人狼物語@リア充

209 無名の村


高利貸し ワット (sasakura)

>>36
そう、食われた占い師=真とするなら、
 Q.なぜわかった
 A.狂人セリアが狼ビンバに白をだしたから
となるわけで。

私が噛まれなかったのは単にGJ避けでも通るな。
確霊なら鉄板、という狩人は存外に多い。

(37) 2014/05/14(Wed) 18:13:17

【独】 家事手伝い ヘレン (nobumasa)

>>+21
・・・。

う、うーん。自分を真視してくれなかった村への不満とかは理解の範囲なんだけどね。

私的には、墓下のウィリアムの発言を見る限り、自陣営の勝利を目指していなかったように見えて、ないわーと思うんだけど・・・まぁ私の個人的な意見ですしおすし。

この国の確霊ワットのお仕事なんて仲裁・調整・占霊狩の言い難い事の代弁だと思うし、自覚を持ってちゃんとやってると思うんだけどね。

もはや悪口レベルだけど、ウィリの居る陣営の反対側にパワーバランスが傾くんじゃないかと邪推。

(-9) 2014/05/14(Wed) 18:25:33

【墓】 子爵 ウィリアム (kima)

因みに占い先はビンバ→ジャネット→ディンとなっていた
ディンに占いをセットしたので吊りはヘレンにセットしたよ

(+22) 2014/05/14(Wed) 18:32:02

【独】 少年 ユーリー (dop)

さらにウィル真にみえてくるんだけど、割とウィルにキレたい。

(-10) 2014/05/14(Wed) 18:43:33

悪戯好き イリスは、メイド セリア を能力(守る)の対象に選びました。


悪戯好き イリスは、高利貸し ワット を能力(守る)の対象に選びました。


少年 ユーリー (dop)

セリアは真>狂と思っているが、ウィルも真>狂に思うんだよ。その強さを比べてウィル真だって言ってる。

セリアが真だと思うところは開示してるじゃないか。ウィル偽JKからのセリア真視の奴にどうこう言われたくないわ。

ビンバは初日のように真と仮定して考えられる人なのに、昨日のウィルの真に迫る発言は理解できないのか?ウィル真と思えばとても真らしい発言をしていたと思う。
↑これは、ウィル真だと言いたいのではなく、ビンバが怪しいということね。

僕だって片方の占い師に肩入れしたくないのにこの展開はずるいと思うわ。

ジャネットはさんきゅー。想定してたところと違わず、ロックのかかり方と、ニュートラルに見ようと思うっていうのは白いと思う。

(38) 2014/05/14(Wed) 19:00:31

【墓】 家事手伝い ヘレン (nobumasa)

>>+21
ワットが推理と説得でバリバリ狼吊るし上げて確霊無双されても「村人にもゲームに参加させろ」的な疑問が残る訳で。

確霊は推理してはいけないとまでは言わないけど、あれくらいでイイんじゃないかなぁ、とは思うよ。

それに確霊が強く出ると、全員の発言に差が無くなって、村と狼の見分けが付かなくなる事もあるし。

基本的に推理するのは灰のお仕事。灰が推理しあう中で出てくる村と狼の差を探すゲームだと思うし。

(+23) 2014/05/14(Wed) 19:10:07

【独】 少年 ユーリー (dop)

言い過ぎた柔らかくしようと思うと、こうだよ。

(-11) 2014/05/14(Wed) 19:14:33

【独】 少年 ユーリー (dop)

くどく思考説明できたらいいけどね。僕の記憶力は壊滅的だし、アンカひきつつ説得力もたせるには時間たりぬ。あのころの僕には戻れない。

(-12) 2014/05/14(Wed) 19:17:47

【独】 少年 ユーリー (dop)

盛大に非狩してんのと、ビンバが片白なのがな。

(-13) 2014/05/14(Wed) 19:21:40

【墓】 子爵 ウィリアム (kima)

そんなもんだろうか
私は確霊だろうが灰だろうが推理情報は多い方が好いと思う
ただ、間違えている自覚は無いといけないが

確占確霊の指定吊り進行もアリだと思うよ

(+24) 2014/05/14(Wed) 19:49:25

【墓】 傍観者 10103 (トト)

ワットさん素敵!

(+25) 2014/05/14(Wed) 19:58:11

【墓】 傍観者 10103 (トト)

イリス狼ならセリア行くか。
ウィルは、ヘレン狼かもってびびった狂人じゃね?

(+26) 2014/05/14(Wed) 20:01:36

悪戯好き イリス (masao)

ヘレン白の結果を受けて脳内整理をしてきた結果、ウィリアム狂っぽいとセリアが真と見て違和感無い所から、セリア真が濃厚。
>>2:33冒頭から、ウィリアム実は占苦手説が微レ存。

灰はガルシアが頭一つ抜けるなぁ。
これまでの積み重ねに加えて、第一声>>8が襲撃した側の視点じゃないように見える。
ジャネットは(セリアの白は置いといて)、>>4のユリへのガッツキ方から>>23の変遷がロッカー体質な村っぽい。
ビンバは何というかやっぱりビンバで、ディンは今日もブレない。ユーリーは思考の共感度が下降中。リューの印象が上がってこない。

>>35
「それだけ訴える気概があるなら、行動で示してくれ」と思うのは要求が高いかなぁ。

(39) 2014/05/14(Wed) 20:04:26

メイド セリア (hana)

>>38ユーリー
片方の占い師に肩入れしたくない、というのは、どういう心理だ?
ユーリーは状況だけでなく私の発言も見てくれていて、その上で迷っているのはわかるけど、こういうのは感情問題なのか?
ずるい、という感情になるのもよくわからない。

ビンバの短絡的な発言が客観的に黒く見えるも理解出来るけど、こいつは初日から割と短絡的だったぞ。(状況から即子爵真に傾いてみたり)

(40) 2014/05/14(Wed) 20:05:17

メイド セリア、空を舞った。

2014/05/14(Wed) 20:06:31

【独】 子爵 ウィリアム (kima)

>>+26
よしよし、ポンコツだな

(-14) 2014/05/14(Wed) 20:15:43

【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)

んぁー。ねみぃ。
俺ちゃんとりま襲撃セット、霊でいいかね?

(*10) 2014/05/14(Wed) 20:17:38

【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)

リュー帰ってくるのも少し後かね。
まぁ、初日も遅かったから突然死は無いとは思うけど。

(*11) 2014/05/14(Wed) 20:23:13

【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)

なーんかこれ、やっぱりユリなんか持ってそうなんだけどなぁ。
初日の護衛先は、うんやっぱワットだろうなぁ。ヘレンの色は、結構村的に重要情報だしな。

(*12) 2014/05/14(Wed) 20:25:54

読書好き リュー (masamasa)

遅くなってごめんなさい。明日急に隣国に日帰りで出かけなければならなくなってしまったので、あまり遅くまではいられないと思う。

ウィルが噛まれたのね…。正直驚いてるわ。昨晩の>>2:82時点ではウィル狂人、攻勢に出たヘレンは狩人かと思っていたから。

ワット真霊なので、自動的にヘレン素村は確定ね。(ここは間違いないと思ってる)
ウィルが噛まれた理由は

@真占抜き
A狂人抜きで村を混乱させる

@だとしたら狼は既に囲われている可能性が高い=ビンバ黒のセリア狂じゃないかと思うけど、初日のビンバとセリアのやり取りを見ていると、狂人がビンバ狼を確信してピンポイントで白を出せたとは考えにくい。
>>38で言ってるウィルの真っぽさってのは読み返してみて多少感じたけど、それまでの行動があまりにもおかしすぎたわ。村を混乱させるだけの占は信じられない。

(41) 2014/05/14(Wed) 20:29:18

読書好き リュー (masamasa)

狂人は残して村を混乱させるのが一般的だろうけど、あれだけ村から疑問視されてたら、生かしておくより噛んでセリアに疑いの目を向けさせた方が得策と考えても不思議じゃないと思うわ。
よって確霊GJを避けつつのAが正解じゃないかしら。

セリア真、ビンバジャネット白。残りの灰はガルシアディンユーリーイリスの4人。

で、そこまで考えて悩んじゃったわ。
だから初日から読み直してみたの。
正直にいうと分からない点が多い。一つ一つは思考出来ても、ラインに直してみると合わない、繋がらない。もしくはその逆。なので考えたことを全部吐き出すわ。

(42) 2014/05/14(Wed) 20:30:58

読書好き リュー (masamasa)

原点に立ち返ってみると、私に本当にわかることは「私が白である」という事だけ。(霊は確実に真だと思うけどね)
その逆に、皆から見た私ってどうなのかしらって考えてみたの。

初日に占霊を回した時の反応や2日目の大ボケみたいに反応とかは村っぽいけど、判断材料が少なくて判断できないって思われてる。でも状況では白。多分そういう立ち位置。

その状況だと、狼には「頭の足りない村人」なのは分かりきってるから、「リューは状況的に白のように思える」って言っておけば他の村人に紛れられるって考えても不思議じゃないと思ったの。
私に突っ込んで質問して、私が誰の目から見ても明らかな村人だと判断されたら灰が減って不利になるから、適度に白出ししつつ、何かあったら「やはりリューが怪しい。吊ってみよう」って持っていけるようにしてるんじゃないかなって。

(43) 2014/05/14(Wed) 20:32:13

読書好き リュー (masamasa)

そうすると、私の反応を引き出して、色を慎重にみようとしていたイリスガルシア(>>2:75 >>2:94 >>2:86 >>25)は白なんじゃないかと思えるの。
特にイリスは私が他灰に働きかけることで私と相手の色を二重に見ようとしていたように思えるわ。

だから今は イリス>ガルシア>ディンユーリー だと思ってる。

あ、これを言ったらみんなが突っ込んでくれて、イリスの言ってた他灰と私の絡みを見せることが出来て、最初に思考が詰まった所から先に薦めて一石三鳥になるんじゃないかって思いもあることを最後に付け加えておくわね。

(44) 2014/05/14(Wed) 20:35:12

【独】 読書好き リュー (masamasa)

もうこれ以上は正直になれません…

(-15) 2014/05/14(Wed) 20:35:59

【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)

お、来たな。しかもいいとこ付いてくるねぇ。
やっぱ村人ちゃん侮れない。わくわくする(まぞ

(*13) 2014/05/14(Wed) 20:36:32

【独】 読書好き リュー (masamasa)

あとは皆の突っ込み待ちです。
喉使い切っちゃうかも…。

(-16) 2014/05/14(Wed) 20:37:14

【墓】 家事手伝い ヘレン (nobumasa)

指定吊りが必要な場面もあるとは思うわ。

占ロラだー灰吊りだーとか意見が割れてる時に無記名投票のドサクサに紛れて確霊吊ろうとする狼もいたりとか、勢いで初回に占候補吊ろうとする人が出たりとかね。(確霊が占ランかグレランしたいかぐらいは言って欲しい)

あとは最終日に霊灰灰灰になった場合とか。

特に制限が無ければ、まとめ制指定吊りの方が総合的には有利なんだろうけど、それって拘束時間とか参加者への負荷が高いのよ。

この国に関しては、その辺も考慮して意図的に更新に立合い難い(=指定吊りし難い)更新時間に設定されてると思うしね。

この国ではあまり頻繁に指定吊りを使うべきでは無いと思うわ。

(個人的にまとめ役は中立でフラットな方が好みっていうのもあると思うけどね。)

(+27) 2014/05/14(Wed) 20:39:02

【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)

つか、俺っちこんな立位置付いたこと無いから、どんな顔すればいいかわかんない←

(*14) 2014/05/14(Wed) 20:39:15

【独】 メイド セリア (hana)

私真派のイリスガルシアリューの中に確実に村人が一人います。
ありがとう……。

(-17) 2014/05/14(Wed) 20:40:25

【独】 メイド セリア (hana)

いやイリスは確白だった……。

(-18) 2014/05/14(Wed) 20:41:40

【墓】 家事手伝い ヘレン (nobumasa)

トトさんは墓下の会話を透視する能力でも持ってるのかと・・・。

(+28) 2014/05/14(Wed) 20:43:58

高利貸し ワット (sasakura)

リューはあれだ、初日からずっとあざとくて白取りきれん。

さすがにユーリー・ガルシアはないと思うのでユーリーは誰かに任せてディンビンバリューを見たくはあるな。

ジャネットは可愛い。

(45) 2014/05/14(Wed) 20:49:05

【独】 家事手伝い ヘレン (nobumasa)

イリス>>39、「微レ存」来たー!けど、これはおぼろんさん騙りなのかな?

あまりイリスはおぼろんさんらしく無い気が・・・。

(-19) 2014/05/14(Wed) 20:50:38

高利貸し ワット (sasakura)

最終日の3あるいは4人に誰を残せば勝てるか、などというのをぼんやり考えてはいたんだが、そんなことよりユーリーガルシアディン+私で頭抱えるのとか非常に面白そうなんでどうかね狼緒氏。

ジャネットはジャネット視点にものすごく偏っているのがポイントだと思うが、私そういう細かいあれ見られるタイプじゃないから誰かやってくれ。

(46) 2014/05/14(Wed) 21:01:08

【赤】 青年 ガルシア (nikoniko)

>>46そんな最終日とかいやだ(まがお

(*15) 2014/05/14(Wed) 21:05:08

読書好き リュー (masamasa)

>ワット
あざとい、というのはどの辺りかしら?

>ユーリー
>>0で言っているウィルの真っぽさと、2日目前半までのちぐはぐさについてはどう考えてる?

(47) 2014/05/14(Wed) 21:18:10

【独】 読書好き リュー (masamasa)

流石に眠い…寝落ちたらすみません。
投票はとりあえずユーリーにセット。

(-20) 2014/05/14(Wed) 21:19:15

少年 ユーリー (dop)

今更>>0はタイミングが悪かったと気づいた。
*ウィルが偽の場合、昨日時点ウィル襲撃する理由は、僕やビンバを吊るためだろうと思うが…
>>0で狼がウィル真いう必要なくなったよね。はー。

*ウィル真なら噛まれた理由はビンバ狼でしょ。そしてビンバがユリ黒い連呼してるのでさらにウィル真に見えてしまうのがユーリ視点。

僕は、ウィルユーリvsセリアとセリア真派(ビンバ)
という軸っぽいものになることが嫌だ。>>34みたいなやつね。フラットに見れない状況にされてるのがずるいと感じた。

ってここまで書いて馬鹿らしくなってきたし少し頭も冷えてきた。ウィルはあとで校舎裏に呼ぶことにしよう。

(48) 2014/05/14(Wed) 21:22:29

青年 ガルシア (nikoniko)

うっす。>>11ジャネ白確認。
>>15イリ あ、うん。ワットに丸投げしとこう。
下段、それ俺も欲しいと思ってた。
>>18確認した。

>>22ジャネ 俺はその発言は「占い師吊る位なら灰吊」程度にしか感じなかったなぁ。「かもしれない」は結局「発言状況によっては」って含みだろうし。こういう部分で割とユリ分かり易いよなって俺は思ってたから。

ジャネがガッツリ思考の深みに嵌ってたのは、スゲーわかった。ワットがジャネ可愛いと言う気持ちも分かった←

>>24ワット うぇ、セリアごめん。
確かにキリが無いのは分かってるんだけど…。言語化未満の変な何かが背中にべったり張り付いた様な感覚で気持ち悪いんだよななんか。まぁ、もちっと整理はしてみる。

(49) 2014/05/14(Wed) 21:23:31

悪戯好き イリス (masao)

>>42>>43>>44 リュー
ユーリーはさっきビンバがはっきり黒いって言ってたから一旦置いといて、下の方にもう一人いるディンの方。
これまで出てきたディンを怪しむ意見の中で、「ディンのこんなところが怪しい」と具体的にピンと来るのが無いんだよね。

「重い」とか「消去法」はあったけど否定材料は>>2:81中段を参考に。

ディンも純灰だから考えなおさなきゃな〜と思いつつ、とっかかりが見つかんないから他力本願で
「ディンのここが怪しいよ」と思うとこ、何かある?

(50) 2014/05/14(Wed) 21:27:55

高利貸し ワット (sasakura)

>>43>>44とかうっかりとか、言い方は悪いが弱者アピール的なものだな。あと自分が白である、とか、>>41『ワット真霊なので』>>2:70>>2:72>>2:84あたり。

逆に>>1:69からずっとそれ系の一貫性はあるので元々の性格は確実にあるのだろうが、いかんせん私にはこれが白打てない。

あと>>1:67は何を想定していたんだろうか。

(51) 2014/05/14(Wed) 21:30:29

高利貸し ワット (sasakura)

まあ、>>51は私が初日から割とユーリー白で投げてるあたりからも、こういうもんだと思っててくれ。

こういう性格のタイプは少々苦手なんだ。うっかり脅迫したり泣かしたりしたくなってしま……いや、あまり顔に似合わないことを言うのはやめよう。

自覚はあるのでじゃあリュー吊ろうか、というつもりはないので心配は少しで良い。

(52) 2014/05/14(Wed) 21:34:27

青年 ガルシア (nikoniko)

…セリアが俺とイリス間違えてるんかwまぁ、赤毛仲間だしな(

>>29ビン あー。確かにそれは一理あるかもしれん。

>>35ディン んー。これたぶんイリスなら分かると思うんだけど、リューって完全に「待ち受け」なんだよなぁ。リュー狼でも、ブレインタイプじゃ無いと思うんだよね?妄想でしかないけど、先に村見てた方の狼が、無理に出なくていいよ、って言えば聞いちゃう様な気がするからさぁ。

切羽詰まってって感、俺はあまり受けなかったけどな。寧ろ「私は村人陣営である以上」って前置き自体いらねーって思うんだけど。この辺りはディンの感性も有るだろうから、ディンはそう思うってのは了解。

(53) 2014/05/14(Wed) 21:35:27

悪戯好き イリス、青年 ガルシアに相づちを打った。

2014/05/14(Wed) 21:39:50

読書好き リュー (masamasa)

>>50 イリス
まず全体的に何を考えているのか分からない。あとで解説されて納得はできるけど「う、うーん???」って腑に落ちないことが多いの。私の読解力が足りないせいかもしれないけど、やっぱり重い。
>>2:85で言ってるように考察が綺麗すぎて、怖い。考察というより、何か実験をしてその結果をノートに書き記しているような感じを受けるわ。そこが黒いと感じる最大要因かもしれないわね。印象論でしかない、と一笑にふされるかもしれないけどそう思うわ。
あと、それだけ分析しているのに>>89でヘレンから村と思える要素が拾えないってのは不思議に思ったわ。

(54) 2014/05/14(Wed) 21:40:42

高利貸し ワット (sasakura)

とても余談だが、昔ワットイリスドネルスなんていうえらく赤い狼陣営の村を見たな。いくら赤だからってそこまで赤くなくていい……。

閑話休題、ウィル真ビンバ白の可能性は普通にあるから、それは忘れてはいけないと思うぞ。

(55) 2014/05/14(Wed) 21:42:17

読書好き リュー (masamasa)

>>51 ワット
>>1:67で想定していたのはウィルCO(2-1、もしくは1-2。占いのCOと見せかけて霊の対抗もありうる?と思ってた)、ウィルCO+その他の撤回CO。

弱者アピール…そういわれればそうね。納得したわ。

(56) 2014/05/14(Wed) 21:45:45

【独】 メイド セリア (hana)

信じられても信じて貰えなくても難しいんですよ。
襲撃が一番欲しい。

(-21) 2014/05/14(Wed) 21:46:36

青年 ガルシア (nikoniko)

>>38ユリ ビン確かに怪しいけどな。俺も気になってて色々皆の意見も参考にしようと思ったし。

ただ、>>1:43から>>1:57強めにウィリ真見てんのか?と思ってどこまで真見てるか聞いてみたけど、返答が>>2:83で根拠薄っす!って拍子抜けしたから、「言ってみた」からの「余興で考察」から、「やっぱ偽だよ」の流れになってんじゃねぇのかなぁ。ダンサーだけど、阿波踊り。あぁビンバだなって。

(57) 2014/05/14(Wed) 21:47:46

読書好き リュー (masamasa)

>>54のラストは >>2:89 の間違いだわ

(58) 2014/05/14(Wed) 21:47:56

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