人狼物語@リア充

99 おいでよ!わんこの村!


ラビ (onecat)

■イライダ
>>1:40>>1:41で「時間が合わないなら投票ミハ委任まで考える」の発言が3-1から陣形が崩れる事をまったく予測出来ていなかった印象が強くて、グレ≠イラだと思っているから白視してる。1D時点から強くキリミハ真視していた事とグレ狼視していた事は気になるものの、そこからの考察ブレは感じられなかった。読み返してみると質問多く飛ばしつつも自身の思考開示も中盤まではそこそこ行われていたが、役職真偽とそこから伸びる思考に歪みは薄いと思った。

GSは昨日と変わらず★:ナタ>レイ>サシャ>イラ:☆

希望は【▼ナタリー▽レイス】で出したい所。

(44) 2012/07/07(Sat) 15:13:01

ラビ (onecat)

>>5:74のミハ発言に凄く疑問なんだけど、5D開始時点で本当に慌ただしいのは村側だよ。黒決め撃ちくらいのつもりで吊ったオリガが白、間違いなく戦力だったイヴァンを抜かれて、ラビは物凄く焦った。逆に狼陣にとっては狂視されていて5D▼が決まってるユリたんに黒出されたところで、ミハみたいに「ユリ狂占い結果は参考にしない」で終われる程度に軽視される結果。終盤は村同士の殴り愛は起こりやすいから、最終的なSGなんか盤面見ながら考えればいいんだよ。

ここまで来たらLW一人残ればいいんだから、赤相談で綿密に計画を練るよりも、2W両方自分一人が生き残り、7Dに最も黒く見られるだろうSGを残した上での勝利を狙って動いてると推測してる。

(45) 2012/07/07(Sat) 15:23:47

【墓】 ユーリー (techurom)

ラビたんの考察スタイルは尊敬するよホント。
これでLWだったらみんな壁を殴るじゃないかなw

(+103) 2012/07/07(Sat) 15:42:14

ラビ (onecat)

そして5D6Dはその最も黒視される7DのSG準備はしていておかしくない。ターゲットとして絶好なのは、ここまであまり疑われなかったラビとイライダ。終盤で疑うべき人が減ってくると、WW懸念で白灰だった所が怪しく見えるのはよくある事。やるべき事は残灰全域に「黒の可能性がある」を意識付ける事。

(46) 2012/07/07(Sat) 15:42:50

【墓】 ユーリー (techurom)

でもこれまた5Dの繰り返しになりそうな予感。

(+104) 2012/07/07(Sat) 15:43:17

ラビ (onecat)

そう思うと、>>5:45からのナタリーちゃんからのラビへの疑惑はどうにも強引。ユリ真視の部分は「今まで狂視決め撃ってたのに急に何言い出すの!?」と思うのは当然の反応かと思うので、良しとして。引っかかったのは▲イヴの意見噛みの可能性って、灰が噛まれた時って普通に考えるものじゃないか?と思った。容易に予測出来ると言いつつ、それを出したラビ狼での▲イヴ理由提示は強引。その後の遣り取り>>5:61下段、先に上がった▲イヴのラビ狼メリット無いよ!の返答が違うメリット出し。「説明が付く感じ」というのが、ラビ狼での▲イヴに説明を後付けしたいのかな?って感じた。>>5:124で解ってくれたのだけど。
>>5:124に対してついでに言っておくと、>>5:76でも言ったけど、5Dではユリたんが半端に真視なんか取りに来たところで、バランス吊り▼ユリを辞めるって選択肢は無いんだよ。

(47) 2012/07/07(Sat) 15:43:49

ラビ (onecat)

>>18レイス
ラビは狩人なのでラビ吊りはしちゃダメなんだけど、ラビ狼の可能性を真剣に考えない呑気さが村としては有り得ないと思う。ラビ狼だとしたら、今夜ラビ襲撃が無くて明日生き残ってたら狼と見做して吊り?ラビ狼だとしたら、ナタリーちゃんとは5D遣り取りでライン完全に切れてるだろうし、サシャ狼でサシャ=ラビならサシャ突然死対策とか言い出さずに赤で生存確認だけはさせて!って言いながら、もし突然死するなら対策とかラビから言い出さない。
自分で言うのも可笑しいけど、ラビ狼ならラインの可能性として有るのはイライダ>サシャ>ナタリー。イライダかナタリーか…って悠長な事言ってちゃダメでしょ。

(48) 2012/07/07(Sat) 15:52:34

【墓】 ユーリー (techurom)

ナタ【▼レイ▽??】※二人目はイラあたりもってきそう?
ラビ【▼ナタ▽レイ】
ミハたんはどこに入れるかな。▼ナタ合わせてくるかな?
レイたんは▼イラだろうか。ここ合わせないと厳しいけど。
でもレイたんの▼イラ見たら、イラたんも▼レイもっていきやすいね。
サーシャは…▼▽出すの遅そうだね。
良くも悪くも決定票を持ったキーマンになりそうで嫌だw

(+105) 2012/07/07(Sat) 16:06:19

ラビ (onecat)

>>28ナタリーちゃんのラビ真狩かどうか、は考えて然るべき所なので寧ろ好印象なんだけど。一応、灰に落としてた2D時点の狩目線考察抜粋で出しておくよ。

世論霊ロラの方向、霊に狼が居るなら占ロラを先にするために一番確実なのは占ベグ。キリユリ噛んでくる可能性は高い。霊噛みに行ったら、残り吊りで霊ロラ完了。むしろ村手数一手助かる形で狂落ち。占どちらかを護ってみるべきだが、まだ、キリユリグレミハの中で誰が狼か決め撃てないから迷う…。

(49) 2012/07/07(Sat) 16:06:46

ラビ (onecat)

グレorミハに狼なら、狂噛みしてでも占ロラに持ってくる予感。
キリ狼なら逆に霊噛みに行くかな?でもキリたん慎重そうだからお弁当噛みでロランてなりそう。GJ狙いでお弁当守護って役職護衛怠るの良くないな。
ユリ狂噛んで、ユリ狂>真>狼/キリ真>狼>狂の世論に乗ってキリル狼の流れにすれば▼キリル、その後霊は真狂視強くなってロラはもしかすると後回しになるかもしれないってなるかも?キリル襲撃で落ちてもユリ狼は無さそうと割りきって先に霊ロラor霊決め撃ちでもいいかな。

…という驚きの血迷いっぷりであったよ。
この辺りはEPで額を摺り下ろして土下座する覚悟で居る。

(50) 2012/07/07(Sat) 16:07:21

【墓】 ユーリー (techurom)

ラビたん狼であれば乗っ取り成功だから、もう「狼だったら言わないだろう」ことをどんどん発言できるから、ラビたんに疑いもつのは難しいね。
狙ってやったとしたらすごいけど、多分真狩なんだろうなぁ。

(+106) 2012/07/07(Sat) 16:10:05

【墓】 ユーリー (techurom)

>>50あたりの思考は僕も同じこと考えていた。
早々に信用が無くなったから、てっきり▲ユリだとばかりw
ご主人様の度胸には驚きだよ。
そして足を引っ張る結果になって申し訳ない気持ちで一杯だよ。

(+107) 2012/07/07(Sat) 16:13:24

ミハイル (psyence)

すまん。昼寝してた。

>>39 イライダ
それってレイスナタリの事を言ってるか?俺はイライダ>>36上段と>>37上段見てイライダがユリ狂起点でユリの占い結果から物事を考えてる事について言ってるんだけど。
あと昨日ナタリが>>5:62でイライダに質問投げてるから、それの回答よろしく。

(51) 2012/07/07(Sat) 16:55:47

イライダ (cloet)

でちょっと前後するけどラビちゃんの狩人COね。

2dのラビが役職をフラットに見ている故、占い真贋や要素出してても決め撃ちしていないのは分かるの。ユリ守護ってのも。ラビちゃんの狩COについては、半々かしら。彼狩人だったとしても
@確白のロラが噛まれたから他は皆灰。確白による狩CCOで即破綻が無い。
A信用されなきゃ終わりであるけど、昨日のミハとのやり取りで狩なら出てこなきゃいけない懸念があるから勿論だけど、狼なら一かバチかよね。ここで私目線で考えたのが、後述の謎の寡黙に陥った私への擦り寄り?とも取れるイヴ襲撃からの私へのSG疑惑印象かしら。もし彼が死んでも狩人対抗があればその人を▲、ラビ狼をミハ霊に見せて私狼と見せかけたら無駄吊りさせて偶数終了とかね。不自然なのよ・・・。

(52) 2012/07/07(Sat) 16:57:02

イライダ (cloet)

イヴ狩落ちと見せかけたって、具体的にどういう事なのかしら?今凄い読み直しているんだけどね。ミハが言う、イヴ狩噛み抜かれ予想をそのままスルーする事によってイヴ狩落ちからのミハ守護でGJ出してCOを狙ってたって事?ラビ>>5:88の▲ミハを避けたかったってどう言う事なのかしら?▲ミハ避けさせるって、寧ろミハに▲誘導させなきゃでしょ?後なんでロランを噛ませたの?狩人落ちたと見せかけたかったら余計にミハ誘導するべきじゃなかった?


後、自分で言うのもなんだけど、私時間都合つかなくて、印象変わる発言が無かったとしても最白印象から動かないってのは不自然過ぎないかしら?発言無いならそれなりに疑いの目、寡黙すり抜けとか言っても良い筈なの。で、私SG発言って何処から出てきたのかなって藪から棒状態なのよ。

(53) 2012/07/07(Sat) 16:57:18

イライダ、了解。時間軸見ながらやってるから遅いけれど!必ず。

2012/07/07(Sat) 16:57:45

イライダ、他質問見落としてたら誰か教えてね!

2012/07/07(Sat) 16:58:03

ミハイル (psyence)

>>33 ナタリ
ラビ⇔イラで気になる発言やラインぽいのがない、って事だけど、ラビは5dからナタリorレイスを吊りたがってるように見える。サシャ吊りでも良さそうに見える。逆にイライダ吊りは全く考えてなさそうだよな。
★ナタリから見て仮にラビとレイスorサシャのどちらかが狼だった場合、イライダだけSGにしない理由ってあると思う?

(54) 2012/07/07(Sat) 17:03:50

ミハイル (psyence)

★イライダ>>52
「ラビ狼をミハに見せてイラ狼と見せかけたら無駄釣りさせて偶数終了が不自然」ちょっとよくわからなかったんで詳しく。

(55) 2012/07/07(Sat) 17:14:33

【墓】 ユーリー (techurom)

なんだかミハたんが刑事に見えてきたw

(+108) 2012/07/07(Sat) 17:19:44

【墓】 オリガ (まさし)

一人で全員さばいてるって感じだねw

(+109) 2012/07/07(Sat) 17:22:15

【墓】 イヴァン (ぽか)

ミハイルが全員に切り込んでやっつけていってる感じだね。まじフィズいわ・・・。驚きの白さだ。

(+110) 2012/07/07(Sat) 17:26:31

【墓】 ユーリー (techurom)

やは、オリガたん♥
ミハたん自身はもう確白だから、ひたすら情報引き出すのに専念してる感じだね。
答える方は大変だけどw

(+111) 2012/07/07(Sat) 17:26:40

【墓】 ユーリー (techurom)

イヴァンさんもこんばんは。賑やかになってきた♪

(+112) 2012/07/07(Sat) 17:27:15

【墓】 イヴァン (ぽか)

ユーリーの、どこだっけ、俺の質問がいやらしい。って書いてたの笑ったわ。自分でもすげー嫌がらせだなーとは思ってた。ごめんなw

(+113) 2012/07/07(Sat) 17:28:31

【墓】 ユーリー (techurom)

ミハたんのやり方は公平感があって好感持てるね。
僕もそうなれればいいんだけど、もっと経験積まないと難しいな…。

(+114) 2012/07/07(Sat) 17:29:37

【墓】 イヴァン (ぽか)

公平な割には、グレ狼視半端なかったけどな…。
ユリよりも経験少ないと思うよ、俺。

っていうか、この村面白いよなーホント。めっちゃ楽しいわ。

(+115) 2012/07/07(Sat) 17:32:08

イライダ (cloet)

☆ミハ<ミハ>>51だけどユリが狂って決め撃ってるのは今までの考察通り、ユリ狂の●結果からある程度の考察拾おうと思ってるわよ?狂人の黒誤爆も間近で見た事だし。

☆ナタ<ナタ>>5:62ごめんなさい。ログ追えて無くて、オリガも確白頼るって言ってたの失念してたわ。これじゃ黒塗りよね・・・。

オリガ黒だと思ってたのは確かなの。ミハ白って聞いて、驚くよりも、ナタからオリに擬似ライン繋いだの?って思ったのよ。

(56) 2012/07/07(Sat) 17:32:25

【墓】 ユーリー (techurom)

ううん、質問するのは当然だと思うよ。
相手してもらえたときは、狼さんの手助けかと思ったけど、あまりにいやらしい質問なのでイヴァンさんは村人に見えたw

(+116) 2012/07/07(Sat) 17:33:17

【墓】 イヴァン (ぽか)

ナタリーがさ、日に日に考察濃くブレ感が少なくなってきてるん。あれが逆に怪しいなーとか思った。

(+117) 2012/07/07(Sat) 17:33:27

【墓】 ユーリー (techurom)

>>+115イヴァン
そりゃだって、ミハたん視点だとグレ狂狼は間違いないもの。

(+118) 2012/07/07(Sat) 17:34:03

【墓】 イヴァン (ぽか)

やっぱりいやらしい質問だったよなwww
性格悪いなーとは思ってたけど、どうしてもボロ出させたかったのに、ユリが毎回良い感じの返答くれるから面白くて。これは狂なら凄いなーって思ってw

(+119) 2012/07/07(Sat) 17:34:38

【墓】 ユーリー (techurom)

確かに。ナタリー怪しいよね。
今思うと、僕がフラフラしてるせいでフォローに回った結果が、中盤ナタリー狼の中途半端さを招いたのかな?って思ってる。
申し訳ございません!ご主人様!!orz

(+120) 2012/07/07(Sat) 17:35:17

【墓】 ユーリー (techurom)

いやもういくら答えても真視もらえない上に、片占だから必ず吊られるのは間違いないんだけどね、ミスリードくらいは誘いたいなって頑張ってみた。

(+121) 2012/07/07(Sat) 17:38:05

ナタリー (comomotan)

移動中、既に鳩がいっぱいいっぱいで泣きそう…

>>54ミハ
うーん…SGにしない、とちょっと感覚違うかもだけど、
ミハの上段含めたその前提なら、ラビ→ナタレイ黒視、サシャでも吊り良い=ラビイラ狼疑惑、けどラビは狩COしてるから偽決め打ちくらいにならないと吊れない、ならイラ吊りで
を期待してるとかかしら??

(57) 2012/07/07(Sat) 17:38:46

【墓】 イヴァン (ぽか)

ユリが頑張ってたから、ユリ真のときは〜とか考察も出してたしな、俺。ボッチだったけどw
あれで俺、ミハから黒視されなくてよかった…。

(+122) 2012/07/07(Sat) 17:40:53

【墓】 イヴァン (ぽか)

>>30「レイへの指摘が甘い」とか、最初のナタリーの印象では絶対いわなさそうなのに、性格要素が少し変わってきてる気がする。

(+123) 2012/07/07(Sat) 17:42:54

イライダ (cloet)

☆ミハ<ミハ>>55本当に日本語カオスだわ。自分でも何言ってるのか分からないw

えっとね。先ずラビ狼だとして対抗覚悟の狩人CO。真狩人が居るなら狩CCOがあるはずよね。もう吊りミス出来ない状態だから、この状態で真狩人が潜伏する利点はありえない!

私としては、ラビは私を白撃ちしないけれども、白く見ているって言うのが違和感なのよ。で、仮にラビが狼だとしたら私にライン繋いで、明日▲狩CCOあったらその人、▼ラビになったとするわね。

ミハがラビの色が黒だと分かったと、私に疑いを向ける事が出来るわね。それで明日の最終4☆3★1で私が吊られてしまったら狼は偶数勝利になるわ。

って言葉にすれば伝わるかしら。ごめんなさいね。ちょっとまだ言葉が・・・。

(58) 2012/07/07(Sat) 17:46:07

ミハイル (psyence)

★イライダ>>56
俺は>>5:84でも言ってるけどユリ狂起点で物事を考える事でどれだけ精度の高い考察ができるかわからないから時間と労力とptの無駄だと思ってる。>>5:84下段に対してイライダはどう考える?


イライダと「占い結果は考察外」って言ってるレイスとだったら、俺はレイスの方が言ってる事は筋通ってると思う。まぁレイスはそのユリから片黒もらってるんで、レイスが狼だとしてもそう言う方がいいのかもしれんけど。
レイス村だとしたら、イライダの>>5:8を受けてイライダを怪しむのは自然かな。レイス村なら、この点については俺はレイスと考えが近い。

(59) 2012/07/07(Sat) 18:03:42

【墓】 ユーリー (techurom)

ああイラたんが僕の>>1:55のようなことを…。
しかも同じ55だw
あの時は暑さで頭参って矛盾するような返事しちゃったからなぁ。痛恨のミスだった。涙

(+124) 2012/07/07(Sat) 18:05:25

ラビ (onecat)

>>52イライダ
>>5:88。▲イヴに狩抜き意図があったか否かを裏で考えてて、可能性としては半々で判断出来ないなって思ったのね。「2Dキリル真ほぼ決め撃ったイヴがキリル以外守護は無いだろう」と思うんじゃないかなと。狩存命プレッシャーで噛先迷ったら、ロラン噛みの可能性高いと思ってた。ミハも霊結果が参考にならなくなる6Dは以降はただの白確。ロランorミハは意見噛み・戦力削ぎでの選択になると思った。ミハがラビを疑ってる以上はラビSG化出来る線濃厚なのでミハ噛みはないかなと。で、イヴ狩じゃないなら次いで誰が狩だ?は一応探ってたと思うんだよ。GJで吊縄増えたら困るのは狼だし。

(60) 2012/07/07(Sat) 18:05:25

ラビ (onecat)

なら…ラビあえて「狩イヴ落ちた可能性高い」っていうミハ発言に乗って、狩発言したらラビが狩人?ってのは出るんじゃないかなっていうブラフのつもり発言だったのね。で、ラビ狩ならラビがロラン噛みに持って行きたかった=護衛先ロラン?、となれば、▲ミハor▲ラビの可能性上がるかと思って。それなら▲ミハでGJ出せないかな…という目論見。
お見事な失策だったようだが…ね。

(61) 2012/07/07(Sat) 18:05:34

ラビ (onecat)

イライダ白視の理由は>>44が主なのだけど、疑わないのは可笑しいと言われても、ナタレイサシャに比べれば、イライダは常の盤面への印象は落としてくれてるし、そこに歪みも見えない。グレとのラインも可能性は薄いと思う。白決め撃ちする程決定的に白いかと言えばそうじゃないけど、終盤で疑心暗鬼にWWを疑うよりも先に、より狼の可能性が高そうな所を考えるっていうのは大事だと思ってる。疑心暗鬼で村同士疑い愛はじめたら、狼にとっては美味しいだけ、っていう冷静な判断だと思って欲しい。

(62) 2012/07/07(Sat) 18:05:48

【墓】 ユーリー (techurom)

シャイニングホワイトなラビたんかわゆす♥
とても狼(グレたん)の息子とは思えないw

(+125) 2012/07/07(Sat) 18:11:26

ミハイル、に話の続きを促した。

2012/07/07(Sat) 18:13:25

ラビ、ミハイルありがとうー!!たすかった!

2012/07/07(Sat) 18:14:43

【墓】 ユーリー (techurom)

>>+122イヴァン
イヴァンさんが僕に構ってくれなかったら、僕とっくに心折れてたかもしれない。とても感謝してるんだ。イヴァンさんにとっては村への背信行為になっちゃったけどw

(+126) 2012/07/07(Sat) 18:17:03

【墓】 イヴァン (ぽか)

ラビがんばれ!

ユリ、狂視決定された狂人の放置プレイってまじで切ないよな・・・。俺も経験あるけど、あれは辛い。発言見られてない感じが堪らないよなw

(+127) 2012/07/07(Sat) 18:22:04

ラビ (onecat)

>>53イライダ
イライダの考察出したい執念はメモだの考察出来ない発言から見て取れたし、イラ狼で寡黙擦り抜けは性格要素として有り得ないと思った。逆に、狼なら「忙しくて考察出せないの!土曜日まで待って!」とか言ってないで普通に考察出すんじゃないかって思った…。…ってのはややメタなんだけど。サシャ突然死どうこうの件で寡黙擦り抜けなら怒る!って言ってたイライダがそれやってるってのは考え難いなとも思ったんだぜ。

イラSGは「レイスがイライダにSGにされている気がする」という発言をしてたからだよ。逆SG。

(63) 2012/07/07(Sat) 18:27:10

【墓】 ユーリー (techurom)

うん。そのあたりの葛藤が灰チャにも現れてるw
僕も初狂人だったから、どう動いていいやら。普通に考察したらご主人様の首絞めそうで…。疑われてからは、何も声届かないし。実は真でした!だったら、まず心折れるねアレw

(+128) 2012/07/07(Sat) 18:28:29

ミハイル (psyence)

★イライダ>>56 最下段
「ナタリからオリガに擬似ライン」ラビもそんな事言ってたけど、ナタリからオリガに擬似ライン繋ぐメリットって何?

あと、>>58相変わらず後半がよくわからないけど、ラビは偽だとしても明日処理すればいいんじゃないかな?

(64) 2012/07/07(Sat) 18:28:41

【墓】 イヴァン (ぽか)

そういえば、ユリは灰のご主人様は現状誰だと思ってる?

(+129) 2012/07/07(Sat) 18:31:03

【墓】 ユーリー (techurom)

今は、グレたん、イラたん、ナタリポンだね。
大穴でナタリポンの代わりにラビたん。

(+130) 2012/07/07(Sat) 18:32:06

【墓】 イヴァン (ぽか)

お。なるほど。

レイスは限りなく村だし
サシャ狼も戦意喪失気味だもんなぁ・・・w

(+131) 2012/07/07(Sat) 18:35:06

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