104 振り子の揺れる村
【墓】 ナタリー (masao)
む〜。そこ二人が狼ならあと1日我慢して潜伏してればよかったのかな。
そもそもキリルが吊られる展開になったのが完全に予想外だったもんな。
サーシャ (pakyara)
ただいま。昨日は死票にして本当にごめんなさい。
言い訳は灰に埋めておきます。
何か知らんが、ドミニカとオリガの結論が一緒なのが非常に怖いな……。
とりあえず昨日のログ読みつつ寝る。
明日はちゃんと来るよ。
【墓】 グレゴリー (satane)
が、真面目に取り組んでいた人がもんにょりするのは無関係なのでそうね。企画人さんは説明するといいと思うよ。。。
【墓】 エレオノーラ (ヨウコ)
多分、昨日の終盤に出てきたドミニカが殆どやってて、ガンガン出て自分のゲームにするわけにはいかない的な、心遣いだったんだろうなとは思うけど。
でもって昨日の終盤はさすがに我慢できなくて出てきて、ユーリー黒視→ユーリー白って言った方が初心者で、攻撃的な方がベテランだとは思うけど。というかといといさんだと思うけど。
色々と事情があったということで違和感は納得だけど、うぐぐぐぐぐ。
【墓】 エレオノーラ (ヨウコ)
しかし、サーシャの発言からにじみ出るこの無防備さが、計算されつくしたものだったなんて……。
ちょっとショック。サーシャすごいわ……。
ユーリーもよくあんな、シュテファンのことイライラして待ってた偽装とか出来るなと思うし、イライラ偽装が上手だった。
【墓】 キリル (ムラサキ)
カチューシャはなんかそんな感じしなかったからそこの点は全然私が雑魚なだけなのだが。
うおおおドミニカさあああああ
なんか個人的致命傷の部分がそんな感じなので、まぁ、そのうち落ち着きますよ。
【独】 オリガ (けせらん)
そういえば、ドミニカとオリガはリアル姉妹ですが
誤解を産まないために先に独り言に埋めておこう。
私たちは人狼を別々のパソコンでやっていて
尚且つ人狼というゲームを楽しむために
お互いのパソコンを覗いたりはしていません。
推理投下する時とかは、基本別の部屋。
勿論、村について話し合ったりもしていません。
推理が一致するのは、といってもサーシャについては中盤意見割れてたので、そうですね。終盤なので、いろいろ拾ってくと仕方ないのではないでしょうか。
ドミニカが妹だとわかったのは、口調があからさまにといといさんだった＆中の人いない発言からです。
【墓】 エレオノーラ (ヨウコ)
シュテファンを待ってたけど反応がなかったので「自然な発言考えてる狼か！」と思った、みたいなのは偽装だろうし、他にもメタと関係ない感情偽装があるので、上手な人なんだなって思う＞＜
【独】 ナタリー (masao)
↑独り言補足。
初対面だからナカノヒトは知らない。
ナカノヒト透けでは無く、「この人が企画人さんだろうな」と雰囲気で感じた。
【墓】 ダニール (tsubaki)
スキル枠云々のリプライをユーリーにするのを忘れていた気がする。
初日からあんなにぶっ飛ばせるやつがスキルないわけがない。俺ですらそれ言われるんだぞ…。まあ、推理が合っているかどうかは別問題として。
【独】 サーシャ (pakyara)
イライダ狼という前提がぶっこわれたのでちゃんと見直してから投票しようと思ったのですが、見直す時間が取れそうにもなかったので死票にしてしまいました。
/*
ptsもったいないからやめた。
「再考察」はするつもりだったんだけど日付変更にすら間に合わんかった……。
【独】 サーシャ (pakyara)
これ、たぶんドミニカオリガ狼だよね?
必死こいてユーリー説得しないとだが、一昨日までユーリー狼言いすぎて信用されなくて吊られるかもやばい。
昨日の不在がマジ痛いわ……。
【墓】 エレオノーラ (ヨウコ)
グレゴリーのは墓下騙りじゃなくて、狂人に生まれたかったあまりのことなので許してあげてください。
彼はきっと、１４歳的な青い衝動でアニメキャラの恰好をして病んでるセリフを言いたくなっちゃうような感じの若さをね、失わない人だっていうだけなんです。
【墓】 ダニール (tsubaki)
狼に見える→でもこのタイプどうせ役職で発言かわらない→なんにせよ白出しとけ、みたいなあれだったな…。
占い先選定の騙り方ってどうすればいいんですかね。
【墓】 キリル (ムラサキ)
脳内反省会を開く。
が、どうしても昨日の最後でとまってしまう哀しみ。
あまりイライダは救えるきはしない。。。ごめんねイライダ。。。
【墓】 ダニール (tsubaki)
セットミス騙り…。正直やってしまいたい。
が、村人に切れられる事があるから嫌なんだ。
たまにいるんだ、狼にだけ公正さ求める村人が。
【墓】 エレオノーラ (ヨウコ)
なんか、このどみといさん、負けたら、エレオノーラとキリルがわかってないせいだって言いそうですよね。
サーシャとユーリーを見抜けなかったので節穴であることは認めるけど、ドミニカの事情とかわかるわけないわああああ＞＜
【墓】 キリル (ムラサキ)
ニキータのとこダニールだったかな。
で、昨日ユーリーで。
サーシャに関しては消去法。
か。できなそうでできてないのでもふもふ。
【墓】 カチューシャ (TAG_Siamese)
占い師でガチセットミスやったことあって自分を呪い殺したくなったけど、短期とかで狂人やると積極的にセットミス騙りするカチューシャです。
まあ、支持される誠実な占い師として信用取るほうが達成感があるので、長期ではそういう動きをしたい派だけど。★
【墓】 キリル (ムラサキ)
パワーセーブするなら発言の仕方とかでしてくれ。
推理セーブはわかんないのよ！
そんなことがおきたらエレオノーラとドミといボイコットをするしかない。。。
【墓】 ダニール (tsubaki)
うん、俺最初に吊って良かったと思う。
あとサンドラにはすまん。
片白吊るのは俺は余裕でアリアリだと思う。
襲撃されて生き残った占い師なんかどうせ真でも信用できんし、よっぽどの事がない限り信用したらダメ。
占い師襲撃があった次点で、占い師なんかいないと思っていいんじゃないか、くらいには思っている。
【墓】 キリル (ムラサキ)
というか、エレオノーラとキリルがわかってなかったとしても、結局ドミニカ死んでないからいいんじゃないかしら。。。
【墓】 ダニール (tsubaki)
セットミスが起こったら、内心真決め打っても表ログでは絶対にそんな素振りはみせず、寧ろ狂人扱いしつつ早期にロラに持ち込むのがいいかなあ、とか思っている。
【墓】 エレオノーラ (ヨウコ)
アドバイザーで入った村でといといさん無双しないように気を付けていたというのは、まあ、背景が分かればわかるんだけど、黒く見えるよね。
手順関係とか分かってて経験結構あるっぽかったのになんか推理抑え目な感が。
ドミニカを白決め打つっていって揺るがなかったオリガの推理スタイルをちょっと研究しようかと思う。
【墓】 ダニール (tsubaki)
個人戦はこの辺もいいとこだな。セットミス、っていう概念そのものが統一文化と比較して薄くなる。
もう俺は統一文化には帰れない…。
【墓】 キリル (ムラサキ)
むしろそれならどこぞの初心者狼を育てる村的にといといさんをC狂にして、他に聖いれて編成すればよかったのではないかしら。
【墓】 エレオノーラ (ヨウコ)
静寂民！
そういう国もあるんですね。
だいぶ前に議事を見に行ったら、役職がメガ増えてて驚いた。
まだまだ知らないものがいっぱいある。
【独】 ナタリー (masao)
寝落ち＋セットミスで超絶偽視された真占から
白判定を貰った後、繋がらないと思ったラインがその真占と繋がって泣きそうになった真霊ならここに。
中身透けにつながるので埋め埋め。
【独】 オリガ (けせらん)
ドミニカの白要素は自分なりにきちんととって決め打ちしました。
普段から短期も同村しています。
ですので、そういった意味でずるいことはしていないです。
もやもやする方がいらっしゃると悪いなと思い
灰に埋めさせて頂きます。
【墓】 エレオノーラ (ヨウコ)
ちょっと見に行ったら初日が「無能」「梨」「村狩」とかだった。
普通にこれで推理してるし。
日本語の奥の深さに感じ入る。
【墓】 ダニール (tsubaki)
やるときゃどんなに気をつけたってやるので、寧ろそのあとのリカバリ考えた方がいいと思う＜セットミス
あと、必要以上にうろたえたらどう見ても真なので、でーんと構えてるくらいの方がいいかな。こいつなら騙りでやりかねんな、て本気で思ってもらえたらいい。
まあそれでも、やらかすと反応で村人が白くなったりするから、やらないのがベストだが。
【墓】 ダニール (tsubaki)
超少発言は、本当に手順の骨格が浮き出るから、すげえ勉強になる。あと一言入魂なんで、発言ひとつひとつの瞬発力がつくような、気がする
【独】 グレゴリー (satane)
今日サーシャが吊られそう。
オリガ、ドミニカ、ユーリー。
オリガ、サンドラはドミニカを白打っている。
うーむ。。。
今日のラビの吊り先に合わせてランダムで勝利のほうが勝算あるのだろうか。
【独】 キリル (ムラサキ)
その情報をもっていればドミニカは吊らなかったというか。
情報をもっていたというか根幹というか前提が崩れすぎる。
そこで推理まちがえたとしてもしらん。反省会おわり。
【独】 キリル (ムラサキ)
だが、しかしちょっと。。。
実際そこで間違えてしまったので、ちょっと。
知ってれば違ったのにということでちょっと。
【墓】 ナタリー (masao)
ひたすら数をこなして強くなる人もいるし、
経験は多くても基礎的な部分を知らずに、ナナメな成長をして消えていく人もいるから、
本人のやる気＋その人に合ったやり方が良いと思う。
けど、どちらにせよ実戦経験が無いとわからないことはたくさんあるから、れっつぷれい。
と、言い残してまた明日。
【独】 キリル (ムラサキ)
どっかで修正できたかなー。
そもそもオリガのキリル投票もわからなかったしな。
オリガのいうライン切りのレベルが浅いとはおもったが。
が、そこでオリガの票をかかえてたとして、ユーリーの票ははいるとして。
そこでドミニカの票な。
そもそもサーシャいなかったしな。
私も不在すればよかったのでしょうか。
となってしまうので。えーと。
【独】 キリル (ムラサキ)
知ってればおそらく勝てたとおもうんだよな。
とかふぁるしおん戦法っぽいのだが。
しかし、タッグとかしらねーよ、という本気で場外条件がダイレクトに響いたのでだらだらだらだら。
【独】 サンドラ (nikoniko)
2日目。
オリ：カチュの判定文に対しての>>2:8。よくよく読めば解るだろう文に対しての突っ込み。好感下がって、返答（と言うか厳密にはイラへの返事）で狼聞いて>>2:10好感上がる。
ドミ：カチュ黒引き後出しへの理解>>2:15ダニへ判定文遅れに対しての指摘。
オリ：>>2:43ライン考察はシュテ吊ってから。>>2:46狩へのプレッシャー。（>>2:55メタ白発言）
□2日目のあたし、ドミが占い枠入りしてるな。
サシャ：>>2:79シュテ考察アレをスルーして出すのは出来なかった。
ドミ：シュテ初日から村だと思い、今日のアレも含めて村。カチュ偽前提ここから。>>2:84は正論に見える。>>2:87結論
サシャ：>>2:104オリ：>>2:113結論
【独】 サーシャ (pakyara)
あーでもオリガドミニカってあんまり人の(私の)話を聞かないように見えるから、ユーリー誰か、特にドミニカなな組み合わせだと多分どうしようもないな。
1なぜかキリル狼で単独
2おりがどみにか
の場合だけ考えて動こうか。
【墓】 キリル (ムラサキ)
これキリルラインでサーシャが吊られ、終わんないからオリガ・ドミニカがお互い白視でユーリー吊りの未来が見えるような。
【墓】 キリル (ムラサキ)
そういう意味でユーリーは昨日ドミニカ吊ったほうがよかったんじゃないかな、とおもうけどな。
翌日キリル・サーシャ・ユーリーで３票揃う気がする。
ユーリーがキリル黒視を変える条件はそろっていた気がするし（他灰がキリル吊りに乗っているところで）
どうあがいても現状ドミニカ・オリガを両方残すと最終的に死ぬぞ。
【墓】 キリル (ムラサキ)
まぁ、サンドラが一人オリガなのは予想外投票だったのでそれでも３−３だったわけだけど。
ドミニカを吊る最大のチャンスは昨日だったのだが。
霊視を見せられない以上、サーシャを追い込んでしまう。
し、終わらないせいで最終的にユーリーがしぬような。
【墓】 キリル (ムラサキ)
サーシャ・ユーリーでドミニカ２票。
オリガ・ドミニカでサーシャ２票。
ラビがドミニカに入れないのでサーシャに１。
なんか投票をあわせる、という考えがないというか、完全自由投票で投票をすりあわせる意識がサンドラに強くて、結局オリガで死票の気が。
【墓】 キリル (ムラサキ)
あと墓下（にきてからきづいた要素があって、それに基づいて）だからいうと、ラビがドミニカに叛旗をひるがえす未来があんまみれないからな。。。
よくて狼はランダムじゃないかな。
【墓】 エレオノーラ (ヨウコ)
キリル生きてたら▼ドミニカ→▼オリガだったことを考えると確かに。
今日▼サーシャしたらさすがにドミニカがキリル人間に気づきそうだとは思うのです。
だから今日はサーシャとユーリーが▼ドミニカか▼オリガを主張すると思うけど、地上みんな頑張ってーーー＞＜＞＜
【独】 キリル (ムラサキ)
ドミニカの中身もわかっていたはずだろうが。
中身的に信用できないキリルをドミニカが狼だといったので乗ったような。
ドミニカについても普通なら中身的に信用できないところだが、あそこメタ白あったからな。
【墓】 キリル (ムラサキ)
そういえばとりあえず落ちてきた当初は何だソレ、とわりとタッグについてあれこれしてましたが、一眠りしたら落ち着いたので、企画者さんはキリルさんがぶつぶついってたのは気にしなくていいよ。
【墓】 キリル (ムラサキ)
反省会終わったので。
しかし、タッグが許されるんだったら、単純になかなかできないタッグでやりたかったかも、という点でやっぱり教えてください。
【墓】 キリル (ムラサキ)
ぶつぶついってたのは気にしないでいいよといいつつ、なら最初からぶつぶついうなよ、というのはあるが、そこはあれ、周知してなかったのがあれだったということで一つ手打ちというかギブアンドテイクというかいってこいというか。そんなやつでよろしくね。。。
【墓】 キリル (ムラサキ)
ただ、昨日のログみるとオリガ・ユーリー・ドミニカがキリルに全員いれてるしな。
そうなったのは、サーシャがおらずユーリーが吊られるはずだったのが急遽キリルになって対応できなかったから。
で、キリルラインサーシャが一番しっくりくるし。
【墓】 エレオノーラ (ヨウコ)
中身予想かあ……。
ラビの中身がといといさんに逆らえないということだと思うけど、といといさんすごいな……。
【墓】 キリル (ムラサキ)
まぁ、でもランダム３−３だったことを考えると結果としてはいいのかね。
でも正直サンドラ票はドミかなーとおもってたんだけどな。
多分自分がユーリーだったらドミニカにいれていたきがする。
４票と読んで。
そしたら翌日キリル・ユーリー・サーシャ・サンドラでオリガに叩き込んで終了だとおもうんだけど。
【墓】 エレオノーラ (ヨウコ)
確白２人が多分、キリル狼だと思ってないから、そういう意味ではサーシャは吊られない可能性もあるかなって思う。
サーシャ→▼オリガか▼ドミニカ
で確白２人がサーシャにあわせて、ユーリーは表では▼サーシャっていいつつ裏でこっそりオリドミに投票あわせるという手もありますね。
【墓】 キリル (ムラサキ)
え。でもオリガ・ドミニカがサーシャ投票は外れないと思うのだけれど。
確白２人がサーシャあわせたらそれだけでサーシャ終了では。
【墓】 キリル (ムラサキ)
けど自分の推理に自信がなくて、かつ自分より推理精度の高い人間の白がみえていたら、投票はあわせたくなるのではないかな。
現実にラビキリル吊ってるし。
別に参考にできる人間の発言を参考にするのは全く悪くないので、それでいいと思うのだが。
だが、今日はラビの中で一番吊りたくないようなサーシャなのでどんだけサーシャがラビに好かれているかがわかれめになりそう。
あとオリガはドミニカが吊らせないだろうしな……
【墓】 キリル (ムラサキ)
そういえば全く関係ないが、ラインって強弱であるやつを探すんじゃなくて、これはさすがにないんじゃね、レベルのやつを探すためにあるものだとおもっていた。
ラインがないのはわかるが、逆にあると判断するのは多分に妄想の産物だとおもわれる。
【墓】 キリル (ムラサキ)
狼的最高のパターン
ドミ・オリ→サーシャ
ユリ・サシャ→ドミ
ラビ→ユーリー
サンドラ→オリガ
なので、よく考えたら狼ズがオリガにあわせればいけそう。
でもさすがに票はまとめるんじゃないかとおもうんだけどナー
【墓】 カチューシャ (TAG_Siamese)
いや、まとめるかどうかは割と非常に怪しい気がする。
が、なんか狼側もそこまで票合わせしそうにないという。どっちもどっち。★
【墓】 キリル (ムラサキ)
なんか前聞いたときは単にこの国のまとめ禁止の趣旨は
「時間的制約とかでまとめたりまとめられたりとか負担かかるから無しがいいから、まとまるのを前提として強制するなよ、自由にやれよ」
という話だったとおもうのだが。
ので、今日は是非まとめるというか自然にまとまっていただきたいものだ。
【墓】 キリル (ムラサキ)
狼はさすがに票あわせするんじゃないかな。裏で。
表発言でサーシャ３票と油断させておいてサンドラ・ラビの票を自主投票にさせるのがよいかと。
ユーリー・ドミニカ・オリガ→サーシャ
サーシャ→オリガ
といっておくと、サンドラがオリガにいれて、ラビがどうせサーシャ吊れるのでだろうから他のとこいれても大丈夫よね、という理由で圧迫から逃れ自分の吊りたいユーリーにいれて。
その上で、狼が裏でオリガにあわせればオリガ３票で吊れるかもしれないマジック。
【墓】 キリル (ムラサキ)
狼としては、今日ドミニカ・オリガを削らないといけないのだが……
狼が片方落ちると翌日即死なので最後の勝負どころだなぁ……
明日があると思わないでがんばってね＞＜
サンドラ (nikoniko)
3日目からオリガ⇔ドミニカはお互いに白視していて、流石に両狼でこれは茶番過ぎるかねぇ。どっちかは狼有るかもしれんが。
などと書きつつ、途中まで色々と拾いなおしてこの二人白いわー白いわーって感想しか出てこないあたしが居る。
【独】 ナタリー (masao)
>>+115
話はさかのぼるけど、片白吊りの話。
片白を吊るには、「この占い師信用出来ない。いらない。ポイ」これが前提として必要になるのよね。
私のバックボーンとして、普段は長期まとめ制度の文化がメインだけど、個人戦でもある程度認識のすり合わせが必要と考えてて。
それとは別に、「初心者がいるから、手順がグダグダになるのはまずいかな」とか、「純灰限定だと私（狩人）が危ないかも」とか言う葛藤があったり、「うっかり吊られそうになったら回避どうするのよ。」とか「言いたい事がまとめきれない。少発言苦手。」という焦りがあったり、メタメタしい発言が出てきたことにもやっと感や、村側マジ村側な意識を内心に抱えてたり。
そんなのが、重なって4dはあんな感じになってたの。
…だけど、話の流れをぶった切りそうだから灰でいいや。
【墓】 イライダ (hisagi)
ユーリー「サーシャ、オリガはどういう人に見えるのか」
サーシャ「基本的に強気でないいい子っぽく見えてる」
ユーリー「…………………。。。。。。」
ユーリーは、 サーシャをハリセンで殴った。
上手だな。感情でのライン切り。
【墓】 イライダ (hisagi)
あと、キリルには本当にすみませんでした。。。
中の人が見えて警戒値が高くなってしまったのは否めない。です。はい。
ごめんなさい。
【独】 カチューシャ (TAG_Siamese)
まあ今日はオリガに入れるしかないかな。。。
オリガ吊れそうな位置に下がってきてるので結果的にGJ出したのは正解だったんかな。
☆ラム
【墓】 グレゴリー (satane)
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 村が勝つのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
【墓】 ダニール (tsubaki)
俺はサンドラがダニールじゃなくて中身見て喋ってるのが超こええ。
手の内知られすぎてて下手な小細工できねえわ…
【墓】 イライダ (hisagi)
キリルのラビ予想はたぶん当たってるんじゃないかしら……。と思いながら。
まあ中身情報に影響される程度の推理をしているイライダさんが弱いだけなので、気にしないでくださいな。
【墓】 イライダ (hisagi)
サンドラはわかった気がして、そこにダニール＆サンドラが知り合い同士という情報が入ったので、あの組み合わせで確定なのかな、と思ってる。
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