昨日ナタリー吊って、ジラントの霊能結果が出れば、
ロラン、ラビのロラで終わると言えたのにくそおおおおおおおおおおおおおお。
とはいえ、誰か一人でもナタリー以外に投票するのならロランナタリーの二人でそこに乗っかれば最悪ランダムなのよな。
まぁ、合わせるべき日だというのは理解してると思うので合わせてくるとは思うが、もしかすると今日で勝てるんじゃね。
ロランを疑うというか、彼を吊る場合は彼を論破しなければならない。
彼を論破するのは正直言って大変だ。
論破できないのであれば、彼と正面から戦わずに吊る方法でいきたかったが、ダメダメであった。
リディヤあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あなた白いのよ、ヴァレリーとジラントと協力してえええええ。
生きているうちからロラン疑ってたのに、信用負けしそうで占えなかったのが痛いです。
ナタリーにセットしたところで噛まれますし・・・どうにも1手遅い感じが。
リディヤにだけは推理うんたんいわれたくないなー。
というかpt切れてる人吊りいくのよしてくださいイライダさん。
だから狩人の話しとけっていっただろー。
やっぱり普通に考えてこの場面で狼側が投票を揃えない理由がないので(ヴァレリーはどっち投票でもいける余地があったし)、ロラン+ナタリー>>ヴァレリー+ナタリーかな……。
▼ジラントして、その後SGとして▼ラビか▼リディヤでepの予定だったと推測。
ラビ君、本当にすみません。ごめんなさい><エピであやらせて下さい><
ほんとうにごめんね(涙)
イライダさん、おつかれさまです。
いろいろありがとうございました。
……ちがう。
……ロランが白なら、ナタリーは人狼、か。
……わー……わたしも混ぜてよ、それ……。
……ロランと、ナタリーと、ヴァレリーのなかから、一番信じられる人を、探すかんじ。かな。
……【ロランは、来たら、自身の役職を明言してください】。
みなさん、本当にすみません。
ジラントさんもナタリーさんも両方残っててほしかったからだったのですが、考えが回らなくて申し訳ありませんでした。
ちょっと今日はほんとに、時間をとってしっかり考えます。本当に申し訳ありませんでした。
ここでロランが2日目の段階でわざわざユーリーに『ナタリーだけ抜けてんのおかしくね?』とか突っ込んでた補正が…
まあ効かないんじゃないっすかねという程度には庇い合ってたな今回。
このリディヤとジラントが相手だと、多分いつも通り『最後まで生きられない仲間は全力で切る』戦法を使ってれば割とどうにかなった気はするのであるが
というかこれ事故だろ。
フィグ狩人のロランナタリーが狼で間違いないとおもうけどヴァレリーかリディアが死にそうだな、これ。
ちなみにナタリーのミハイル護衛理由は納得できるけどナタリー狩人の場合ナタリー襲撃ではなくイライダ(ナタリー疑い共有)が死んでいるのはちと苦しい気がするが、押し切れちゃいそうだな。
村側の手順は酷いがジラントが運良く生き残ったことでラビ白から狼がかなり絞れてるのは楽かもしれない。
昨日ジラント吊ってる場合は今日はラビとリディア、ヴァレリーでバラケそうだし。共有がまとめれば別だけど昨日までをみてそんな感じになりそうにねーしなぁ。
むむむ。ここから村側が大逆転勝利するには。
ロラン+ナタリーだったら▼ナタリーしてもロラン投票の可能性があるミハイルが襲われて、ジラント・リディヤがヴァレリー投票。
ヴァレリー+ナタリーだったら、ロランとミハイルが多分、ヴァレリーに投票しない気がする。
吊られる村人に相当の推理力と説得スキルが必要だなあ。
つくづく、5日目にフィグネリアさんを吊ったのが手痛い感じですの。
縄は残り二本、狼は残り二匹。
俺様今日ナタリーには投票する気はあんまない。1GJで縄増える場面で襲撃しねぇのどうよとも思うが、もし偽で狼だとしても二匹いるんだしもう一匹を探す。ナタリーは死ぬ気でGJ出してくれ。ナタリー襲撃だったらどうにもならねぇが。
ナタリーさん真狩人ケースでリディヤ-ヴァレリーなら村の勝利が有り得るのですが。
奇数進行でSGにするために狩人残すのは無いですし、客観的にも薄いですの。
せめて今日は▼ナタリーで統一しないと明日エピの悪寒だわ。
ああ、もう、オリガさんのライン考察も含めて、ユーリーさんナタリーさん狼を主張するべきだった。
アレの通りじゃないか。くそ、すごい武器があったのに持ったいねえ。
霊きらいになりそ… あくむが とらうまがよみがえる
ぎりぎりでつろうとしたとこがかりうどCOとか におおかみせいぞんとか このじょうきょうで決め打ち霊 うへあ
デフォ投票がナタリーだってさ、はっは。
はぁ。人狼病なう。
ロランとか、他が白いからロラしようとかして吊りに行かないと、
吊れないよ、私は正面から挑んでも論破されると思っていたので、
ナタリーが人狼判定が出たという事実を持ったうえで、
ヴァレリー白い、リディヤ白いから、ロラン、ラビをローラーしましょうと言うつもりだったけど、
ナタリーが連れててもジラントが噛まれてそうだな……
す ( / / )
い 人 // ))
ま (( // /
せ (( ′ ズ
ん /⌒⌒ンフ ザ
し / レ/ ザ
た / 、ノ ザ
┃ ( ) |
ッ ノレ レ / :
!! ヘつ⊂/
あーせめてあと1GJ…。村迷走してるですねやばいっすね。村人、ロランナタリーに一喝されたら投票ひよりそうだなぁ。ロラン吊りづらいのは分かるけど、ナタリーは行ける…と思うんだよね。
墓下のみなさんも、ごめんなさいです...。
なんというか、私、もっと早く吊ってもらっておけばよかった><
そしたら村に迷惑かけなかったのに><
という、ネガティヴな気持ちでいっぱいなのですが、明日白い人が吊られちゃったら、終わりなんですよね?明日狼さんをひけたら、もう一日あるんですよね?
でも現状、本当に2狼残っているとして、明日吊られそうなのは、私かリディヤさん。で、リディヤさんが吊られて狼でも、ロランさん、ジラントさん、ナタリーさんの中に1狼いたら、絶対私の方が吊られそうなので、明後日に私が吊られて、the endですか??? いえ、まって、明日わたしが吊られてもthe endですよね…。どうしよう><
あそこでフィグネリアさん吊りたくなかったんですけど、狩人だと思ってるから吊るな!とは言えなかったす。
あと、ロランは狼でも狩人coはしてこないですね。僕にフィグネリア狼だと思ってたと言っている位だから、
ナタリー狩人coはあり得ましたよねええ
そのcoを信じないのでナタリーを吊るといったら吊れたかしら……
吊れた気がしない……
この最終日間際の切羽詰まった状態で、COして噛まれない狩人がいたら確実に偽だと思うのだけどうんたん。
フィグ狩CO→ジラント吊り→フィグ噛み→適当なSG吊り→イライダ噛み……→ナタリーに疑惑の目が向いた時点でナタリー真狩CO
ラビさんって、もしも、ナタリー吊って、ジラントの霊能結果で黒が出て、
私がロラン→ラビをローラーしましょうっといったら乗りましたか?
しかしイライダはんの推理がフィグフィグ存命中の唯一の心の支えだったのでうんたん。個人的にイライダ万歳うんたん。
村側逆転の一手。
誰かが、ここで狼二人が投票を割る意味がない! と説得する→ロラン-ナタリーとリディヤ-ヴァレリーの勝負になる→リディヤとヴァレリーが投票先を合わせられる→リディヤ白決め打ってるジラントがリディヤ側につく→ジラントがミハイルを説得する
だめだめ>< 暗い方ばっかり考えないで、前向きに考えます! 勝つためには、まず、私以外で一番吊られそうなリディヤさんが狼さんであること、かつ、村人さんの推理力によってミラクルが起こって私が明日と明後日吊られず、ちゃんとLWさんが吊られること…
…これ、ハードル高すぎないですか(涙)
でも、諦めたら負けちゃうから、とにかくがんばって推理して狼さんを見つけるしかないですよね。そして自分が吊られないようにすること! がんばる><
でもね、さっきからログ読んでいろいろ、本当にいろいろ〜〜〜考えていたんですが、どんどん思考がこわい方にいっちゃって…。
最悪予想をいいですか?
ジラントさんとナタリーさん両方狼!
これだったら、もう絶対勝てそうにないですよね・・・・。
ありますか? bえ、ありえない?
そうですよね〜
………そうだと言ってください><
だめだめ、勝つ方を考えなくては!
現実逃避と弱音終了!
頑張ってログ読んで考えます!
イライダの良かった所:ナタリー狼に気付いて吊ろうとしたところ
イライダの惜しかった所:pt使いきったせいでナタリー吊りをうやむやにされた。
ボタン押し間違えたみたいです><
あ、でも、決定的なとこじゃないから、大丈夫でしょうか。。。前後のとこじゃなくてよかった…。
今日はもう、ほんとになんだか、だめだめです…すみません><
イライダ、ナタリー狼気づいたところはいいの。でも決めうちは村全員の総意が必要なのであそこはおとなしくジラント吊るべきだったのよ。吊り順として。暴走しすぎ。
あとオリガ本当にごめん。ジラントがオリガの表主に使って推理してなかったから狼かって疑ってたので、遠まわしに自分で推理してって言おうとしたらああなった…。
そしてあのときロランそこまで信用してなかったので、入ってないのが不満でした。本当ごめんなさい。
というか、根拠かかれてない表を全面的に押してつかってきたからこわかったっす、ジラントさあん。根拠、大事。IDみえてたら使っても反対しなかったところだけど。
ジラントさんとナタリーさん両方狼!
これだったら、もう絶対勝てそうにないですよね…。
ありますか? え、ありえない? そうですよね〜………そうだと言ってください><
だめだめ、勝つ方法を考えなくては!
現実逃避と弱音終了!
頑張ってログ読んで考えます!
というような文章が続いています。すみません、灰ログに書いたつもりでした。終わったあとにしか確認できないので、すみません。 もう今日はほんとに、いろいろすみません…。もう眠ないとだめなので、明日また考えます、ごめんなさい。
村側逆転勝利への道・その2
ミハイルさんが▼ナタリーで票を纏める→ミハイルさんが襲撃される→リディヤさんとジラントさんがヴァレリーさん狼でこの誤爆はないぜ! と主張してロランさんを吊る
でもこのパターンだと、ヴァレリーさんが村人に入れそうなのでランダムだなー……。
村側大逆転勝利への道・3。
ミハイルがヴァレリー白を決め打つ→ナタリー+リディヤはない→ロラン+ナタリーかロラン+リディヤしかないことに気付き、▼ロランで票をまとめる→翌日、▼ナタリーにする
これなら勝てる。ミハイルさんがヴァレリー白を説得する手腕にかかっている……。
ラビ、イライダお疲れ様。
ナタリーは二日目終盤から一番疑ってて、三日目で狼決め打った。あんな村人居ないよ。狩人COとかもう、ね。絶対信じなかった。
私が三日目生きてれば、全力でナタリー吊りにいってたのになぁ…。なんでこんなに早く死んじゃったんだろう…。
確定白と、推理とあの表が狼的に不都合だったのでしょうね。
私ナタリーさんの狩人COに首を振り続けましたけどハリソンで殴られてた……痛い。
……中身メタだけど、このヴァレリー、ヘリントンだよねえ。
……中身メタだけど、このロラン、桐藤君だよねえ。
……。
さてまぁ、私の表のユーリー狼の場合の疑ってたラインで生きてるのがナタリーしか居ないんだけど、誰か遺言聞いたりしてくれませんかね。
私が解せないのは、私の表の信憑性を疑うとかじゃなく、ジラント真の場合のリディヤ狼を疑う事ですよ。
私はジラント真ならナタリー狼ナタリーとリディヤ両狼はないから白。あとジラント真ならリディヤは当初からジラント真と信じていたし、ジラント真でリディヤ狼は考えられないって感じでしたが。
☆ロラン君のやったことリスト☆
・真霊先吊り誘導
・明らかにジラント決め打っていい場面で「ジラントなら決め打たせるために出てきてる位置の可能性もあり得る」とさり気無く不安を煽る
・論理的な状況推理に見せかけた狂人真視誘導
・細かい思考の結果と見せかけて斜め上の占い先を希望するナタリー占い避け提案
・翌日GJ出て狂人放置で良くねという流れで一手浮かされる可能性を考え、奇数進行のうちに狂人先吊り誘導
・対イヴァン感情偽装
・SGにする予定の相手には「黒要素を最後」、吊る気の無い相手と味方には「白要素を最後」に持って来た捏造灰考察で印象操作を図る
・ナタリー吊りに来た共有の矛盾点を挙げまくって無効化しようとする
・その他ナタリーへのフォロー
…あと対フィグも何だかんだ言って吊りに動いたか。
なんかバファ吊りだのランダムでラビ吊りだの色々想定外の事態が起こってほとんど失敗に終わったとはいえ、今回ここまでやってて白く見られる理由が全く分からないので、この辺に気付かれると死ぬんじゃねーかな。
この状況、ナタリーがロランには喧嘩売ってなくて、ヴァレリーが単体でこんな感じだから、ナタリーとリディヤの非ライン要素っぷりとヴァレリー単体の白さ、ロラン単体の白く見られてる度のうちどれが棄却されるかの勝負よねー。やべえ。
ほんと、表で言う必要なんてない。黙ってれば気付かれなかったよ。言われて初めての気がついた。
そんな誰からでもずっと不信感を抱くような疑われる要素、狼なら赤で言うよ。
ああ、ポイント疑惑ですね。ユーリー狼リディヤ狼ならわざわざ表で指摘する必要なんて無い。それこそ、誰も気付かない可能性もあったから。そしてそれに対するナタリーの過剰擁護は違和感でしたね。
ごめん、暫定投票とか言っといて寝落ちた。急展開把握。フィグが狩人だったかもと思って昨日結構非狩発言しちゃってたけど、改めて【村人CO】しておく。
ジラントを信じれば、ナタリーが狼でも狩人でも、リディヤとヴァレリーの少なくとも片方は人狼。あと1GJで手数が増える状況だから、少なくとも今日ナタリー投票は一応無いか。リディヤとヴァレリーは白目に見てたけど、一日かけて考え直す。
あと1GJで手数は増えるが、ジラント真を決め打った今、灰から狼を吊れる可能性はそれぞれのPL目線で1/3。「この少ない人数で今後あと1GJ出れば一手伸びるのに、今日食べられなかった狩人」が狼の可能性は1/2。
これでもナタリー投票は一応ないんですかね、ロラン君。その発言、黒くないですか。
ここまで頑張ってきたのに、ヴァレリーさんの誤爆で勝負が引っ繰り返ったらさすがに狼が可哀想な気がするけど、これを見たらリディヤさんも考え直すかなあ……。
あと、今日の最終的な吊り先は、非明言投票で襲撃先候補を絞ってナタリー噛み/GJ/噛み先GJを誘発するか、共有が指定するかの二択にするべき局面だと思う。どっちにするかもミハイルが決めてくれ。
ナタリーをそれなりに信じるなら前者、信じないなら後者だと思うけど、非明言投票でもある程度発言から投票先が読まれてしまうこと・狼2生存の可能性が高いことを考えると、ミハイルには負担だと思うが僕は後者を推す。
自分以外は1/2で人狼である可能性が高い状況で、疑心暗鬼に陥らず>>9でリディヤに、>>10でも全員に呼びかけるナタリーの行動は僕の感覚では理解出来ないが、一応今日ナタリー吊りは無いので今日は他を見る。
ただし、明日GJが出ず僕とナタリーが残ったら、ナタリーが何を言おうと吊る。
その場合、明後日はミハイルorジラントを食っても食わなくても「今日はGJが出ても手数が増えないし、私を残さないと確白2人が残って詰むんだから、私が噛まれることは100%なかった」と言い張れる。
そのパターンでは多分「最白視していたロランが人狼だった」ことで、ジラント・ミハイルが自分の推理に自信を失って迷走するはず。
その迷走に乗って勝つ方が、明日普通にナタリーが残るよりは余程勝率が良いと読んでいる。頑張れ。
昨日のナタリー吊りはナシだけど今日は信用できなきゃ吊ってもいい日だぞ。。。
地上の迷走仕方がヒデーな
皆のロラン盲信度に賭ける勝負になるので、ロラン君はちょっと、今日は夕方辺りまでは様子を見てから後半で攻めに転じることにする。
あと、多分今日ナタリーを吊る展開にはならないことが予測される以上、明日続く場合はほぼ100%ロランが吊れている場合だと思うので、今日は僕からはナタリーを(ナタリーが今日中に吊られない程度に)全力で切る。
その方が明日続いた場合に「昨日は仲間だから全力で切ったのかもしれないが、逆にそう思わせて吊らせるためにやったのかもしれない」と悩ませられるんじゃないかと思うので。
ミハイル・ヴァレリーはともかく、ジラント・リディヤは「ロラン人狼」の結果を見たら確実に深読みしすぎて迷走するだろう、という点には自信あるしね。
ナタリー→ロランの対応はお任せしますので、僕に疑いが向きやすくならない範囲で、明日もし続いた場合に自分が動きやすくなるように動いてくださいなのですー。
今日吊られるつもりは勿論無いけど、一応、昨日みたいに想定外の事故が起こった場合でも勝利の可能性が残るように頑張りましょうぞ!!!
・リディヤの「ジラント盲信」によるユーリーとの切れは5日目投票先の言行不一致からどうにか否定可能。
・ロランは昨日唯一ナタリーに投票していないが、狩人COを相談した上であれば非仲間要素を稼ぐために投票すると言えた範囲であると主張出来る。
・ナタリーも現状、何だかんだリディヤ吊りたいとか散々言っといて一度もリディヤ投票はしていないので、ナタリーの性格であればライン切りも有り得る範囲と押そう。
ナタリーがロランにだけ喧嘩を売っていなかったのは、下手に喧嘩を売って目を付けられ、黒要素に気付かれるのを恐れたためだろうという方向に誘導すれば、多分ここまでの僕の動きと照らし合わせて納得は行く範囲なはず。
ここを押し切れるかどうかが勝負。
押し切れなかったら、まあ、昨日ラビが吊れた不運を嘆きつつ、自分の弱さを悔やみましょー。
あああああナタリー吊らないと思ってもナタリーばっかきになる コレが恋か←
ヴァレリー狼だったらいろいろとあれでそれ。ロラン狼なら弟子入りしよう。てことでリディヤ投票。とか言いたい
つーかこれ結構キツい事態と誤認してたけど、実際は元々「多分狩人COで吊れなくなるだろう」と予想してたフィグが想定外に吊れて、おかげでイライダ・ミハイルを両方残すんじゃなくてイライダの代わりにロランを白視してるジラントの方を残せたので、霊結果がハッキリしてる点を除けば実は当初の予測より楽なルートではあるんよな。
元々ジラント・ラビ・リディヤを吊りフィグ・イヴァン・イライダを食って勝つ予定が、フィグ・ラビ・リディヤを吊りイヴァン・イライダ・ミハイルを食って勝つルートになっただけだ。
今日「ナタリーってどうせ人狼だよね」と見られたところで、ナタリーがロランに突っかからなかった点からのラインは「ロランにだけは突っかかったら吊られると思ったんだろ」で誤魔化し切ればギリギリどうにか出来ると信じよう。
ナタリーさんだったら、「お姉さんは今日襲撃されると思うから、遺言だと思ってジラントを今日吊って!」とか言うかと…。だから、自分が生きてたことへの驚きがないのと、>>9でイライダ襲撃を予想してたのに、>>4であんなに驚くのがやっぱりちょっと変というか…。「なんで私を襲わないの〜〜〜!?」になんでならなかったんだろうって…。SGにされてるっていうけど、狼さんにしたら、一回GJ(?)も出されてるし、吊り手増えるのこわくて残せないんじゃないかとも思うし…。ナタリーさんにとってギリギリの状況の発言だったからこそ、いろいろ疑問がわいてしまうんです。狩人さんだったら、疑ってほんとにごめんなさい。
ヴァレリーは、ここまで読んだ。
>>23>>24
今の状況と言動から、僕は今日ナタリーを吊るなら吊るでいいと思う程度にはナタリー人狼寄りで見てるけど、今日ナタリー吊って続いた場合でも残る灰のリディヤかヴァレリーに人狼がいるのは同じなので、時間と喉を有効活用するためにこれ以上ナタリーに言及したくない。
もし本当に狩人なら、襲撃されない限り信用出来る気がしないので、今日襲撃死するかGJで手数増やして明後日吊る選択肢を残すか二択にしてくれ。
ヴァレリーは>>23>>24もだけど、何でこの状況で>>15>>16>>17>>18と平然と喉を無駄遣い出来るのか理解出来ない。
昨日の時点では>>6:73から白決め打ちたいとまで思ってたけど、今日を見てると>>6:74の通り、他の灰に喧嘩売るのを恐れてライン切りに徹してるのかとも勘繰りたくなってくる。
とはいえ、この状況で喉を無駄遣いするのって狼には難しそうで、むしろ人っぽいのかな…。
初心者白いって私たちも十分初心者だと思うんですが……
あとは、えーと狩人についてはこう、ナタリーが出てきたら吊ってやろう位の気持ちだったので、それに触れている喉がこう……
すみませんでした。
昨日のお姉さんはちょっと冷静じゃなかったね。ごめん。頭冷やす。
お姉さんはロランやジラントの言う「狼がいるのに(狼だと思ってるのに)説得するのはおかしい」ってのがよくわからない。
お姉さんから見て誰が村で誰が狼かなんてわからないんだから、全員に言うのは当然だと思うんだけど。相手が村だとわかってないと説得しちゃ駄目なの?
そもそも狼2生存なら今日お姉さんが吊られたら負けるんだから、疑ったり吊ろうとしたりする人に説得するのは当然だよ?
>>23>>24ヴァレリー
>昨日のCO以降の発言にその懸念が全くないのはなぜ?
別にお姉さん全く考えてないわけじゃないよ?
そもそも昨日の狩人CO後はptが少なくて全然喋れなかったからね。
>>>9でイライダ襲撃を予想してたのに
イライダ襲撃じゃなくて共有襲撃だよー。お姉さんは共有襲撃でも、イライダはCO後もお姉さんを疑ってたみたいだからお姉さんを吊るには残すだろうって思ってたから襲撃されるならミハイルかなとは思ってたよ。これもお姉さんがイライダを護衛しなかった理由の一つ。
でも多分それを読まれてイライダ襲撃してきたんだろうね。だからお姉さんはびっくりしたよ。
>「なんで私を襲わないの〜〜〜!?」になんでならなかったんだろうって…。
「なんでイライダ襲撃なの」はその意味も一応含めてたつもりなんだけど。
ナタリーが何故噛まれなかったか。
1,ナタリーが狼
2,狼がナタリーに変更できなかった(ロラン)
(3,ナタリーSG)
ヴァレリーさんがこの誤爆でどうみても村人状態になると、リディヤさんからはロラン+ナタリーですし、白確定からはロラン+ナタリー/ロラン+リディヤの2択(リディヤ+ナタリーはライン的にほぼ除外)ですからね……。
ロランさん昨日、イライダさんが喉を嗄らした後、ナタリーさんを庇うためにイライダさん発言の信頼性を落としにかかってるので、ロラン+ナタリーで見返されると昨日今日はちょっと危ない。
とはいえ、ロランさんがあれをやらなければ、ミハイルさんあたりが▼ナタリーにしちゃいそうで、もっと早く狩人COする必要があるんですね。するとラビさんあたりにフィグ狩人を熱烈主張されちゃいますので、上手だったと思うのですが。