人狼物語@リア充

282 愛米身内村


【墓】 村長 ディーター (serisana)

これどっちが告発するかなぁ。クララ白もらってるしペーターがするのかね

(+8) 2015/03/28(Sat) 22:05:18

農夫 ヤコブ (koza)

今日は平和で死体がないか。狩人が長老を護衛か狼が狐補足かのどちらかだろう。予告占いでペーターい票が入っていて占った。非狐だったのかな?ここで長老がペーター黒に打ったら長老狼ペーター狐を大きく捕らえるぞ

(3) 2015/03/28(Sat) 22:05:43

長老 ヴァルター (namahamu)

占った結果がでた。ペーターは人狼じゃったぞ
占った理由についてじゃがワシはディーター視点ではペーターを吊るべきではないのかという私視点の吊り位置ではない事を示した上で誘導を掛けたところ
ワシ自身からの吊り位置で有るかのように受け取った反論を示してきたからじゃ。
これは吊られるのを厭っている役職持ちではないかと思うて占わせて貰った。
やっと一匹見つけたという感じじゃのう。
それとここが狼ということを考慮すると初手身内票以外のケースでカタリナ狼もなさそうじゃ。

(4) 2015/03/28(Sat) 22:07:23

青年 ペーター (hakuro)

おはよう

平和内容は長老護衛GJか狐把握と見ていいだろうね

>>0 進行役の居ない今、上手くまとまれないと思うから吊り先CO促しは難しいと考えている=グレスケ明示は避けたいっていう主張だよ

(5) 2015/03/28(Sat) 22:10:19

【墓】 村長 ディーター (serisana)

ペーター狐告発でいいんじゃないのこれ。

(+9) 2015/03/28(Sat) 22:12:35

青年 ペーター (hakuro)

【占い内容把握】

ボク視点、ヴァルターさんは偽だよ・・・
>>4 「誘導を掛けたところ」の主語はボク?イマイチ内容が理解できない、申し訳ない

(6) 2015/03/28(Sat) 22:12:42

怒涛の羊 ドリー (kato)

>>4 【占い結果把握しました】

長老狼で狐把握で黒出し>>3もあり得るけど、予告票から占いを恐れてチャレからの護衛GJもあるよね。
難しいところ。>>5は了解、COを促すこと自体がってことか。

(7) 2015/03/28(Sat) 22:12:55

【墓】 村長 ディーター (serisana)

でもそしたら狼ばれちゃって長老真追っちゃうか

(+10) 2015/03/28(Sat) 22:12:58

青年 ペーター (hakuro)

【狼CO&狐告発】なんてもちろん無いよ

(8) 2015/03/28(Sat) 22:13:31

農夫 ヤコブ (koza)

さっき言い忘れてたがティーダーお疲れ様だ。
うーむここで狼を引き当てたか。オレとしては長老が真狼としてもペーターの狼狐で有るのが高い。ただ今日の噛みによる平和が一体どちらなんだろう

(9) 2015/03/28(Sat) 22:13:34

【墓】 村長 ディーター (serisana)

ヤコブがいい考えだな。長老がペーターに黒あてるってそのままの通りに進んでる

(+11) 2015/03/28(Sat) 22:13:54

【墓】 村長 ディーター (serisana)

狐告発ないかー

(+12) 2015/03/28(Sat) 22:14:38

【墓】 村長 ディーター (serisana)

せやろ?

(+13) 2015/03/28(Sat) 22:14:53

【墓】 村長 ディーター (serisana)

狐の処理困るなこれ

(+14) 2015/03/28(Sat) 22:15:35

シスター フリーデル (minolu_k)

おはようございます。
ペーターさん●ですか……?

システム上護衛に成功した狩人には護衛成功のメッセージが届くとされていますが、ペーターさん護衛でGJに成功していた狩人がいるなら出てきていただいた方が良いでしょうか。
GJなし、他の場所でのGJなら潜っていただいたままで結構です。

(10) 2015/03/28(Sat) 22:15:44

【墓】 村長 ディーター (serisana)

やったぜ。仕事したぜ。

(+15) 2015/03/28(Sat) 22:19:07

怒涛の羊 ドリー (kato)

>>10 長老で護衛GJなら出てきた方がって受け取るね!

(11) 2015/03/28(Sat) 22:20:04

【墓】 村長 ディーター (serisana)

ドリー占い行かないと思うんだよなぁ。先にフリーデル占いそう。狐が邪魔すぐる

(+16) 2015/03/28(Sat) 22:20:34

青年 ペーター (hakuro)

>>7
投票と噛みは同時に起こるはずだから、投票内容をみてから噛み変更はシステム的にないはずだよ

(12) 2015/03/28(Sat) 22:23:09

怒涛の羊 ドリー (kato)

>>12 そっか!うっかりしました!ありがとう!
一旦、離れてまた考えてくるね!寝るのだ!

(13) 2015/03/28(Sat) 22:25:03

【墓】 村長 ディーター (serisana)

クララはいい位置だなぁ・・・

(+17) 2015/03/28(Sat) 22:30:02

【墓】 村長 ディーター (serisana)

自分は長期人狼のほうがあってるなこれ。考える時間長くてやりやすいわ

(+18) 2015/03/28(Sat) 22:32:25

【墓】 村長 ディーター (serisana)

今頃羊の皮をかぶった狐はビクビクしてそうだ

(+19) 2015/03/28(Sat) 22:32:53

長老 ヴァルター (namahamu)

ワシ狼、ペーター狐の内訳は村視点からでも低いということは言っておこうかのう
占いの内訳が真狼のケースだとワシは既にlwじゃ、このケースで狐探しをしておる余裕があるじゃろうか。だからあるとしたら占い両偽の場合のみじゃな
それから今日ワシ吊りのケースがあるから狩人を出させようとしておるのか?そうでないなら潜っておるべきじゃと思うんだが偶数なので明日護衛が成功すると吊り数が一つ増えるからのう

(14) 2015/03/28(Sat) 22:36:05

長老 ヴァルター (namahamu)

>>6 ワシが主語じゃよ、但し現実のワシの村に対する視点的にはそれまで其方は特段きにすることはなかったのじゃがのう

(15) 2015/03/28(Sat) 22:39:04

【墓】 村娘 リーザ (椎名)

ペーターが告発係すると芋づるでクララさんも危ないと思うの〜
★ペーター狐告発
→じいちゃん真・村長偽で内訳固定
→告発が出来るなら現状2w
→村長-ペーターでは無いので村長は狂
→初手霊噛みなので囲い候補に手をかける可能性大

(+20) 2015/03/28(Sat) 22:43:33

【墓】 村長 ディーター (serisana)

長老噛みと呪殺かみあってくれないかな。
やばいうまいこと言った。

(+21) 2015/03/28(Sat) 22:43:48

【墓】 村長 ディーター (serisana)

そうだなぁ、告発はないほうがよさそう。

(+22) 2015/03/28(Sat) 22:44:43

【墓】 村長 ディーター (serisana)

クララ狼で狂人把握してるんだったらフリーデル白だったなあああああああああああ

(+23) 2015/03/28(Sat) 22:45:38

農夫 ヤコブ (koza)

狩人のCOはまだ先でいいだろ。長老が言っているようにあと1回平和が出れば吊りが増えるんだ。うかつに出て狩人が噛まれ次の日が苦しくなる。
生存者の考察は朝か昼に落とさせてもらうよ

(16) 2015/03/28(Sat) 22:46:50

シスター フリーデル (minolu_k)

>>11
【ペーターさん護衛で】護衛GJならですよ。
長老の偽が確定するので。

それ以外のGJやGJ無しなら出てきてもらったら困ります。

(17) 2015/03/28(Sat) 23:02:05

【墓】 村長 ディーター (serisana)

中身当てゲーム
ペーター>椎名さん
フリーデル>米さん
ドリー>生ハムさんかその身内のうまい人
長老>こざさん

あたりかな。

(+24) 2015/03/28(Sat) 23:02:24

シスター フリーデル (minolu_k)

>>16
長老偽の確定情報は大きな情報になると思ったんですが、早計でしたね。
がんばって今日の結果から内訳を考える事に致します。

(18) 2015/03/28(Sat) 23:06:41

農夫 ヤコブ (koza)

ペーターを護衛したんならCOは確かにすべきだ。それ以外なら伏せた方が得策だろ。すまないが今日はもう寝させてもらうよ

(19) 2015/03/28(Sat) 23:09:57

怒涛の羊 ドリー (kato)

放牧だー!私なりに全てじゃないけどありそうなパターンをまとめてみたよ。
☆長老:真の場合、ペーター狼で狐補足の場合
@「占狼狼 村×4 狐」かA「占狼 村×5 狐」のパターン濃厚。
ペーターが狐補足CO、ペーター吊りで狐占いまで流れが決まるね。
ペーター吊りで村噛み、占いが狐占いで、「占 村×3 狼」となるわけ。
潜伏狼が勝負できそうなところにいるなら、補足COはありそう。

Aの場合は補足COはあり得ない。むしろ、狐盾で狼は引き分け狙い路線なはずだと思うわけです。

上の場合で占いGJだったときも、補足COはない。占い偽視で狼は占いを吊らせにいくか、狐目に灰誘導だと思うよ。2W生存で呪殺が起きても「占狼狼村村」になるからPPはないね!

☆村長:真狂で、長老:狼、ペーター狐で補足の場合。
この場合は、カタリナが長老の相方だったか考える必要があるね。シスターの考え通りに両偽なら、長老吊りは危険ではないね。

占いに狐が混じっている可能性は否定できないけど薄く見てるので省くね!間違ってたら教えてください。

(20) 2015/03/29(Sun) 10:19:07

怒涛の羊 ドリー (kato)

>>17 なるほど。ペーター護衛にペーター死体なら長老の真確定と認識して護衛する狩人もいないことはないと思うよ。ただ、護衛するなら占いの印象があったな!

(21) 2015/03/29(Sun) 10:19:17

【墓】 村娘 リーザ (椎名)

狐が今日の平和について分析してるのを墓から見てると面白いね〜

(+25) 2015/03/29(Sun) 10:36:13

家事手伝い パメラ (minase0107)

最悪想定するなら柱進行がいいと私は思うわ。
そしてまだ狼が2匹いるかもしれないこの状況で
グレランするのは本当にないと思う。

柱のメリットは
@狐を生かすことができる。
A狼を吊ってうどんになることがない。
B(おまけ)狩人保護

@に関してはまず狼への牽制、そしてヴォルターの真が確定するかもしれないということに繋がるわ
偶数の今、銃殺がでても吊り数は変わらないしね。
Aはそのままね
Bはもう割愛するわ。

(22) 2015/03/29(Sun) 11:52:27

怒涛の羊 ドリー (kato)

>>22
柱進行なら【ペーターが柱COできる】のが一番いいと思うよ!
占いの両視点で1W吊れるし、柱COできるということはLWではない。
狐なら柱COはできないし、狩りでも以下同文だよね。

(23) 2015/03/29(Sun) 11:59:20

青年 ペーター (hakuro)

今日はボクを吊るか長老を吊るかの日だとおもってるよ
柱していいの?
ボク視点だとカタリナさんが人外の場合覗いて3吊り3人外だよ。
狂人噛みが発生しない限り村勝ちが無くなってしまうから柱COできないよ。

以下はカタリナさんが非人外の前提だよ。
@両偽でディーターさん狂狐
2狼+1狐or1狂残り。 3吊り3人外、今日ボクが吊られたら村は引き分け以下。特にディーターさん狂人だと完全に村勝ちなくなる。
この場合はなんとしても吊られたらダメだね。

Aディーターさん真の場合
1狼1狂1狐この場合も狂人噛みが発生しないと村勝ちがない

平和がもう一度でれば吊りが増えるけど狐把握&カタリナ狩人の場合とか最悪の場合も考えてね
ボク視点だとこの時点で柱を募るのは人外に見えてしまうよ

(24) 2015/03/29(Sun) 13:11:16

青年 ペーター (hakuro)

村視点での柱進行はヴァルターさん真で決め打つ感じだよね。

@8>(柱吊)>6>(狐目吊)>4>(ペーター吊)>ep
A8>(柱吊)>6>(ペーター吊)>4>(狼狐目吊)>ep 
こんな進行になるのかな?

@はボクがLWの前提 Aは呪殺が置きないと村勝ちがない
ボク視点だけじゃなくて、村視点でも柱進行は危険だと思う。

それともこれは村ならボクに狐告発しろっていう煽り、人外なら柱とボクで2吊り消費っていう魂胆・・・?
ちょっと落ち着いて、ボク視点の人外位置予想をまとめるね。

(25) 2015/03/29(Sun) 13:25:25

家事手伝い パメラ (minase0107)

ペーターの意見もわからないでもないわ
私もこの時点で残り3人外だと思っている。
そして残りは3吊り。
村を吊っている余裕がないことは重々承知して柱進行を提案しているわ。
進行役がいないこの状況で吊りをミスらずにいくのは到底至難の業よ。

最後にだけど、ペーターの
【柱を募るのは人外に見えてしまう】っていうのはすごく村目として見れなくなったわ
あなた視点見えてる人外が目の前にいるのに他の人を叩くのは私からすると考えられない
あなた自身も今日はヴォルターを吊るか自分を吊る日だって言ってるじゃない
もっと先にヴォルターのことを叩きなさいよ

(26) 2015/03/29(Sun) 13:35:12

農夫 ヤコブ (koza)

オレからみた生存者についての印象だ
【ペーター】初日から今に至るまで自分から意見を言う事は少なく他人の発言に便乗して発言数を稼いでいる様に見える。二日目はそれでグレランを乗り切る。三日目は早々に村長の真を切る。そして長老ではなく周囲にヘイトを向けさせ今日の吊りを逃れようとしている。狼狐で見る。

【パメラ】比較的発言は少ない。一貫してその発言量は変わらない。二日目の占い師がCOしない・出てこないのであればグレランと素早く提示してきた。そして今日の>>22も提案している。村狼と見る。

【ドリー】>>3:24で言っている通りだ。村の確実性の進行提案、人外探しといった行動があるんで村目だ。

(27) 2015/03/29(Sun) 14:41:42

農夫 ヤコブ (koza)

【シモン】寡黙中の寡黙だ。ここの中身は分からないがとりあえず非狩人とだけは今日の発言で分かるな。長老の占い結果を待たずして平和が起きたから狩人COを促した。生存数が偶数なんだ、みすみす噛まれに行く狩人がいるか?それにグレランを提示してきた。吊りミスが出来ないかもしれない不確定な時にそれはどうかと思う。長老の占い結果が白だった場合に自分が吊られない為の発言とも取れる。村だったらこの提案はしないだろ、狼>村と見る。

【クララ】ここも寡黙だ。村長の初日の占い対象者の白だ。
昨日は占い師を吊りたくないと言っている。確かに真混じりと見るならその意見は確かな物だ。だがそれは村長が人外だったのが分かり吊らせたくないと言う意味だったのかもしれない。しかしクララ狼村長が狂人なら初日囲い、カタリナ黒とかき乱し仕事は終えているから吊ってもいいはず。それを擁護するのかと気になる所ではる。村5狼5で見ている。

(28) 2015/03/29(Sun) 14:42:31

農夫 ヤコブ (koza)

【フリーデル】序盤は霊能が出るまで指揮を執っていた。COのタイミングに違和感のある村長の信用をすぐ下げる発言をした。そして占い候補の2人を両偽であると一番に考えている。2人の状況を考えればそう思うのも無理はないと思うが真混じりで占われるのを怖がっている狐かなとも取れる。村としての進行を確実にしている所から村か狐のどちらかではないだろうか。

【ヴァルター】後だし占いCOをしてきた。発言と行動に矛盾は感じられない様子。ただし気になるのは今日の噛みの平和で狐による平和か狩人のGJかでオレの考える中身が違ってくる。>>3>>9でオレが言っているようにペーター狐でそこを噛み確認し、そこに黒を打つ。長老視点カタリナ黒はほとんど見ていないようだから2W生存と見ていいかな?なら長老が狼だと仮定するならば狐を捕捉しそこを狼にしたてあげるのには絶好の機会だ。逆に真なら狂人は村長、狼1捕らえ、1W1Fか残る人外狼1人となっている。当のペーターからはLWCOはないようだしな。2W生存と見るのが妥当だろ。
中身は真狼と見るぜ。

(29) 2015/03/29(Sun) 14:43:05

農夫 ヤコブ (koza)

人外候補のペーターの中身次第で色々他の生存者の中身の予測が変わるな。
@ペーター(狐)→長老狼、フリーデル村、パメラorシモンorクララ狼
Aペーター(狼)→長老真、フリーデル狐、パメラorシモンorクララ狼

昨日吊られた村長は真狂で見ている。村長が真なら@Aがまた変わってきちまうが今はこう考えているとだけいっておこう。長い長文失礼するぜ。
今日オレが吊りたい候補ならペーターかシモンだな

(30) 2015/03/29(Sun) 14:44:06

シスター フリーデル (minolu_k)

おはようございます。
今日の情報から言えるのは、ペーターさんより先に長老が吊られても困らない位置に狼がいる、そして長老はLWではない、の二点でしょうか。
今日の死体無しで多少内訳考察に変更がありましたが、詳細は吊り先希望が透けるのでまだ伏せておきます。

>>22
狼狼狐を追うのであれば柱は狼陣営から出ないと村は引き分け以下確定ですね。
狼狂狐残りなら村柱でも僅かに勝利の可能性が残りますが厳しい事には変わりありません。

今日の死体無しが狐噛みで狼が狐の位置を把握しているとなれば、明日の議論で狐に誘導することは難しくはない、あわよくば今日狐が吊れるので狼乗ってくるかは微妙なところですね。
偶数進行で吊り先間違い即ppの可能性が無いので、今日間違って村人を吊ってしまっても柱進行と変わりありません。
人外の吊れる可能性と、投票先から情報が得られるグレランの方が良いと私は思います。

(31) 2015/03/29(Sun) 14:57:04

怒涛の羊 ドリー (kato)

【カタリナor村長を狼で見るか】と【今日の平和が補足かどうか】で今日の進行は大きく変わるよね。
@ カタリナor村長を狼で見る場合
この場合は柱進行がいい。できればペーター柱できるとなおいい。>>20 参照
A カタリナ狼見ない、村長狼ではないと見る場合。
2W生存灰から狼COの補足っていうのは・・・ないね。長老が(ペーター狼という結果の意味がないという意味で)破綻気味になる。占い両偽みるなら、ペーターが村で柱すると「狂村村狼狼狐」ってなるかな。
>>24の通り、6>4>2の2吊りで村は引き分け以下しかなくなるね。
補足からの平和だった場合は、>>20参照と上記のAで考えはまとまるよ。護衛GJだった場合がやっかいだね。護衛GJだった場合は役職護衛と考えて、長老の狼が消えるのかなって感じ。私は現状Aで見てるよ(長老真目で)>>20の@だといいなって思う。ただ、灰から補足COがあった場合は長老の真がほぼ切れるね。
☆灰からの補足COがあった場合は「長老吊り」、☆ない場合は、COないと言ったペーター吊りか(>>0グレスケ参照)、>>3:58 からシモン>パメラ押すよ。

(32) 2015/03/29(Sun) 14:57:27

農夫 ヤコブ (koza)

長期の場合って再投票はない、ゆえに最多数が複数居た場合その中からランダムで吊るはずだ。だから引き分けになることはないんじゃないか?
間違っているかもしれない。そうなら教えてくれ

(33) 2015/03/29(Sun) 15:14:09

シスター フリーデル (minolu_k)

>>33
機能説明とFAQ読んできたんですが同票時の処理の記述はなかったです。

ですがランダム処刑なら4人2人外で負け確定になりますね。

申し訳ありません、吊り先希望はグレランではなく【全生存者の中から任意で】に変えさせて頂きます。

(34) 2015/03/29(Sun) 17:16:40

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