネイ狼なら俺を遠巻きに、ルナ狼なら俺に接近戦を仕掛けてる。そんな役割分担をイメージしてるぜ。
ロッカーな俺は [ネイーゲリ] [ルナーワト] で見てる。

ネイは>>2:34テレサメモの「進行は安定」を「白さが不明」とすり替えた指摘をスルーしてんのが印象良くねェぜ。

暫定【▼ネイ▽ルナ ●ワト○ゲリ】ネイワトは入れ替えあり。
特別指示がない限り、護衛先伏せでGJ狙うぜ。

(18) 2015/06/06(Sat) 13:05:54

流れ者 ネイ (kiiron)

>>18
何をいっているのか、よく理解できてませんけど、1dテレサのメモをみて(テレサは)ケナーが狼なら動きにくいと言っている=ケナー村で見ていると思いますが、私がそれをみてもケナー白いと思わなかったという話です。

(19) 2015/06/06(Sat) 13:19:50

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 13:36:12

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 13:36:24

流れ者 ネイ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 13:38:51

悪戯好き イリス (CCP)

>>18処刑の第二がルナで占いの第二がゲイリーなのには何か理由ある? ネイとワットで占吊入れ替えたいようだけれど

(20) 2015/06/06(Sat) 13:40:31

流れ者 ネイ (kiiron)

>>18
★ワット─ルナ、ネイ─ゲイリーだと思う理由を教えてください。

(21) 2015/06/06(Sat) 13:49:52

高利貸し ワット (lam)

サイコロ振って村に当たる確率>>>人狼に当たる確率

アンダスタン?

【非狩】

狩人ルナでしょ

いや、非狩狭まったから言ってるんでは無く、昨日のはしゃぎっぷりみてマジでそう思ってましたからね?

(22) 2015/06/06(Sat) 13:50:08

シェフ ケナー (gintetsu)

>ネイ メモ見たぜ。解釈は把握したぜ。

>>20イリ 単体比較でネイとワトの方が単体黒く感じるんだよな。ネイのメモ見えたのと、皆の考察参考に検討をするが、▼ワトには整理的な物と投票事故防止を視野に入れてる。

(23) 2015/06/06(Sat) 13:56:00

高利貸し ワット (lam)

昨日ネイに投票しといて何が投票事故防止なんだって話だよ

ちゃんと票読みすればネイが吊られないことくらい分かりますよね

そして、私の推理が完全に間違っていた=ケナー真の場合、ネイが吊られるのはネイが村人の時、人狼票が乗って変な紛れが起きたときです

ネイが人狼の時にはネイは吊られず、ネイが村人の時にネイが吊られる可能性がある。そういう、リスクのみでリターンゼロの選択が昨日のネイ投票です

アピと本気の違いはね、こういう所で出るんですよ

(24) 2015/06/06(Sat) 14:05:14

シェフ ケナー (gintetsu)

>>21ネイ ☆>>18中に役割担的にと書いてるぜ?

(25) 2015/06/06(Sat) 14:06:44

流れ者 ネイ (kiiron)

ケナーがルナ─ゲイリーやネイ─ワットを見ていない理由はなんなのかと思いまして。

(26) 2015/06/06(Sat) 14:10:28

シェフ ケナー (gintetsu)

>>24ワト
2015/06/05(Fri) 21:23:33のメモと>>0の1行目みたか?
マジで顕微鏡たな。

(27) 2015/06/06(Sat) 14:15:14

高利貸し ワット (lam)

ケナーが寝る前、すでにネイ吊りは無理な流れでしたね
ケナーのやることなすこと全てアピアピしいですわ

(28) 2015/06/06(Sat) 14:20:03

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

まあたるいから狩はまわそう
真狩出たらケナー吊って
真狩出ないならワット吊ろう

つかまじめにケナー初日のへえ感どこいったんだろう?昨日から急に日本語話さなくなってびっくりなんだが

>>22
なら別のゲームやればいんでね?っていうのをその発言出るずっと前からワットに感じてるんだがw

(29) 2015/06/06(Sat) 14:42:45

マッチ売り クロウ (ABCDE)

ああちなみにルナはヘレンさえ存在しなければ間違いなく占ってたはずなのよね。
>>75
クロウさん、投票先が読めるのは困るというか、組織票しようとしてません?」
いや、ルナが噛みと吊りが合う可能性の話してるから、その点においては私の提案に働くわよ、という話であったのに、なぜ組織票の話になるのかしら?
ヘレン白もあり、ルナはかなり黒目に移行しているわ。

ネイ-ルナが一番有力に見えるのだけども。ゲイリーは数えるのが好きな村人で、ワットは誰も信用してない村人なんじゃないの?つっても白取りして狼である危険性と、黒視した相手が村人である危険性って同等と思うわ。こういうと自覚したりするのかしら

(30) 2015/06/06(Sat) 14:55:04

高利貸し ワット (lam)

>>29ヘレン
要素取るなら黒要素探そうね、って話してるんですよ
白要素は演じる利益ありますが、黒要素は演じる利益ないでしょ?

白取りって、サイコロ以上の精度だそうとすると、マジで難しいんですよ

>>30クロウ
同等じゃないですよ。黒視ミスは判定から是正し易いんです。村視は能力当たらないけど、黒視は能力当たりやすいでしょ? 推理に間違いはつきものなのですから、ミスを是正しやすい方法をとるべきです

「ネイ人狼だと思うから占って!」→村人でした
「ネイ村人だと思うから最終日でも吊らない」→人狼でした
はい、どっちが悲惨なミスか、お分かりですね?

って、どうせケナー吊りだろうと思って雑談モードな私ですが、これでルナ狩人じゃなかったらヤバイですね

(31) 2015/06/06(Sat) 15:07:43

孤児 ルナ (kima)

▼リアル、非狩です、ゲイリーさん狩人だといいな。
今から30分くらい時間あります。
なに話しましょう?

(32) 2015/06/06(Sat) 15:14:53

マッチ売り クロウ (ABCDE)

「ルナ狩人でケナー狼に決まってます」という村人ワットがいるとしますね。そしたらルナが狼であれば、その勘違いから得られるものが大きいと判断し、狩人を騙るでしょう。

「村人が一人狼を白決め打ちしてたら狼は容易く勝つことができますからね」

これが如何に悲惨なミスか、お分かりですね?

まあルナの動向をまって、COがないならもうジャネット吊ったらいいんじゃないかしら。妨害電波が、そろそろ深刻になってきますからね。具体的に言えば、ヘレンに黒打たれると面倒すぎ

(33) 2015/06/06(Sat) 15:17:47

孤児 ルナ (kima)

私はジャネちゃん真と思ってます。
狩人を襲わない狼って居ますか?
灰護衛されて縄増えたかもしれないのに。

1つあるとしたら、ライン戦を有利にするためですが、そのためには囲われないといけない、それと霊抜き必須。
囲おうとしないジャネちゃんは真と思います。

(34) 2015/06/06(Sat) 15:26:28

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

>>31
なるほど。初めて君の考えが少し分かった。

だから一喉潰してわりとマジで返すと、その考えは一理あるが、ただその黒要素探しと白要素探しは多分裏表のもんだと思う。
例えばあたしは基本はこいつが狼でこれ言うのは無理だな、それか、こいつ狼でこの行動は利益ないから考えにくいな(こっちはリスクヘッジと利まわり考えれるやつ限定)の白とりと、
あ、こいつ黒だろう、それか、白でも要らんから吊りでいいや。の二本立て。
君は認めないだろうが、それって君が理想とする黒要素探しと大差ないと思うぞ。

(35) 2015/06/06(Sat) 15:30:42

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

>>33
全体的に何言ってん?

(36) 2015/06/06(Sat) 15:32:32

孤児 ルナ (kima)

灰を見て思ったのは、ワットさん狼全部勝ってるのが本当なら、それは激しいライン切りによるものかなって事です。
ワットさん自身もケナーネイの切りを疑っているようですけど、ワットさん狼ならケナーネイ、ワットネイの組み合わせになるのではないでしょうか。
これなら片方吊られて霊判定見たら仲間が生き延びられそう。

全部勝ってるのが嘘なら、何故村人が嘘つくのかわからないので狼かなと。

ネイさんはケナーさんもう1日放置、クロウ真を見始めたのが気になってます。

(37) 2015/06/06(Sat) 15:37:01

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

>>34
そこで ケナーに吊り縄を回したいからGJ出されてもそのリスクをとった っていう狼の存在が頭に浮かばないのはなんで?
ルナ、行動は白いけど、なんか推理とかその辺が一個これだ、ってなるとそこに突き進み過ぎてる。それが人外のゴリ押しにも見えるっていうのは理解してる?
しててやってるならなんでやってるの?それしか出来ない手合い?

(38) 2015/06/06(Sat) 15:37:15

孤児 ルナ (kima)

>>38
1つあるとしたら、で見てますけど。
ケナーさん狩人を狼として吊れば偽ラインが真ラインと見られる、これは狼メリットあります。

(39) 2015/06/06(Sat) 15:41:43

旅行者 ゲイリー (ono)

あら、非狩回ってたのか。
ジャネットも言っているから黙っておこうと思ったのだが。
まあこうなったら仕方ないな。

【狩CO】

(で、ごめん、また落ちる…)

(40) 2015/06/06(Sat) 15:48:52

孤児 ルナ (kima)

つまり灰襲撃は、ケナー偽で真狩人を狙ったものか、ケナー真でテレサさんを狩人に見せようとしたものかのどちらか、じゃないかな?

で、占い師の動きを見てるとライン戦に備えて囲おうとしてるのがジャネちゃん<クロウさんだから、真<狂と予想しています。
多分ヘレンさんは狼と思われて囲われてて、ヘレンケナー狼は結構あると思ってます。

(41) 2015/06/06(Sat) 15:49:37

高利貸し ワット (lam)

っっっっっぶねー!
マジでケナーにゲザる準備してましたわ!

っぶねー!(胸をなで下ろし)

じゃあ、▼ケナーで

ゲイリーとケナーでは村っぽさと狼っぽさにおいてトリプルスコアくらいあるんで

ゲイリーのあの確率計算ね、人狼でやってたら笑うわ

あと、直近ルナね、私はネイとケナーのあれを切りだなんて思ってませんよ。アピの範囲です

アピ分かります?

吊れるわけ無い時に「吊るぞー」と言う
占われる訳ない時に「占ってー」と言う

そういうのをアピって言うのですよ
ではまた

(42) 2015/06/06(Sat) 15:56:06

孤児 ルナ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 15:57:12

孤児 ルナ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 15:57:30

流れ者 ネイ (kiiron)

ルナ>>37
ケナー狼で進めると、ほぼ確実にエリザ抜かれるので。
それが嫌です。

ジャネット真にしろ、クロウ真にしろ、今日はクロウ真進行がベストだと思います。
勿論、私視点とルナ視点ではまた違うと思うので、ケナーの相方を探して、その人を吊れるよう説得すればいいと思います。

私の中ではケナーの相方はヘレンしか居ないと思っていますが、ヘレンはクロウの白です。
クロウ真視点、ゲイリー、ワット、ルナの中に2狼で3分の2で狼が吊れます。
それに、ジャネット真の場合でも私が切りを取っただけで、ケナー狼の相方の可能性だってあるわけですし。

(43) 2015/06/06(Sat) 15:59:44

孤児 ルナ、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 16:00:47

家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)

>>39
うん。だからその一つあるとする可能性をがん無視したような意見しかねー、みたいな顔の発言>>34があるんだろうね君。っていう話ね。

ゲイリー狩か。うーん。ただまあケナーがケナって久しいしなあ。

>>43ケナー狼で進めると、ほぼ確実にエリザ抜かれる
ふぁ?(?A?)

(44) 2015/06/06(Sat) 16:16:51

家事手伝い ヘレン、メモを貼った。

2015/06/06(Sat) 16:19:10

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