人狼物語@リア充

58 泉源の村


学生 バーニィ (ABCDE)

ザビエル>僕は平日朝早いので逆に0時以降の議論参加は難しい。(ちなみに今日は代休)
まあ占い師が占い先考える分には好きなようにしていいんだけど、こっちもこっちで今後投票先とかあるし、あんまし深夜コア派が多いとうまくかみ合わない心配などのジレンマはあるとは言っておこう。

で、ソニアセリア共有把握

(36) 2011/08/01(Mon) 09:41:16

高利貸し ワット (yamato)

テレサ>>24
んー、非CO者も並べたらくどい言われても仕方ない気がするんだがな。感覚の違いか?

結果が出るのはわかってるけど占いたい所になってるかはわからんだろ。ま、>>23見る限りは問題無さそうだが。

>>34
ヘレン、セリア共有ね。

(37) 2011/08/01(Mon) 09:45:48

高利貸し ワット、学生 バーニィに首を傾げた。

2011/08/01(Mon) 09:46:08

メイド セリア (nanaco)

【共有者です】相方はヘレン。

占:ザビエル、イリス
霊:ネイ、エリザ

共:ヘレン、セリア

灰:ユーリー、ソニア、バーニィ、テレサ、
ワット、リュー、ジャネット、クロウ、デビット

(38) 2011/08/01(Mon) 09:48:00

修道女 テレサ (maysea)

ん。ちょっと誤解ありましたか。
>>5時点では>>4は見えてなかったのですね。

ソニア>>13
占3CO目が出る前に「共霊が出揃った」と思われたのは何故です?
占2COですと共霊4CO目の可能性ありましてよ?

(39) 2011/08/01(Mon) 09:56:35

家事手伝い ヘレン (paul)

霊2先揃って機械的に占い行っただけだから、なにか掴めるものあるかっていうと難しいなあ。霊狂なら意味ないし。

ジャ>>27「面白そうな〜」。別に灰視点面白くもない流れだったからまあ人外かな。仕事しそこねた狂人とか。人外で狩共ギドラで炙るなら霊共かかる前にやるべきだと思うけど、それ差し引いてもアピ臭いかな

(40) 2011/08/01(Mon) 10:01:38

メイド セリア (nanaco)

発言できるのは500ptまでですの。
どうか有意義にお使い下さいませ。

この村のこの状況では、今日、占いをどのように使っていけば良いのでしょうね。

(41) 2011/08/01(Mon) 10:02:06

メイド セリア (nanaco)

ヘレン。結論を焦る必要はありません。

もう少しジャネットの話を聞いてみたらいかがですか?

(42) 2011/08/01(Mon) 10:04:20

家事手伝い ヘレン、メイド セリアを抱きしめた。

2011/08/01(Mon) 10:04:42

メイド セリア、家事手伝い ヘレンの頭をなでた。

2011/08/01(Mon) 10:09:05

学生 バーニィ (ABCDE)

ま、ざっと読んだ感想だけ。
テレサ:ソニアとワット読んでも別にピンと来なかったので、疑惑を植え付けているようにも見えるけど、猜疑心の強めの人間でもありえそうなのでまだ何とも言えない。

ザビエル:営業に向いてそう。ソニア調査の仕方が、まあ割と内面ほじって見ていきたそうな感じと、占希望出しの件での折衷してくれる律儀な姿勢が、加点できそうといえばできそうだけど、真視というまでにはまだ至っていない。両占の発言見ながらまたそのうち。

ジャネットの村狩共→(^o^)わりとどうでもいい(^o^)

(43) 2011/08/01(Mon) 10:10:59

修道女 テレサ (maysea)

エリザ>>25のアピ臭さと、最下段の乗っかりを見ると、エリザ狼ソニア白はありますわね。
ギドラで回ってるので、占CO前の狂霊も考え難いですし。

考えてみましたけど、ジャネット>>27は狼的な出方ではありませんわね。
バーニィは文章作ってる感あるのですが、まだ性格範疇ですか。継続注視。
クロウ>>31は狼ならギドラに触れておきたいだろう所を、スパとしてます。
物理的に触れられない可能性もありますので、強い要素には取りませんが、心理的には白。

ワット、バーニィ注視に置いて、残りは夜。

(44) 2011/08/01(Mon) 11:18:21

【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

わらわの発言に対する占い師を見る限りでは、現状ヘレナ真じゃのう。
わらわを「人外なら狂」と盲目的に言いきってる時点で偽の思考には見えないものがある。
同朋たちよ、検証求む。

(*6) 2011/08/01(Mon) 11:27:29

【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

…今気づいた。ヘレナは共有者ではないか。
おほほほほ…ごめりんこ♪

(*7) 2011/08/01(Mon) 12:01:11

【独】 学生 バーニィ (ABCDE)

ここだとよく見るんだけど「アピ臭い」って何なんなんだ?まあ言わんとすることは分からんでもないんだけど…。
指すものの実体が薄い言葉なのに、使いまわされすぎてて嫌悪してしまう

(-13) 2011/08/01(Mon) 12:24:14

税吏 デビッド (nana7)

おはようさん。【非占霊】
ギドラ何か意味あったんか? 修>>44「ギドラで…」家>>8「ギドラが機能していて」あたりとか、何か見えるなら教えて欲しいな。共有騙るなら普通に霊とか占と言えば良かったのではないの?霊候補2名にも聞きたいとこだが。
>>27の村狩共COも説明よろしく。

>>39 それ言うなら占霊3COでもこの場合は占or霊に4CO目あるぜ?とりわけ占2CO取り上げた理由ある?

(45) 2011/08/01(Mon) 12:29:32

【赤】 税吏 デビッド (nana7)

ジャネ変な位置いるし、エリザ騙ってるから、潜伏やるわ。俺が潜伏とかやばい気がするけど。まぁよろしく。

(*8) 2011/08/01(Mon) 12:32:13

【赤】 税吏 デビッド (nana7)

今思ったら略称誰も使ってねえや。

(*9) 2011/08/01(Mon) 12:33:15

読書好き リュー (kanakatsu)

【イリス占COヘレン占撤回共有相方セリアCO確認】【非共】
占霊2ー2把握。

ざっと
ネイ>>6編成吊り縄って発言する意味あるの?
エリザ>>25がすごく真ぽいです。ネイは>>6が村視点ですよアピに見える。
テレサ>>44そう?>エリザアピ臭い
テレサ>>39は俺も思った。
バーニィ>>43「両占」てこの時点デビッドまだだし占い師に出る可能性ゼロじゃなかったのに、この言い方気になるな。

(46) 2011/08/01(Mon) 12:35:13

読書好き リュー、空を舞った。

2011/08/01(Mon) 12:35:28

家事手伝い ヘレン (paul)

デビッド>>45
「霊共ギドラ」って戦略があるらしくてね。誰の目から見ても霊共共が確定したときに、共有肉の壁が成立するらしいよ。FOと霊潜伏の折衷みたいなものかな

(47) 2011/08/01(Mon) 12:46:41

家事手伝い ヘレン (paul)

>>46のなにか言わなきゃ感、緊張感がぱないな、ってそんな気分。あと感情出力ないね

あとは特にないかなあ。ほとんどの疑惑は許容範囲、多分。

(48) 2011/08/01(Mon) 13:01:50

【独】 読書好き リュー (kanakatsu)

>>48共有がこういう事言うの嫌い!

(-14) 2011/08/01(Mon) 13:07:46

少年 ユーリー (LiAlH4)

よっとっと、2‐2になったんだね。>>38 で大体把握。

として見ているとどうもバーニィの >>33 が目についちゃうね。狼側から見ていて占に村側の騙りが入っているのは解ってたはずだから。
でも本当に狼さんなら露骨にこういうこと言わないよね?とか思うけれど、本人が「稀に」と思ってることグダグダ言うかなぁってので気になったり。

(49) 2011/08/01(Mon) 13:09:04

税吏 デビッド (nana7)

>>47ヘレン、ありがとよ。
お礼にプリン買ってきてやったよ。

それで>>33「稀に」とか>>9の意味が少し分かってきたよ。あーでも、はっきりしないからユーリーに聞いとくわ。>>9って>>47想定で共霊が護衛無しで噛まれる可能性が高いことを「悠々と」と表現してるわけ?で、ユーリーはその状況を村よしとは思わないってこと?

★ヘレン以外の霊共ギドラの2名(エリザ,ネイ)はそのギドラCOのメリットを>>47と考えていたと思ってもいいか?Yesなら返答はいらないよ。

(50) 2011/08/01(Mon) 13:11:32

学生 バーニィ (ABCDE)

デビッド>>45
それ、共有が騙りした意味を問うてるのか、ギドラ周りを探ることの有用性を問うてるのか、両方が混ざってるのか、読みにくいんだけど…。
前者なら、占確定を狙って共有が分散するのは有意義だが、今回は不発だったということだ。後者に関しては、まあ占真狂の場合、3占に村騙りがいることは狼視点では漏れてた、ぐらいじゃないかな。ただそれが手掛かりになるかは現時点何とも。

(51) 2011/08/01(Mon) 13:12:06

【赤】 税吏 デビッド (nana7)

なにこれ喉足りないな。

(*10) 2011/08/01(Mon) 13:15:11

マッチ売り クロウ (KiYo)

ひゃっふー!
只今!【諸々確認ー】
何でい。ギドラ解除かー、格好いいのに(名前が)
2ー2も好きだから良いけどさ。

んで、ついでにこのまま能力者少し触ろうか。

エリザ>>25
質問だけれど、これ何が「確定しそう」な訳?
もし「自分が真霊確定しそう」とかなら、それギドラの意味ないじゃん。非共透けるからさ。

(52) 2011/08/01(Mon) 13:17:22

少年 ユーリー (LiAlH4)

あとテレサやリューが指摘してた エリザの発言>>25 なんだけど僕は不思議な感じを受けるなぁ。
共霊ギドラが3人以上出て来ないってことを指してるのかもしれないけど、「確定」って言葉が若干引っかかる。
それからセリアやネイに対して何の相談もなしに、「票まとめは〜」とか勝手に話進めてるのも。

(53) 2011/08/01(Mon) 13:19:56

税吏 デビッド (nana7)

>>51 ヘレンとセリアにはあんま興味ないよ。エリザネイが何考えてたんか気になるのと、テレサソニアがギドラ歓迎しているように見えたから何か推理する材料が増えると思っているのかな?と気になったんだ。何かあるなら教えて欲しいからさ。

エリザに答えてもらってからのつもりだったんだが、まぁ、言われちまったから言うけど、>>52のクロウのエリザ宛を俺も指摘するつもりでさ。>>47想定なら意味ねえじゃん。だから>>47じゃない何かがあるんかと思ったんだ。

「3占に村騙りがいることは狼視点では漏れてた」難しい話だな、考えとくよ。参考になった。

(54) 2011/08/01(Mon) 13:23:15

悪戯好き イリス (tsukuba)

うー。鳩だと流れが読みにくいよー
対抗が早起きなおじさんなのは把握!

とりあえず直近見るとー、両占発言のバニに突っ込んでるのが謎と思った
テレサアピールっぽい?なにか素直なかんじが僕はした。

コアは19時以降0時くらいまで。朝は弱いので今日ぐらいまでに結果出すよー。後は帰ってからにするね!

(55) 2011/08/01(Mon) 13:25:27

【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

変な位置だけど、わらわは序盤、自分の行動に対し相手がどんな反応をするかで判断する推理を展開するので、デビットは適当にわらわをいじってくれると援護しやすいのう

(*11) 2011/08/01(Mon) 13:25:51

マッチ売り クロウ (KiYo)

3ー3だから、自分以外の2人が共有者だと思えるものなの?とか疑問だし、よくわかんないし。ここ聞いとくよー。

ネイ、イリスはまだ分からんちん。

ザビエルは>>28とか、かなり村のことが配慮出来るからね。好感度は高いけれど、その分少し身構えてしまうね。スキル的に。
初回黒引くと意気込んでるぐらいだし、今日の占い先をどうするかに期待だね。

(56) 2011/08/01(Mon) 13:27:22

少年 ユーリー (LiAlH4)

デビッド>>50 そうそう、そういうことですよ。

ではまだ忙しいのでまた後で。

そんでジャネットの>>27 は「ギドラ村狩共」=「非霊非占」って意味なのですよきっと。

(57) 2011/08/01(Mon) 13:27:31

高利貸し ワット (yamato)

全員来たな。

リュー>>46
下段だが、占2霊2共2が見えている状態でそれ以上COあると思うか?

リューはレアケース考慮するタイプ?

(58) 2011/08/01(Mon) 13:29:32

【独】 悪戯好き イリス (tsukuba)

あれ?

ユーリの49、占いが真狼なら占い師の内訳は真狂狼に見えてたんじゃないかな?

占い内訳真狂の視点漏れ?

(-15) 2011/08/01(Mon) 13:30:38

学生 バーニィ (ABCDE)

あと読んでて各所で「アピ臭い」出てくるんだけど、あんまり好きじゃないと言うか、エリザアピ臭いという人もいればネイアピ臭いと言う人もいて、それどうすんのって感じになってくるわ。
ただまあ>>25の時点で3-3で占狂狼の霊共確定と予測するのは(外れてはいたけど)別に変ではなく、今後発言に力が生まれる確白の立場に身を置く前提で喋ってる部分は、エリザの霊っぽさには見えたかな。
ネイはなんとなーく優等生っぽいので、多分今後発言がどう向いてくるかは追いやすいのではないかと思うが。ただこっちも真偽内訳はまだこれからって感じだな。霊の数少ない発言で拾えるのってこれぐらいだった。

(59) 2011/08/01(Mon) 13:31:39

【赤】 税吏 デビッド (nana7)

らじゃよ。俺普段は村人しかやらんもんで策略めいたことできるかわからんけどな。ギドラには突っ込み気味だからジャネにも絡めると思うわ。

(*12) 2011/08/01(Mon) 13:38:58

【赤】 税吏 デビッド (nana7)

って、ジャネのギドラって>>57か。
放置でいいな。心変わり。

(*13) 2011/08/01(Mon) 13:40:57

マッチ売り クロウ (KiYo)

デビ>>54
ぐにゃっ!
何か質問の意図潰してごめん!

バニィ>>59
まぁ、エリザに聞けば分かるんだけど、例えばバーニィの言った通り、霊共確定しそうだ!、って思うのは良いとして、表で発言をしてしまうと、色々透けるはずなんだよね。霊共確定を知ってる→3の内2人共有→エリザ共有透けた。とかさ。でも別にエリザは共有じゃなかったけれど。
3ー3で、霊共確定かも?と予測できる程度には慣れてそうなのに、そこは迂闊じゃないかなー、って。

(60) 2011/08/01(Mon) 13:43:25

学生 バーニィ (ABCDE)

ユーリー>>49
「狼側から見ていて占に村側の騙りが入っているのは解ってたはず」
占に狼が出てたら、対抗が真狂なのか、真と村騙りなのかの区別はつかないんじゃない?って思うが。やや気になったゾ。何か補足があるなら説明どっかでしといてね。
ま、僕個人としても3-1で落ち着くのが濃厚かとは思ったけど、3-3実体2-2のケース見たことあるし、盤面がどうなってるのか早めに確認したかったので>>33を言わせてもらったよ。

(61) 2011/08/01(Mon) 13:47:30

税吏 デビッド (nana7)

クロウ>>56 3-3なら一人は共だと考えるけどな、俺なら。あと>>60のことは全然いいぜ。よくあることだよ。

ユーリー>>57 なるほどね。俺は村よしだから考え方違うっぽいな。他のとこで効いてくるかもだわ。下段は確かに!すっきりしたわ。

★ワット>>58 共有2騙りは見えてないと思うんだが、クロウ>>56と被る話題だけどさ。そこんとこどう考えてたよ?あと同じ話題でテレサには聞かないの?

★バーニィ >>33で方針が変わるって言ってたんだけど、2-2と3-1でどう変わるんだ?見方は隠しておいた方がいいんだろうな。(たぶん)

(62) 2011/08/01(Mon) 13:52:17

税吏 デビッド、席を外した。

2011/08/01(Mon) 13:52:35

貴婦人 エリザ (いりいち)


安価引けなくてごめんなさい。25について色色言われていますがアピであってます。私としては共アピのつもりでしたが…。変に取られてますね。また帰ってから。

(63) 2011/08/01(Mon) 14:13:47

学生 バーニィ (ABCDE)

デビッド>いや変わるだろ…。占霊構成が変われば狼狂の位置も別物だし、2-2ってことなら霊ロラなり霊決め打ちも視野に入れてく必要があるっしょ。「見方は隠しておいた方がいいんだろうな」は意味が汲み取れなかった。デビッド自身が占霊をどう見てるかの見方は、と補えばいいの?
クロウ>えーと>>60読んだけど、ギドラの中でエリザが確白ぽく振舞ってもいいんじゃない?共有と間違われる動きをギドラ内ですることは、霊としては共有と間違われた方が良いんだから別に迂闊ではないんでは?と思うんで、それで印象減点ってことは無かったぞ。

ま、占希望と占霊印象続きはまた夜に発言が増えてからだな。

(64) 2011/08/01(Mon) 14:17:31

マッチ売り クロウ (KiYo)

貴腐人>>63
…いやしかしね。>>64でも言われてるけど、>>60で「エリザ共有透けた」、とか云々言ってて。ええ。それメリットあるじゃん、狼に誤認させれるじゃん。
(´・д・`)これだから私はワトソンだと…。エリザ回答ありがとね。

さま、灰に触れましょうか。
バーニィに関しては序盤は放置。戦術論に強そうなのもあり、正体不明であってもそういうのは利用しようと考えるタイプなんで。
狼だろうと、村に利益のある提案することもあるしね。
引っかかるところがあったら、ぐらいにスルーしようかと。

(65) 2011/08/01(Mon) 14:28:48

高利貸し ワット (yamato)

デビッド>>62
リュー>>46は共有のギドラ解除後のバーニィ>>43に3-2になる可能性があるって指摘でテレサはそんな話をしてなかった気がするぞ。テレサのどこ見てそう思った?

クロウ>>56か?前半の質問が勘違いっぽいから上手く答えれるかわからんが、単純に>>56の質問に答えるなら、俺は確定したと見て動くだな。それで回りの反応から何か引き出せたらさらに良しだ。

(66) 2011/08/01(Mon) 14:29:29

マッチ売り クロウ (KiYo)

ワットに関しては私はさほど。
>>17が状況確認がくどいと言われていたけれど、あれは黒くはないかな。
状況確認だけして、リアクションなしってのは黒いと私は考えるけど。
ワットの場合、表を作っただけだからね。私としては、むしろ自分の思考のために状況を整理しようとする感じを受けたので、微白程度に取るぐらい。
>>37>>34への反応は薄くてアレー?とは思ったけれど、>>17の「回りきるまで待つ」って発言を受けて考えると、状況が確定するまでは割と事務的に動いて、確定したら思考を始めるのかなー、とか。
状況確定したんだし、今後の伸びをみれば、分かるタイプでしょう。

(67) 2011/08/01(Mon) 14:44:44

マッチ売り クロウ、宿を出た。

2011/08/01(Mon) 14:46:21

家庭教師 ソニア (irou)

お昼休みです。サンドイッチが美味しい。モグモグ。

>>19 テレサ
テレサにひどい絡みをされているよう感じます。無表情がこの話し方のせいならRPなので言われても困ります。
>>30 共有ギドラの反応が遅いが、「セリアがギドラCOしているのに反応が遅かった」というのなら>>39で合っています。セリアを見逃していました。
>>39 共霊ギドラを2-1でしかみたことがありませんでした。初めての2-2で驚いてます。
この編成はロラが多く取れるのと占い機能壊しが利点でいいのかしら?最悪4名ロラを考えると残り3手で狼2。きついですね。。。

(68) 2011/08/01(Mon) 15:15:23

司祭 ザビエル (9sec)

なるほど、ヘレンが騙ってくれていたのですね。良い判断だったと思います。ありがとう。

霊のCOが早かったわけか・・・ロラ目的で早期COしてくる狼もいるからイリスの正体についてはまだなんとも言えませんね。

☆セリア>>>41 私は基本自由占での黒狙いを考えています。ただどうしても霧が濃い灰がいる場合、そこの霧を払う為に占うことはやぶさかではありません。この国では、表に出た共有は動きが難しいと言われています。でも、「絶対に疑われない位置だからこそ言える」ことがあると思うのです。今日、客観視点でこの村を見たとき「必要な占い先」あれば、言ってください。考慮します。

(69) 2011/08/01(Mon) 15:21:05

司祭 ザビエル (9sec)

★バーニィ>>>43 ジャネの村共狩ギドラをどうでもいいと言った理由をお尋ねします。また、>>36 深夜派に対して本気でなにかあるなら、そのジレンマ解消の手段を提示してください。私は深夜派ではありませんのでね。今日は必ず占える日なのでこう言ってるだけで、明日のことは明日の判定見てから考えます。

クロウは>>52からのエリザ追求の過程とその結末>>65が人臭い。「あ!エリザのおかしなところめっけ!」「(盛り上がり)」→「え・・・あ・・共アピか。そう言われればそうじゃん。恥」。この流れ。特に>>65の誤魔化したげな、恥ずかしそうな様子がね。本気でエリおかしいと思い込んだ人間に見えます。占いからは外したいですね。

(70) 2011/08/01(Mon) 15:23:16

【独】 学生 バーニィ (ABCDE)

はぁ、またトラブルだよ。
超低速で普通車が大型車体の横にちょっとかすっただけで大型のドライバーがムチ打ちになるわけないだろ…。なんか詐欺まがいのめんどくさい相手に当たったくさい。
まあ保険は効くんだろうけど、治療費はもとより損害賠償なんてぜってー払いたくねえぞ。でも今後こじれるんだろうな…、あーすげぇ鬱。

(-16) 2011/08/01(Mon) 15:58:34

【独】 学生 バーニィ (ABCDE)

こんな「負のリア充」はいらない

(-17) 2011/08/01(Mon) 16:06:22

読書好き リュー (kanakatsu)

ユーリー>>49「狼側から見ていて〜」ん?なんで?3―3時点で占狼共―霊狂共だったら狼側からも共を狂に誤認出来るから、その理屈はおかしい。占狂共―霊狼共わかってた視点に見える。
ってバーニィ>>61でも指摘済みだな。

ワット>>58確定するまでは、どんな可能性も視野に入れるし、デビッドからCO絶対ないとは言い切れないと思ってた。

(71) 2011/08/01(Mon) 16:25:55

司祭 ザビエル、修道女 テレサに感謝した。

2011/08/01(Mon) 16:27:50

メイド セリア (nanaco)

☆ザビエル>>69
お気遣いありがとうございます。

なお、占い師2COならば『初回のみ統一占い』という方法もありますわ。
もし占い師2人の占い先すり合わせができるならば、選択肢の一つとして考えておくと宜しいでしょう。

ジャネット>>27については、ユーリー>>57下段に同意します。

(72) 2011/08/01(Mon) 16:51:28

メイド セリア (nanaco)

能力者の内訳は、占(真狼)-霊(真狂)もしくは占(真狂)-霊(真狼)。

占3CO(ザビエル・イリス・ヘレン)-霊3CO(ネイ・エリザ・セリア)の状態の時、村視点では能力者内訳がどう見えていたか、狼視点ではどう見えていたのか、そのあたりについて思考をめぐらせると面白いかもしれませんね。

なお、私は占(真狼)と占(真狂)、どちらも有り得ると思っております。
もっと皆様の話を聞いてみたいものです。

(73) 2011/08/01(Mon) 17:04:04

修道女 テレサ (maysea)

バニ様、目が滑って読みにくいですわね。

ワット>>17の「くどさ」は行動のくどさですわ。
いちいちアンカ引く手間必要?っていう。

エリザ様、共アピのおつもりでしたの…。
霊2COなんか見えてませんよアピだと思ってしまいましたわ。

(74) 2011/08/01(Mon) 17:31:37

修道女 テレサ (maysea)

デビッド>>45
狂が霊に出るには、霊の人間数を狼に見せる必要があります。
ギドラでは4CO以上出ないと、狼視点狂霊は見えませんわ。
ですので、3潜伏や霊3COを警戒せぬ速さの霊騙りは非狂ぽいと。

3-3が見えて「出揃った」は、まだ先走りある範囲ですもの。

ソニア>>68
ギドラへの反応が、感情出力の遅れに見えたのですが、誤解だったのですわ。

(75) 2011/08/01(Mon) 17:32:33

【独】 家庭教師 ソニア (irou)

【共有者です】相方はヘレン。

占:ザビエル、イリス
霊:ネイ、エリザ

共:ヘレン、セリア

灰:ユーリー、ソニア、バーニィ、テレサ、
ワット、リュー、ジャネット、クロウ、デビット

(-18) 2011/08/01(Mon) 17:36:26

修道女 テレサ (maysea)

現状、クロウ、デビッドは白く見えております。村の中に普通に居る人。
ワットは固いですが、まだ性格要素範疇。

ソニアは佇んでますわね。
経験則なら要素にはなりませんわ。

今のところ、占ってしまいたいのはバーニィ。
余り人間に見えておりません。

(76) 2011/08/01(Mon) 17:52:02

司祭 ザビエル (9sec)

統一ならば村の疑惑先を占うのがいいと思います。

その他ですり合わせるのは難しい。囲いが入りそうなら合わせる事も考えていましたから「結果的に統一」はあるかもしれません。

ですが今、個人的に占いたい所がある。例えば200pt近く喉を使って発言濃度が薄く、人っぽさが見えないソニア。

もしくは、情報のないうちから喋ることに重きを置いているバーニィ。ここは一見、他者への突っ込みや盤面明確化等、情報を求めているようですが、占霊考察の「情報不足上等思考開示」に疑問を抱いています。エリザの件や共有の占騙りと情報を読み取る力が深いだけに、情報を待たない発言に違和感を感じる。彼の言動の一貫性のなさ。そこに「発言に焦っている」印象を感じるのですよ。
それは狼を探すというより、立ち位置を求める行動に近い。あの発言量にも関わらず発言が白く見えない理由です。

(77) 2011/08/01(Mon) 18:08:32

【独】 学生 バーニィ (ABCDE)

テレサ人狼だったりザビエル偽なら別にいいんだけど、テレサ人間ザビエル真だと相性最悪と言わざるを得ないなこれ…

(-19) 2011/08/01(Mon) 18:17:04

司祭 ザビエル (9sec)

ユーリーは気になりますが、端的な発言やエリザを「不思議」と言ったりジャネの捉え方の感性に躊躇。占いもありだが考慮中。その他は発言が増えてから考えます。次は朝。

(78) 2011/08/01(Mon) 18:28:14

悪戯好き イリス (tsukuba)

ただいま!
統一有と言いつつ18時にいなくなる対抗とかどうすればいいの…。
統一なら僕はユーリかクロウがいいと思ったな。クロウの白要素あげ>>70が強引に白要素出したように見えた。
対抗が狼ならクロウ、狂なら判断難しそうなユーリ、がいいと思っていた。

ユーリはバニの>>61の突っ込みが僕もパッと浮かんだ疑問だったので、対抗狂の時の視点漏れじゃない? って疑ってる。
まだ返事待ち段階なのでユーリの発言次第かなって思ってるけど。

(79) 2011/08/01(Mon) 18:47:08

悪戯好き イリス (tsukuba)

後バーニィ>>33に対するユーリの>>49の内容自体も微妙に思ったかな。思考が走ってる人って内訳を「感じる」って事あるもの。
「稀に」とか細かいところに突っ込んでるのが黒塗り感に思った。

これからログを最初から読んでくるけど、僕に質問とか特にないよね? ざっと灰を色分けしてくるね。

(80) 2011/08/01(Mon) 18:50:53

貴婦人 エリザ (いりいち)

ありがとうございます。>>25の霊アピについてもう少し詳しく言わせてもらうと、
@3-3の状態でこれ以上増えるとは考えづらかった。
A占い師の村騙りの可能性は低いと見積もった。ザビエル→信用とりにきている。イリス→3CO目。ヘレン→対抗に返信している。よって占い師を名乗る人達なのだろうなと考え発言した次第です。私も馬鹿ではありませんから村騙りについては考えますよ。

自分で言うのもなんですが…私は3CO目に出ております。>>74騙りである自覚があるなら最初からアピっていますね。

ソニアについては朝灰に疑問を落としているんです。「機能している」という言い方はギドラが成立しているという意味でとりましたが>>8の時点では「セリア」は抜けているのに違和感があったので。

ユリ>>9は悠々と霊襲撃出来ちゃう→3−1の布陣(霊共ギドラ3)になると思っていたようですね。人っぽいです。

(81) 2011/08/01(Mon) 18:52:45

高利貸し ワット (yamato)

リュー>>71
ん、了解。

セリア>>73
今のところ真狂-真狼予想だ。占いが1人も出ない内に霊共3人が出たから狂人は霊に出にくかったのでは?と予想。テレサ>>75と同じだな。

テレサ>>74
アンカー引くのがくどい、か……やっぱり感覚が違うようだな。

(82) 2011/08/01(Mon) 18:52:46

貴婦人 エリザ (いりいち)

テレサに関しては>>44が私を黒と思った所まではいいのですが単体で疑ってそうなソニアを白と置いたのが気になります。>>25はアピくさい→私黒→テレサに同意と言ったからソニア白。うーん。同意という発言に乗っかると捉えるのは極端すぎます。

あと占CO前の狂霊は考え辛い>そうですか?ロラを狙った(吊り手消費)のために狂が出るような気もしますが。ぶっちゃけ言いますと私狼と黒塗りしているように見えましたが>>74は若干白いですね。言い訳せずにああそうなのという態度がすがすがしいです。

(83) 2011/08/01(Mon) 19:03:25

貴婦人 エリザ (いりいち)

>>82ん?

ワット>霊共3人が出たから狂人は霊に出にくかったのではというのはどういうことですか?

真狂‐真狼予想でよろしいんですよね?
その推理だと霊ギドラは真狼共、ヘレン共が1COしている状態でした。で狂人からは何も見えませんよね?「とりあえず出とこうぜ」というなら分かりますが。
狂人が何故霊に「出にくい」のか理論がよく分からないのですが。

(84) 2011/08/01(Mon) 19:11:23

修道女 テレサ (maysea)

エリザ>>83
エリザ狼なら、私のソニア疑いを背中から押してるので、両狼無いと思ったのですわ。
エリザは狼時、地道に仲間に黒塗り乗せる方ですの?

勿論、エリザ真ならソニア狼も村もアリですわ。

下段、>>75の理屈読んでます?

(85) 2011/08/01(Mon) 19:12:00

メイド セリア (nanaco)

☆ワット>>82
成る程。
占・霊の単体考察にも期待しておりますわ。

☆イリス>>79
もし統一占いがしたいなら、皆様の希望を聞いた上で、私が適当に占い先を指定いたしますよ。
もちろん、占い先を合わせなくても結構です。

イリス自身は、占いをどのような目的で使いたいのでしょうか。

(86) 2011/08/01(Mon) 19:14:34

貴婦人 エリザ (いりいち)

私の経験上ですが、霊に狂が出る方が多かったですよ。
まぁライン戦や確定情報があるかないかの好嫌はありますが霊2COってほぼ初回吊りに掛かりますのに。

もちろん>>75の考えについては理解はできますが、真比較もつけずに、霊真狼、真狼言われるとあー判別する気ないのねロラしたいんだねと思ってしまいます。

(87) 2011/08/01(Mon) 19:21:13

貴婦人 エリザ (いりいち)

>>85黒塗り乗せる?というのはどういうことでしょうか?
私が言っているのは「同意」という言葉を「背中から押す」ヘレンに黒塗っていると捉えたことです。

いわば私もそう思ってた。共感したというニュアンスで言っているのに、ヘレンを追い詰めている(乗っかかる)と表現されたのには侵害ですね。

(88) 2011/08/01(Mon) 19:26:01

家庭教師 ソニア (irou)

ごめんなさい。昼休みの時間で質問の答えをまとめきれませんでした。

>>20
ありがとうザビエル。
私不満よ。>>77「人っぽさが見えないから占う」は理解できるのだけれど200pt使って発言が薄いってあなたの質問に答えたのために使ったptです。
>>20を見た限りだと最初から朝にセットする予定に見え、>>22でテレサに言っていることこの質問の意味があったのかを総合するとすり合わせというよりただの真アピに見えました。

(89) 2011/08/01(Mon) 19:33:00

司祭 ザビエル (9sec)

セリア>統一ならこの村が最も疑っている灰を指定してください。その上で対抗がそこにセット発言をしたなら従います。1度限りかもしれない占いです。くれぐれも黒狙いでお願いします。

(90) 2011/08/01(Mon) 19:38:36

修道女 テレサ (maysea)

真なら共感。
狼なら乗っかりですわ。

私がしているのは非ライン要素取りです。
エリザ狼の仮定話に心外と言われても、エリザ視点次元の違う話じゃありませんの。

(91) 2011/08/01(Mon) 19:40:34

貴婦人 エリザ (いりいち)

あすいませんまとめて言おうと思いましたが
>>85>>83の言い方が悪いですね。霊に真狼というのがどうも狼に利点がないような気がしていまして、疑問・質問の?ではなく投げかけ・促しの?のつもりでした。>>87を読んでください。

占いはいらなそうかなと思えるのはユリ、クロウ、リューですかね。クロウについてはデビと同意見。ユリについては>>9に非狼感。
リューについては>>46のバランス感が美しい。自分の考えの押し付けではなく「私は〜思ったけど〜はどう?」というスタンスは人ぽいです。>>71でも黒塗り感を感じません。素直に疑っている印象。

ソニアテレサ両狼はなさげかなという所です。

(92) 2011/08/01(Mon) 19:40:38

悪戯好き イリス (tsukuba)

黒狙い。現状はリューにセット中。
以下灰考察。入りきるかな。

ちなみに前提として内訳に触れるけど、ザビエルは狂人だと思ってるよ。根拠はまだ薄いけど>>68
対抗狼を見るのは、霊を真狂に見せて庇いたい+僕を襲撃させたい動き。さらに共有すり寄りも見えるしね。
後灰考察以外に割きすぎなのは考察したくないのかなと思う。バニへの誘導も答え見えなくて白いところ黒塗ってる感。
テレサ>>75も同意。占真狂-霊真狼予想で灰考察に混ぜてる。

(93) 2011/08/01(Mon) 19:43:42

【独】 家庭教師 ソニア (irou)

テレサも人とみた。

(-20) 2011/08/01(Mon) 19:44:12

悪戯好き イリス (tsukuba)

黒い方から。

リュー。
バニ>>43に対する>>46が気になる。さらにバニに乗っかってのユーリ疑い>>71もユリ黒の場合の切りも感じる。
全体的に重い気がする。現状黒狙いならここ占いたいと思ってる。

クロウ
>>58がちょっと違和感。対抗の発言見てたけど、灰考察この時点でしてなかった記憶あって謎だった。配慮出来る+スキル高いの結論になるのがイマイチ。少し信用あげしてるって感じで注目してた
あと>>60の透けた、の言い方がエリザ共有に見てた視点っぽいのがちょっと気になる。共霊の内訳って普通に解除あるまで注目しない気がするので。
エリザに対しての>>65の納得の仕方はうーん、引きずってる感が内訳によるかなという感じ。

(94) 2011/08/01(Mon) 19:44:57

悪戯好き イリス (tsukuba)

灰。
ワット
特に色見えないけど>>21とか>>37とかぱぱっと反応するのはイイネ
>>66はそのまんま。受動的な動きなので後半判断に苦しみそう。
あまり疑ってないかな。灰どう見ていくのかな。純灰。

デビット
>>45からもう単独感が。>>50も一つ一つかみ砕いて理解したいって動きだね
ワットへの突っ込み>>62は誤読も入ってるし、ワットテレサとはあまり繋がってる気がしない。
バニとも切れてるか、ここ狼だと繋がるところが見えないなという印象の灰。会話が少ないのもあるので判断保留。

(95) 2011/08/01(Mon) 19:46:26

悪戯好き イリス (tsukuba)

ソニア
喉の使い方微妙。
テレサ>>39で突っ込まれてるけど、ソニアの場合は「霊共は3CO確!」って意識ならわからなくもない。
>>68下段に関してはちょっといいわけくさいかな。アピ感が出てきた。
占いは有。ただ>>8でもネイエリザ挙げは霊真狼なら仲間挙げてアピってる事になるので微白。

テレサ
>>19に対するワット>>21が早くて切れ気味。ソニアバニの要素は見方謎だけど。
ソニアに対する発言は切り範囲なのでノーカン。>>39は気になって突っ込んでる感。テレサ>>35とか好きだな。
ソニアに大しての誤解の溶け方>>68も違和感ない。全体的に考察中にテレサへの同意アンカー大量出てくるくらいだし、ここは放置でいいと思う。白強めに見てる。

(96) 2011/08/01(Mon) 19:47:33

貴婦人 エリザ (いりいち)

>>91まぁテレサから見るとそうですね。私視点から見ると黒塗りっぽかったですよとだけ。

ソニアは保身感は拭えませんね。テレサからの追求が激しいのは分かりますが。まぁ白くはありません。
テレサの攻撃性は村のものなのかいなかは考えなうですが。ロック思考と思いきや思考に柔軟性はあるのと発言ノーガードな所は狼見つけてやんぜな態度は人っぽいですかね。

>>93マ逆ですねw

(97) 2011/08/01(Mon) 19:49:53

悪戯好き イリス (tsukuba)

バーニィ
>>33から>>61の思考の流れが同意で白目に見てる。>>51の見方は好きだな。
>>59の少ない情報から見ようとしてるとこも好印象。>>64のクロウの誤解を解く姿勢も違和感ない。ここも白強めに見てる。

後欄外、ジャネ。
>>27は個人的に好きじゃない。
ギドラに狩を混ぜると、その人に投票しない村人は非狩ってことになる。それで透けるのは村に取っていいことだとも思わないし、大体この発言されたら灰が絡めないよね。何目的?
テレサ>>44には半同意で狼としてやるかっていうと微妙だけど、偽黒出されたりとかされかねないので白でも保護占いしたくない。それ狙った狼だと面倒。
灰は絡むべきじゃないしこれからよっぽど輝くとでもない限りは吊り候補で見ると思う。
個人的に「村騙り」は嫌いなんだ。厳しい事言ってたらごめん。

(98) 2011/08/01(Mon) 19:50:42

メイド セリア (nanaco)

あらあら、ザビエルの貴重な発言ptが。

☆ザビエル>>90:この国において「まとめ役制度は禁止」であり、各自が自由に投票や占い先を決めて宜しいのですよ。

だからザビエルやイリスは、私の指定した占い先が気に入らなければ従わなくてもいっこうに構いません。
それぞれが自らの言動に責任を持ち、自らの信念に従って行動して下さい。

これは占い師2人に限らず、村全員に対して私が望むことです。

そうですわね、ザビエルは占いたい先がありましたら、actで占い希望先をつんつん突付いておけば宜しいでしょう。意思表示として受け取ります。

(99) 2011/08/01(Mon) 19:50:58

悪戯好き イリス、貴婦人 エリザに微笑んだ。

2011/08/01(Mon) 19:51:17

【独】 家庭教師 ソニア (irou)

ザビエル偽じゃないの。

(-21) 2011/08/01(Mon) 19:52:30

貴婦人 エリザ (いりいち)

ん〜バニは昼はなんか白いと思ったんですが…アピは関係ないって所ですかね。ん〜考えなおすとそこまで白くはないのかもしれません。

デビは特に拾えなかった灰です。雑ですねすいません。

ジャネットの狩村共ギドラについては…うーん面倒だなという印象です。ただギドラに狩を入れるとなると反発されるような発言であることは確かで、単独感はあります。灰立場ではないので言わせてもらいますと彼女が狩の場合も考えられますので、

ジャネット★皆様からの質問には村視点と狩視点でどういう意図があったかを言って頂くと嬉しいです。

今の所占いを当てるとしたらワットですかね。自身への発言による>>21>>37の反応はピシッと反論しているのではなくやんわりと考えを修正しているように見え、相手への違和感の転換をしているように見えます。あと>>84がうーんよく分かりません。

(100) 2011/08/01(Mon) 20:06:01

税吏 デビッド (nana7)

バーニィ>>64
いや、変わるとは思うんだけどさ。まだ一応CO出揃ってない>>33の段階で共有撤回させて3-1なのか2-2なのか見たいってことは、どっちか分かった段階で何かしら『方針』の提案があると思ったんだよ。『見方』についてはバーニィが占霊編成によって推理方法が変わることだと解釈したんだ。

ワット>>66
解除後の話題か、すまん、共有2見えてるっていうので解釈とり違えてた。ワットはテレサ>>39が気にならないかな?と思ったんだ。俺の>>45みたいな点でさ。

テレサ>>75
うっかり1-3にでもなったりしたら狂目線困る、ゆえに霊騙りは非狂っぽいと推理したわけか。納得できるな。中段は、ん、まぁそうだよな。

(101) 2011/08/01(Mon) 20:11:12

貴婦人 エリザ (いりいち)

占いは黒狙い自由で。
ザビは共(協)和タイプですね。割と共感。イリスはまだつかめておりませんが素直に考察しているように思えます。

(102) 2011/08/01(Mon) 20:13:31

高利貸し ワット (yamato)

エリザ>>84
ここで注目すべきは霊共3人ではなく占いが1人も出ていないだ。狂人視点で占いが1人も出てない状態で霊を騙りに行くのは確占リスクを抱えることになるから嫌うだろうと言う予想だ。

ついでに>>83
ローラーの面で見れば狂人が霊を騙るのは人外視点では美味しいが初回の黒出しに対応仕切れるかどうかの不安からそこまで好まれるのか?と言う疑問があるな。

(103) 2011/08/01(Mon) 20:15:40

【独】 悪戯好き イリス (tsukuba)

考察なんて全部素でいいじゃない…


正答率なんて低いし関係ネェ!!!

つか霊真狼とかあぶねー。うっかり1-3あぶねえええwwww

(-22) 2011/08/01(Mon) 20:17:09

【独】 悪戯好き イリス (tsukuba)

ソニアは多分白ー。
ワットも多分白ー。
デビ謎ー
テレサは白ー。
バニは狼あるかもねーでも思考わかりやすくて狼っぽくないよままん
ユーリは狼あるかもー
リューはガチ狼ありそうー(囲い狙い)

リュー狼ならエリザ狼だろなーガン庇い陣営ー。

(-23) 2011/08/01(Mon) 20:18:53

貴婦人 エリザ、高利貸し ワットに謝罪した。

2011/08/01(Mon) 20:20:34

家庭教師 ソニア (irou)

>>72 セリア
統一占い賛成です。2−2になってしまったこの状況で下手に片白だされるより情報が増えると思います。
>>73 私も占(真狼)と占(真狂)、どちらも有り得ると思っております。
私の恩師が狂人の霊能は難しいとおっしゃっていたのと狼3潜伏もあり得る中やはり早くでたほうが印象という心理も考えると占(真狂)かなと思います。
イリスとネイがもう少し話始めたら判断したいです。

>>50 デビット
家や修で書かれると自分だと気付かないことがあるので文字数に余裕がありましたら名前でお願いします。

(104) 2011/08/01(Mon) 20:20:47

貴婦人 エリザ、高利貸し ワットに首を傾げた。

2011/08/01(Mon) 20:21:33

悪戯好き イリス、家庭教師 ソニアに首を傾げた。

2011/08/01(Mon) 20:23:06

マッチ売り クロウ (KiYo)

イリス>>94
あれ?私が帰ってきた時には共霊ギドラは解除されてたよね?>解除あるまで注目しない云々

デビッドに関して。注目した点が被ってたのがあり、自分と同じ視点、同じ判断材料で思考してるんじゃないかな?と思えるから、白く見えるね。
最初は戦術ぐらい調べろバーロー!程度に思ってたけど、質問した背景にしっかりとした狙いがあったし、納得してる。

(105) 2011/08/01(Mon) 20:23:42

【独】 悪戯好き イリス (tsukuba)

イリス
9回 残87pt


僕喋ってないのかな。ソニア鳩だな、詠み込めてない。

(-24) 2011/08/01(Mon) 20:23:49

【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)

>>*4ジャネットさんまじパネェっす!

(*14) 2011/08/01(Mon) 20:26:27

【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)

デビットとザビエルをリアルに間違えるんすけどどうすればいいっすか?

(*15) 2011/08/01(Mon) 20:27:05

【赤】 税吏 デビッド (nana7)

おれ、略称じゃねーと区別つかないんだけどエリザの顔が貴にしか見えんし。
いっそ間違えた方が面白いんじゃね。

(*16) 2011/08/01(Mon) 20:29:21

【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)

タイムリミットは23〜24時です。表での発言もそれ以前に全て落とすと思います。
襲撃に関してはよし明日考えるか(キリッな人です。

(*17) 2011/08/01(Mon) 20:30:21

【独】 家庭教師 ソニア (irou)

>>96 イリス
先生!アピ感ってなんですか!(;w;)
思ったことかくとアピ感っていわれるし文章まとめると感情がないっていわれるし難しい〜

(-25) 2011/08/01(Mon) 20:32:56

高利貸し ワット (yamato)

エリザに謝罪されて首傾げられたな。喉ないみたいだから何かあればまた明日よろしく。

デビッド>>101
そこは気にしてなかったな。リューが共有二人見えてるのに3-2があるかもと思ってるのが見えたから質問しただけだからな。

>>39の霊共4は普通にあり得るだろう。>>45の占4ってデビッドも3-2考えるタイプか?>>13時点で2-3だぞ?

(106) 2011/08/01(Mon) 20:34:02

【赤】 貴婦人 エリザ (いりいち)

既にどこかで間違えております。

>>*16こんなに美しいのに!

(*18) 2011/08/01(Mon) 20:34:31

修道女 テレサ (maysea)

あら。エリザ様と話が通じてきたようですわ。
狂霊基盤の方ですのね。

>>87
狂人が霊騙りスキーだったとしても、らりらり♪と霊には出られませんわよ。
占確リスクは馬鹿に出来ませんわ。
それと、F16編成ですから、霊ロラの前に灰吊り挟めます。

(107) 2011/08/01(Mon) 20:38:48

悪戯好き イリス (tsukuba)

>>106 クロウ
ん? エリザ共有云々のところって解除見てから考えたの? >>25の段階でエリザに対して共有っぽいと思ったのかと。

>>99 希望が多ければ統一のが考えやすいのかなと思って考慮してただけ。僕は自由のが好きかな。希望が多ければ合わせるかも。喉枯れたら変更はセリア→占い先の順番でつつくよ。夜中まで離席**

(108) 2011/08/01(Mon) 20:42:28

【赤】 貴族の娘 ジャネット (ann)

ただいま帰ったのじゃ。

ほむ、偽らしい占い師がわらわを訳のわからない理屈でで吊りにきておりエレガントである。

わらわ的には、占い師:真狼説をあげる段取りであるが、問題はザビエルを真と持ち上げてよいか迷うておる。意見を求む

(*19) 2011/08/01(Mon) 20:45:36

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