67 G371再戦【飛込歓迎、11/4〜開始】
【墓】 読書好き リュー (as-riento)
真相把握。
全主人も把握。
これで狼陣営負けたら、非主人決め打った人を一人吊って、自分も吊られて仕事終了しようとした屑狂人が悪いですね。
主人ネイは御見事です。
【独】 傍観者 passiong (passiong)
は？何この状況…。
つーか、イリス吊ってる上に終わってないのか。こりゃあ人狼予想外したなあ。ネイ、ルナ、フロル狼でリュー狂人かな？
今日の発言見ると、ザビエル狂人考えたくなるけど、単にネイ狂人であってくれないと気が済まない人なのかな？
まあ、ネイ吊れば村勝てるでしょ。
【墓】 悪戯好き イリス (ryle)
ボクが狼で騙った時、2-1になったことあるな。
一発目で対抗襲撃したよ。
過去の記憶もアテにしすぎるとアレだけど、全く考慮しないのもアレだなー、と思った……。
【独】 傍観者 passiong (passiong)
人狼はフロル、ルナ、イリスに二匹確定。
で、ルナとイリスにはザビエル、バーニィ、ウィリアムが揃って投票してるから、灰全白だろうなあ。
ネイ人なら安全策主張して、狼二匹でネイ吊りに行けば良いわけだし。
【独】 悪戯好き イリス (ryle)
でもまー。村に入るたび色んな事あるけど…
村も狼も占い師も霊能者も狩人も狂人も。
みんな、一生懸命考えて立ち回って、全力で勝利を目指す。
だから、楽しい。皆、同村してくれて、ありがとね。
【独】 傍観者 passiong (passiong)
が、ルナもイリスもネイと連携取れてないんだよなあ…。
でも、霊判定出ないのに仲間切る意味ないからなあ。
ついでに、ネイ狼なら、ウィリアム喰って狂人COしてバーニィとザビエルを潰し合わせそうな気がするが…。
潜伏狂人生存確信しているなら、やはり三人にして偽黒出してくるだろうし。
じゃあネイ狂人だとして、人狼がウィリアムでなければ、人狼はウィリアムと自分を残せばまず票は合わせられるだろう。
てか、ネイ狂人なら狂アピする気全然ないしなあ。
どっちにしてもしっくりこないが、ネイ人ならイリス、フロル、ルナ狼説が否定された以上、今日はネイ吊りだよなあ。
【墓】 悪戯好き イリス (ryle)
ボクは戦績の割にはアレでソレな域を出ないし、
日々常に精進したいなー、とは思ってる。
だから考察頑張らないといけないんだけど、アンカー引くの面倒で、感覚中心の思考ダダ漏れ系…。
それとよく言われるのがー。
様子見感ある・敵作らないようにしてる・疑い先はっきりしない。どう見られてるか気にしてる。そのくせ、情報出た途端にゴリ押し。
…うん、まんまこの村ですね。いつも通りでしたね。
【墓】 読書好き リュー (as-riento)
ところで。
昨日まで墓下で話題になっていたんですが
この村、女性しか吊られていないんですね。
…イリスって女の子？
【墓】 子爵の妹 フロル (longkiss)
おはようございます。ザビーがどう動くかだなー…あんま冷静になってなきゃいいけどなー…。
>>*14
勝てます、きっと勝てます…！！
がんばってー＞＜
【墓】 青年 ガルシア (nagiasa)
おはようさん！
イリスはご苦労様やね。
そして、ザビが落ちてこんかったことに本気でホッとしている俺がいる。
【赤】 流れ者 ネイ (kaisanbutu)
ちなみにこれ、本村のヨアヒムを参考にさせてもらってる。
まあ潜伏狂人うんぬんで気付いているだろうけど。
あの時村も墓下もヨアヒムが狂人って思ったからね。
【墓】 青年 ガルシア (nagiasa)
でも、村の現状を見るとザビがマジで爆弾やね。
……。やっぱり墓下で引き取っとくのが村の為やったんやろか…。
[…は小さく身震いした]
【墓】 子爵の妹 フロル (longkiss)
んー、バーニィが冴えてますね。
ザビーもうちょっとバーニィ説得してくださいな、ネイ狂人だろって！ほらはやく！！
【独】 学生 バーニィ (natuka)
/*
FCのダなしクローンでLWした時。
そこは占霊どちらも黒出しCOの村で。
LWCOして潜伏狂人吊らせて、残っていた狩人でない方の村人襲撃してGJ出させて負けた。
そんな遠い昔の前世の記憶がよみがえりましたよ。
*/
【独】 学生 バーニィ (natuka)
狼はすべてを嘘でかためなくてもいい。
ほとんど真実、大事なところだけ嘘を入れておけば、本当のことをいっていても惑わして有利な状況を作れてしまう……。
もしかしたら、ネイはそういうタイプなのかも知れません。
【墓】 青年 ガルシア (nagiasa)
バーニィは可能性はをしっかり拾っちゃうタイプなんやろね。
せやから、不確定情報の多い序盤はそのうっかりと相まって酷いことに(笑)
【墓】 少年 ユーリー (Yahhoo)
おはよー。
バーニィが冷静っぽい感じかな？
まぁ、最悪でもランダムになることを祈りつつ、バーニィを応援しよう。
これはこれで狼勝ったらすごいなーと思うけどね！
バーニィがんばーー。
【墓】 少年 ユーリー (Yahhoo)
見てて思ったのはー、情報増えた状態でとりあえず、紙とか灰なんかで情報整理することから始めてみたらどうかなーとか。
あと、盤面とか手順を考えて、今日はどうすべき日なのか。それに対してどういう結論を出すべき日なのか。ということを把握しておくと、いいかも。
ここらを考えておくだけで、だいぶ変わるんじゃないかなぁ。とぽつり。
【墓】 少年 ユーリー (Yahhoo)
ちなみに、僕の得意技は標的を黒塗りしまくってガンガン吊り殺しながら白印象を稼ぐことなので…。
気が付けば、辺りが血の海になっています。
今回は白確なので、かなり大人しくしてるけどね！！
司祭 ザビエル (sekreto)
オハヨウオマエタチ。
今日ガ最終日ト思ッテルカモシレナイケド、
GJ出タラアト１日アルネ（戯言）。
バーニィーガ自己弁護下手ダカラ、オジサンチョットフォロートカ諸々シチャオウカナ。
司祭 ザビエル (sekreto)
バーニィーガ狼ノ場合、
・１）今日４人ナノハ、ネイ真狂ノ判断ガツカナカッタ。
・２）ネイガ真狂判断ツカナカッタナラ、判定ガ全テ正シカッタ。
・３）判定ガ全テ正シカッタナラ、狼ハ「フロル」「イリス」「バーニィー」
・４）「イリスガ狼」ナラ「昨日判定撤回前の『ザビ黒判定』デPP宣言ガ出来タ。
・５）「バ二黒」ナラ昨日ノ「▼イリス」ガヤヤ謎
司祭 ザビエル (sekreto)
【マトメ】
★「ネイガ狼」
・狂人ノフリヲシテ吊リ回避。
・テユッカ。狂人ダレヨ？
・狂人イルナラ。リューガ可能性一番有ルンジャネ？
★「バーニィーガ狼」
・今日３人二シタラ勝テタノニウッカリ？
（最終日４人二シタ方ガ勝テルト誤認）
・単二、ネイノ真狂判断ガ付イテナカッタ？
・ネイ真狂判断ガツイテナカッタナラ、「フロル「イリス」ガ仲間。
以上ノ６本デス。ジャーンケーン。ポン！
【墓】 少年 ユーリー (Yahhoo)
というか、今更だけど、ルナ、フロル、ネイが狼なら、襲撃する選択肢ってかなり限られてたよなぁと。
初日の段階での放置枠が、イリス、ワット、フロル、ルナだったので、ここ三人狼なら吊れそうにないとこ食うなら、イリスかワットしかいないんだよなぁ。
【墓】 マッチ売り クロウ (okisin)
イリスバニに反論してみる。
１、能力矛盾
ネイのあれだけのアピールを無視して今日四人にするのはバーニィのみならともかくイリスがいる場合は考えにくい。
２、行動矛盾
イリスバーニィがネイの真贋を履き違えたとする。その場合二人でネイを吊るのが最適で簡単。バーニィが潜狂怖い出せば不自然さは全くない。
イリス吊って白印象稼ぎとか必要ない
【独】 マッチ売り クロウ (okisin)
そーいやヘレンの発言に関してだけどまず疑われる部分でいうと質問意図を明確にするのが大事だと思う。ここは他の人も言ってたけど。
んでヘレンはざっと見灰の意識の動き方を注意して見てると思う。
【墓】 青年 ガルシア (nagiasa)
そこを根っからの狂人PL が通るんやで！
20戦強しとるけど希望もしてへんのに狂人ばっかり引くんよ。
で、戦歴の半数が狂人。
残りの半分のうちのまた半分が狼で、残りが能力者含む、村側。
正直、村側になった時の動きなんてさっぱりわからへん。
【墓】 少年 ユーリー (Yahhoo)
>>+144ワット
占潜伏時は割とその辺の調整が難しいかもねー。
非能力者っぽくすれば、それはそれで●にしてもいいかな？とかなる場合もなくはないけど、まぁ、ワットの場合は地力があるので、●位置にはなかなかならないかな？
ちなみに、能力者っぽかった灰に対して「潜伏臭してたので、潜伏能力者かと思って●▼避けてたけど、COしなかったのでこいつ怪しいなー」と、白あぴ兼ねて黒塗りもできます。
狼の時にやられると反応に困りますが、狼の時に使うと割と使えたり。
>>+146
あ、「少なくはない」の間違いだった＞＜ぶきゃん。
【墓】 家事手伝い ヘレン (wallander)
しかし今回わたしがしたこと
・潜伏策に非協力的な態度
・白い村人を黒塗り
・狩人を吊り希望し狂人を占い希望する
そりゃ初回占いになるわ〜〜〜 はぁ〜…
村人ってほんと難しいよ〜
狼誰かわかんないし〜
【墓】 家事手伝い ヘレン (wallander)
多分狼の探し方が理屈が通ってるようで言いがかりなのが問題なんだよね〜
隠し事をもってそうな人を探すんじゃなくて、根本的に村っぽい人を探せるようにならないと…
【墓】 家事手伝い ヘレン (wallander)
そういや昨日がポッキーの日だった〜
ネイにはポッキー投げとこう つ□
ただしわたしを食べたのがネイの場合は回収させていただきます。
【墓】 孤児 ルナ (itsuki.a)
ちっ、ザビエルが正気に戻ってやがる。
フロルが狼なのに、兄のウィリアムが人間のわけないじゃないか、大げさだなぁ。
【独】 貴族の娘 ジャネット (nanami_x2)
フロルとウィリアムの肩書が「子爵」で私が「貴族」ってことは、うちは爵位を持ってないということかなー？
それにしても今日最終日だよね。
早くルーターだかアクセスポイントだかわかんないけど直さないとエピもガラパからだとつらいよなー。
子爵 ウィリアム (justice)
とりあえず。
ネイ>>1:76 バーニィ>>1:80 僕の>>1:93
フロル>>1:93
フロルがバーニィを庇った気がする。
バーニィの答えに対してネイが何も発言してないから少し気になりました。
ネイ>>1:76 ザビエル>>1:112 ネイ人狼？
ネイ>>1:76 ヘレン>>1:111 ネイ狂人？
ネイ>>1:76 ヘレン>>1:122 ネイ狂人？
ザビエル>>2:70 バーニィ狼？
ルナ>>2:98 バーニィ狂人？
ガルシア>>3:182 >>3:182 ネイ狂人？
僕にはどっちが狼か狂人か分かりませんがネイが狂人だと思っている人が多いので
狼のバーニィを吊りたいと思います。
バーニィ＞もう一度聞くけどバーニィは狂人ですか？
バーニィが狂人って言ってくれたらネイに投票するんだけど。
【墓】 青年 ガルシア (nagiasa)
鳩触れへんようになる前にちょっと…っと思って覗きにきたら………。
ウィリアム、おまえ…(汗)
最後の質問とか、さすがのウィリアムとしか言いようがないわ！
【墓】 読書好き リュー (as-riento)
突然ですが
★★all：もし宜しかったら以下の【アンケート】にご協力下さい。
（アンケート１）以下の編成はどちらが有利だと思いますか？
「◯：△」のカタチで答えて頂けたら嬉しいです。
case１）楽村村村占霊狩共共狂狼狼狼
case２）楽村村村占霊狩聖聖狂狼狼狼
case３）楽村村村村占霊狩聖狂狼狼狼
いずれも村側最厳のG13人編成の変形です。
G13人編成：楽村村村村村占霊狩狂狼狼狼
〈資料〉
3-1陣形の村側勝率：50％
（但し狼側の突然死があった村を二つ含むので、実際は40％程度）
2-2陣形の村側勝率：0％
村側勝率：30％
【削除】 流れ者 ネイ (kaisanbutu)
ちなみに、仲間はフロルとルナだよ。
本当はフロルに黒出しして真視もらってルナを白囲い。それで2狼生存目指していたんだけどね。
流れ者 ネイ (kaisanbutu)
ちなみに、仲間はフロルとルナだよ。
本当はフロルに黒出しして真視もらってルナを白囲い。それで2狼生存目指していたんだけどね。
【墓】 読書好き リュー (as-riento)
※私はG13人村研究をずっとしております。
Gの13人村は、全て最低12周（即ち、全参加者視点で）読む様にしています。
この編成に参加したことあるかたの方が少ないと思いますが、参加してないから方こそどう思われるかが知りたくて、アンケート採らせて頂きました。
（勿論参加経験者の意見も御待ちしております。）
ちなみに私は18回中3回この編成にあたっています。
【赤】 流れ者 ネイ (kaisanbutu)
独り言が45にとか言いたかったけど、ｐｔ制だった。
独り言が4000ｐｔに？分かりにくいな。
学生 バーニィ (natuka)
>>7:57
このFA【イリス、フロル、ルナ、ネイ】の枠の内訳を俺は間違えていたんだと思います。
俺への投票を確認してみました。
3d：リュー、7d：ルナ、イリス、8d：イリス
3dリューに関しては、本人のいうようにヒューマンエラーによるセットミスの可能性があり得ます。
「たまたま運悪く投票COその日にミスをしてしまっただけ」なのかも知れません。
実際に俺も過去に自吊して敗北したLWや投票COの投票先を間違えて能力者をランダム吊した村とかを知ってます。
だから、あり得ないことではないと思います。
【もしかしたら、ザビエルの懸念していたことが実際に起こっていたかもしれない】
メタな要素でありますし、ここはデフォルト自吊国でない以上、それを立証することは進行中は不可能です。
【墓】 子爵の妹 フロル (longkiss)
すなめりがんばってぇぇぇえええ＞＜＞＜
ウィリアムが▼バーニィにしそう！▼バニで合わせちゃえ！
>>*25
全部ユーリーの所為！！
司祭 ザビエル (sekreto)
＞ウィリアム
マァマダ時間アルシ、焦ラズ考エヨウゼ。
「ネイ狂人」
ダトシタラ、昨日ノ俺様ヘノ判定騙リ二説明ハツクンダヨネ。
「ザビ黒」デ、ワオンナカッタカラ、
「ザビ白」二シテ、ワオンナイカ確認シタンジャネ？トカ。
ネイ狂人視点デ、昨日デ狼＠１ッテワカッテイタノカモ。
ワオンナカッタヨ説ヲ中心二考えると、フロル、ルナ、バーニィーガ狼ダネ。
ソレ二、判定騙リデ偽視サレテ吊ラレタラ、ゴ主人様ノ役ニモタツシ。
★バーニィー
>>6:115「これ俺吊られそうでこわいですね。」
ッテドンナ心情ダッタノ？
6dハ、ルナ吊リノ流レデサ、バ二吊リニハナラナカッタト思ウンダケド。
子爵 ウィリアム (justice)
ネイ狼で誰が狂人か分かっていたとしたら村人を襲撃して3人にした方が確実に
狼側が勝ってたと思うんだけど
何でそうしなかったんだろうね？
【赤】 流れ者 ネイ (kaisanbutu)
私騙されやすいし妄信しやすいから、今回は自己暗示をかけてみた。
私は占い師…。私は占い師…。が初めの方で、あとは私は狂人…。私は狂人…。の自己暗示。果たしてどれだけの効果があるのかは不明。
学生 バーニィ (natuka)
>>51つづき
7d：ルナ、イリス、8d：イリス……ここが気になりました。
>>7:57のFA【イリス、フロル、ルナ、ネイ】の枠に入っている2人です。
7d>>7:91で俺への投票を明言してますが、これって狂アピールでもありえそうです。
>>7:56イリス考察>>6:112「バーニィに投票する」ですが。
"狼→狂か、狂→狼のアピールだと思える要素の一つ。
ネイ狂＞狼と仮定すると、イリス狼だとしっくるくる状況。"
とは逆の状態で、もしかしたら狂人はイリスだったのかも知れません。
>>7:55イリス考察>>5:148「元々ボク、吊り先考えてないもん！ 吊り先最初から迷い迷いだよ」
"色見えていないなら、吊り先に関しては狼でありそうだから色を見てみたい人物を上げるものかと思っていたんですけど……色が見えていたから、迷っていたんでしょうか？"
これに関しては多分「色が見えていないけど狼と思う人物を避けるのが困難」だったからかと。
【狂人はイリスの可能性が高い】
多分、昨日は2狼残留ではかったため、COなしでPPも出来ず、ネイはイリスを切ったのではないかと思います。
【赤】 流れ者 ネイ (kaisanbutu)
負けないこと 逃げ出さないこと 信じぬくこと 迷わないこと
吊になりそうなとき それが一番大事
学生 バーニィ (natuka)
>>53ザビエル
確かに6dはルナ吊りの流れでしたが、狼視点では狂生存の可能性を踏んで俺に票を寄せてあわよくばランダム吊りしようとしているのではないかと思ってました。
実際には7d明け時点で>>6:112イリス>>6:117ルナの2票しか入ってませんでしたが、これでさらにネイが寄せていれば多分、俺はランダムで吊られる可能性もあり得たわけです。
俺はそれで吊られるのかなと……なんとなくその時思いました。
毎日その日、その日にできることはやってきたと思いますが……。
ちらっと「まだ、イリス考察できてない、ヤバイ」とは思いました。
間違っているかも知れないけど、でもせめて自分で納得のいく答えを出したかったので。
【墓】 少年 ユーリー (Yahhoo)
ぶっちゃけ、どっちが勝つかさっぱり分からない…という点でも面白い最終日だなぁ。
おせんべぽりぽり。
【赤】 流れ者 ネイ (kaisanbutu)
とりあえず、襲撃はザビィにセット済み。理由？優しかったから。
ふははははっ！私の血となり肉となれー！
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トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
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