37 夕暮れの村
青年 ガルシア (ABCDE)
バーニィ＞>>2:6→>>2:11→>>2:50→>>2:57→>>2:59→>>3:26→>>3:31を読み込もうした人なら気持ちは通じるはずなのだが…。
ちなみに僕はノーマのバーニィ評価自体はあまり気にならなかったんだよね。ノーマが二日目に言ってたバーニィ疑問点は理解範囲だったので。
僕は割と「バーニィならこの程度が期待値MAXかな」と思って若干甘めに見てた部分はあったから、ノーマと意見は違いこそすれあまり気にはならなかった感じ。
んーなんでバーニィがそんなにガルシア敵視するのかよく解らないのだけど。きっかけが>>2:130なら尚更。二日目の僕の発言を読んで、意見をストレートに出してない印象ってどこが？と逆に聞きたいかも。
【墓】 旅行者 ゲイリー (jamiro)
んー。バーニィ狼分かってる手前、客観的に流れが読めない。
今黒いのは、襲撃だとバーニィとガルシア。昨日の発言だとバーニィが素黒になってる。
今日際どい。
【墓】 犬少年 ディン (9n9n)
ノーマほんとにごめんね、目茶苦茶なこと言って。
正体知って読み返すと、昨日のバーニィちょっと強引かもね。ガルシアの目がいい感じにバーニィに向いてる
ルナ吊っちゃらめええ
【墓】 娼婦 ノーマ (snowfox)
私、疑い先変えて結局最初ので合ってるってパターン多すぎ。
でも昨日のミーアへの質問は白いと思った。上手い。
あれが決定打だったわ。
孤児 ルナ (tsubaki)
ディンって、ここ二日ほどノーマにしか触れてないんだよね。だから僕もそのロックオンぶりを白く取っていいのか黒く取っていいのかわかんなかった。
逆に言うと、ノーマが吊られて白だったことで、ディンの発言からは何も出てこない。これもしかしたら結構うまい噛み方かもしれない。
にゃんこの考え方だと僕かガル、って感じなのかな。
学生 バーニィ (ochata)
>>5 ガルシア
簡単に言うとガルシアは村人というよりは｢何か見えてる｣と俺は疑っている。
何度も申し訳ないが、２日目目の▼ソニアの躊躇い。あの日、イリス、ディン、クロウ等ゲイリー真寄りに見てた人は多いと思う。それでも皆▼ソニアの選択をすぐに示している。村人視点ならパンダ吊りたいと思うのは自然だし俺もそうした。けど黒狙いで●ソニアを挙げてたガルシアは灰吊りのリスクを理解しつつも▼ソニアの選択をすぐに出来なかった。
すると１日目のソニアとのやり取りは単なるライン切りで●ソニアを本心で挙げたものではない、ミーアが灰吊り提案したのでとりあえず様子を見たかった。ソニアを吊りたくなかった。
学生 バーニィ (ochata)
あと昨日の>>5:56｢再びノーマを読み返したんだが…やっぱ黒いとは思わないんだけど｣の次の発言が>>5:63｢印象としては気になったところを質問してくスタイルが、次第に受け身に周りつつあって、ユーリー居た昨日はともかく、今日もあまり白く無いてか居ない、と言う感じ。｣そして今日の▼ノーマ
この一連の発言と行動に矛盾を大いに感じる。
>>5:56で読み直したとしているが、>>5:56から>>5:63までの間にノーマの発言は>>5:57と>>5:59のみ。とてもこの２発言から印象変化したとは思えない。
つまり>>5:56の読み直したというのは本当に読み直したなら>>5:63の印象が出てきてもいいのに、｢黒く感じない｣と評している。
子爵 ウィリアム (tsukuba)
んー。
端的に言うと派手にライン切ったのにうっかりソニア吊り保留とか、ノーマ黒くないと思うんだけど、って言いながら吊ったりとか
ガルシアが狼で答え見えてるならむしろこういう行動にはならないんじゃないか？
ガル狼ならぶっちゃけ昨日ルナ投票しとけばいいじゃないか。どっちを吊ってもいいのだから。ソニアに関しても同じ。ヘレン真に辿り着く推理をソニア黒いからいけばいいのにわざわざヘレン見直してるだろ
青年 ガルシア (ABCDE)
んー、バーニィにばかり喉を使うわけにもいかないのだけど、スルーしたらまた濁されたと言われるのでなるべく簡潔に返答するよ。
読み返したのは4d以前の発言、4dは質問攻めの対処に追われていて判断しづらかった。5日目は天敵ユーリーがいない状況で、比較的制約なくノーマは発言できたはずだが、待っても独自の意見が見えてこなかった、それが「白くないてか居ない」。迷ったけど寝る時間もあったのでノーマ投票して寝たよ。まあ少しだけ、他の人が正解に辿りついていて自分が足引っ張ってる？と自分の感覚を疑った部分はあり。
あとこれ割と本気だが、「ミーアが吊を必死に拒む時は黒」のジンクス再来なるや？とかちらっと思ったりした
猫娘 ミーア (livingdead)
白3で言えばガル＝ウィル＞バニくらいだったかにゃ。
バニ狼として、ウィル残す理由がにゃいかにゃ。ガル残すのはLWにするため？じゃあウィル噛めにゃ。
ウィル狼としてバニ残す理由がにゃいかにゃ。ガル残す理由は、白い自分が残っても同じく白いガルも残れば不自然じゃにゃいにゃ。白くて残ってるLWとあとでいくらでも主張できるにゃ。このくらい？
ガル狼としてまあバニは噛めにゃいにゃ。疑いが自分に行っちゃうにゃ。ウィル残すのは、まあ上と同じくかにゃ。
まあどうでもいいにゃ。
孤児 ルナ (tsubaki)
ディンの場合最初のソーニャの二連続●が終盤効いてくると思った、のかな。論客噛むよりそっちを優先したのなら、結構目ざといよね。状況黒作らないように慎重に噛んでる感じ。
孤児 ルナ (tsubaki)
ちがうよ。猫の護衛外して確定白消したかったんじゃないか、ってこと。偶数進行自体は襲撃なしで作れるでしょ？なんなら吊り先襲撃すればいい。
孤児 ルナ (tsubaki)
例えばさ、猫GJで偶数進行に、っての自体そもそも4dじゃ早すぎる。そこで初めて狩人が猫エア護衛にして灰でもう一回GJ出たら手数増えちゃう。何度も言うけど、今回の場合ならGJ上等の猫噛みはソーニャ吊りだった初手か、頑張って吊り逃れて最終日前夜にするか、だよ。4dってのが納得いかない。じゃあ灰GJ？と考えても、前述の理由でCOなかったのが納得いかない。
青年 ガルシア (ABCDE)
ルナ>>19 あ、それごめん、僕も誤読していた。
うーん、灰精査の前にちょっと確認したいんだけどルナは昨日イリスを疑っていたよね？で、ディンが襲撃されたと。
このことで、ルナが思考をリセットする必要ってあったの？イリス狼と考えてるならルナの目からは状況はもっとストレートに映っても良いのではないかと思ったけど。白3ウガバの内二人はルナ、一人はガルシアを向いている。自分の推理に状況がしっくりくるんじゃない？
何でルナがこの可能性に最初に辿りつかないのか、ちょっと発言追いながら不思議だった。これから書くつもりだったならソリィ。
学生 バーニィ (ochata)
ルナ狼は散々言っているが今日の襲撃見てもないと思うぞ。
仮にルナ狼なら疑ってるガルシア、ウィリアム、吊り票入れたイリスの過半数残してまでディン喰う理由がないだろ。
ガルシアにちょっとゾッコンLOVEすぎるかもしれない(２つの意味で)。他の灰もう１回見てくる。
孤児 ルナ (tsubaki)
うん、でもこの3人敵に回しても怖くなさそうなのってその3人自身なんじゃないかな、と真っ先に思ったんだ。特にガル、僕なら4d噛みは君だと思ってたから。僕、ガルとゲイは完全に白と見てたしウィルも狩CO言及で白目に見てた。その3人が残った事で僕の目は必然的によりイリスに向く。それじゃまずいと思っての思考リセットだよ。ただ、見直してもこの3人黒取れてない現状。そしてまさに君の言う通りなんだよね。向いてる方向考えるとさ。
孤児 ルナ (tsubaki)
折角フォローくれたけどごめんゲイニィ。僕そういうまぞい噛み方するよってどっかで言ってる…っていうあたりから、僕はミスリorSG要員なんだと思ってる。わりといつもそう。
孤児 ルナ (tsubaki)
え。だからイリスだって。3人残ってるの不思議、以上に襲撃考えたらイリスだと思うんだ。ちなみにゲイニィは今更ガル黒主張する意味がわからない、ってとこで白視してる。あとガルウィル残したのはルナ吊のためってのは、まぞい噛み方してそんな噛み方するわけないじゃん、っての自分が狼の時やるよって明言した僕が言っても説得力ないよ。
子爵 ウィリアム (tsukuba)
まー思考追いやすいから補正はかかってる自信はあるが、全体の流れとしても違和感ないんだよなー。ガル狼だとここまで自分の思考とあってくる、ってことは共感偽装でもされてるのかって疑うべきところなんだが、そもそも俺が共感してますを表にあんまり出していない気がするのでそんなの狙われてる気もしない。
いい加減ガルから離れて他見よう。
そういやゲイニィ、襲撃で思うことってないか？
俺ユリ→ディン襲撃見て普通に「ゲイニィが黒見てないところばっかり抜かれるな」と思ったんだが。
思考を利用されてるとかって思わんかった？
あとゲイニィ>>4 見ると「わからん」なのだが、ディンはどう見てたん？
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