人狼物語@リア充


126 亡くした月の村


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学生 バーニィ (kima)

>>0
ガルシア君は辻褄は合っても後付けの説明に疑念が残る、判断は保留
下段★テレサ君の性格に詳しいのか?
★現状、テレサ君は僕を吊ろうとしているが、君の読みではどうだった?
☆人視するアニー君を黒視する僕を村でも狼でも吊りたいテレサ君の動きが予想できる狼ならけしかけるメリットはある、テレサ君狼でも僕を吊るメリットはある、そう修正しておこう
★入ったら突然始まった上、狼だったビンバ君が咄嗟に>>1:1の茶番を演じた、演じられたと思うか?

(7) 2013/02/19(Tue) 15:00:59

青年 ガルシア (taro)

テレサについて
対アニの早い白取りが疑問だった。テレサの分析力なら、情報が出そろった1d後半に白論を展開したほうが確実に説得力が増すだろうに。テレサ狼だとしたらそうしたろう。
何故テレサがアニの白開示を急いだのか。
アニが柱発言でビンバニから疑問視されてたのを解消するためだとしたら得心がいく。
些細な誤解を解くためのptのないこの村の特徴を熟知している故の焦りだ。

それは、バニの、アニ白論への無理解に対する疑問(憤り)からバニ考察を進めている点からも思考の流れが追える。
なるほどな、テレサの姿勢を理解できた気がする。俺ん中ではほぼ村打ちに変更だな。

(8) 2013/02/19(Tue) 15:03:13

【独】 青年 ガルシア (taro)

テレサに提案だ。
バニは、既に想像力のない疑問に付き合ってpt消費という、俺にとってノイズ以上の厄介な存在になってるが、それでも俺は喋らんビンバよりは喋るバニを残したい。
このままビンバが喋らんなら俺は▼ビンバにしたい。
▼ビンバで妥協しねーか。

(-2) 2013/02/19(Tue) 15:23:44

【独】 傍観者 流 (nagare-s)

>>6テレサの感情が見えないと言うバーニィと、>>8テレサから焦りや憤りを拾ってるガルシアという対比が面白いですね。
やっぱりバーニィは疑い先を確保しようとしてるように見えるんですよね。
テレサを探ってるというより、テレサに疑いをかけたい姿勢。保身も見えますね。
村なら僕を見誤らないでとか、他より胡散臭い言葉が見える気がします。
私もガルシア以外の男を吊るで村が勝てそうな気がしてきました。

(-3) 2013/02/19(Tue) 16:19:49

【独】 傍観者 流 (nagare-s)

ビンバ見えないと思ったら>>1:23以降来てないのか…大丈夫かな?

(-4) 2013/02/19(Tue) 16:24:48

【独】 青年 ガルシア (taro)

バニについてだが、全く納得できないアニ黒、俺黒論のごり押し、かつ対話の通じない頑固さ、見りゃわかることを聞く無駄質問の多さから、編成的にノイズ吊りやむなしとも言える。
しかし、論調からしてバニは今日▼ガルシア以外ない。俺が現実問題吊れるかどうかは、来れるかどうかわからんビンバと、どこ疑ってるかわからんアニ頼りだ。
狼の生存戦略として吊りSG先が妥当ではない。

残しておけないというテレサ論には同意するが、上記部分は狼には見えん。

(-5) 2013/02/19(Tue) 16:33:12

【独】 青年 ガルシア (taro)

あと、バニは俺にぽんぽん質問を投げてるが、ビンバが来た時の対話・考察用のために俺がpt温存しときたいのが想像できんのかね。

(-6) 2013/02/19(Tue) 16:39:54

学生 バーニィ (kima)

>>8
テレサ君が白取った内容を理解できなくても、そういう意図であれば白いと理解できる
狼がテレサ君を抱き込む策にしては丁寧すぎるか
>>5の「要素取りそこかよ!」のツッコミも狼として違和感がある、狼なら自分の白さは見えにくいだろうし、村人視点を信じてしまう気がする
テレサ君、ガルシア君が人なら、本当にビンバ君が狼なのだろうか?
ガルシア君が第一声を茶番と感じて黒視したが黙っていたケースになるが

(9) 2013/02/19(Tue) 17:37:01

【独】 少女 アニー (snowfox)

ビンバまだかなあ・・・

(-7) 2013/02/19(Tue) 19:11:56

青年 ガルシア (taro)

もうちょいビンバ待ちたかったがしゃーねーな。

テレサに提案だ。
バニは、想像力のない疑問に付き合ってpt消費という、既に俺にとってノイズ以上の厄介な存在になってるが、直近の思い直しも含めいくつかバニ非狼を拾った。
丸二日近く発言のないビンバは村狼関わらず残せん。俺はそもビンバ黒視だし。

▼ビンバで妥協しねーか。

(10) 2013/02/19(Tue) 19:35:41

青年 ガルシアは、ダンサー ビンバ を投票先に選びました。


ダンサー ビンバ (wbo6_on)

おう、やっべ忘れてた
悪ぃ悪ぃ

まだ暫くしたら読み始めるんで、待っててくれ

(11) 2013/02/19(Tue) 21:16:04

修道女 テレサ (as-riento)

>ガルシア
うーーん…妥協(それも突然死の可能性を考慮した)吊りは、その決断に人or狼の基準外であるところの「倫理観」を持ち込むことになるのでアレなのですが…
彼、唯一は昨日の喉回復の前の段階で一回の発言最低pt量以上の喉を残しているんですよね。よって「昨日はもう発言出来ないから覗かなかった」という可能性は考えられないわけで。「n日目は超多忙」という業務連絡を怠るタイプにも見えず、ましてや彼は直前に飛び込んで来たのだからそういう可能性自体低い。

………分かりました。
正直私の発言でバレてるでしょうが私は 突死ビバ+▼バニ でも良い(=村勝ちエピる)のでは?が第一希望なのですが
▼ビンバに合わせます。
が。私これと次で喉尽きますが多分あと一回覗けるのです。もしその時までにビンバが「ちゃんと」喋っているなら私は▼バニに入れます。

(12) 2013/02/19(Tue) 21:28:16

修道女 テレサ (as-riento)

☆バニ>>1:61
まず、言葉のチョイス申し訳ありませんでした

下段☆矛盾していないと思います:>>1:22四行目「一人吊って【以降】」の解釈があなたとガルシアでずれてるんですよ。
ガルは『ビンバの目線から【ビンバ以外】の一人を吊って、続くと仮定した文脈』で
あなたは『ビンバの目線で【ビンバ含めた誰にしろ】一人吊って続くと仮定した文脈』で捉えているんでしょう。

上段の様な質問はエピですべきかと。直接狼探し人探しに結びつかない抽象的大局的な質問をこんな小喉でするのはナンセンスです

(13) 2013/02/19(Tue) 21:40:46

【赤】 修道女 テレサ (as-riento)

…ビンバ……
来て良かったとは思いますが、間が……

(*0) 2013/02/19(Tue) 21:41:22

修道女 テレサは、ダンサー ビンバ を投票先に選びました。


修道女 テレサは、ダンサー ビンバ を能力(襲う)の対象に選びました。


修道女 テレサは、少女 アニー を能力(襲う)の対象に選びました。


修道女 テレサは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。


学生 バーニィ (kima)

>>13
僕に読めてないと言った君自身が僕の矛盾指摘についてこの認識か
テレサ君、>>0上段ではなく中段の話だよ、ビンバ君狼なら解決なので返答不要
僕もビンバ君見て決めよう、彼が白ければテレサ君に入れる
理由は白取れてない、使ってる論理が理解できない、2縄なのにノイズ整理で人を吊ろうと誘導
確かに議事は読み込んで分析しているようだが人でも狼でもだろう?
僕で非狼取ったガルシア君と比べて怖い

(14) 2013/02/19(Tue) 22:48:16

学生 バーニィは、ダンサー ビンバ を投票先に選びました。


【独】 学生 バーニィ (kima)

言葉のチョイスはテレサ君自身の評判に繋がるから気を付けた方が良い
この村最痛の僕には酷くても構わないが

(-8) 2013/02/19(Tue) 22:51:07

少女 アニー (snowfox)

ビンバ待ちで黙ってたけど、1つだけ。

★バーニィ>>14テレサ投票候補にしている理由の部分で、最初はまあいい、2つめは理解できないで吊り理由はどうかと思うけどひとまず置いておくとして、「2縄なのにノイズ整理で人を吊ろうと誘導」の部分よく分からない。
確かにバーニィを一貫して疑ってるぽいけど、誘導と感じられる場所は特になく思える。具体的にどの発言が誘導に思える?
誘導なら、ガルシアも内容は全く違うとしても>>10でビンバ吊りをテレサに持ちかけてるけど、そこは気にならなかったの?

(15) 2013/02/19(Tue) 23:17:58

少女 アニー (snowfox)

まあ単純にテレサがノイズ吊りの意図だけで▼バーニィ固執してる訳じゃないと判断したってのもあるけど。

ここは後で詳しく触れる。

(16) 2013/02/19(Tue) 23:25:20

少女 アニーは、青年 ガルシア を投票先に選びました。


修道女 テレサは、少女 アニー を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 修道女 テレサ (as-riento)

>>14
???
バニの質問より後発の(しかも他人の)発言の話を持ち出されて「こっちだよ」と言われても…
バニが何を言ってるのか分からないです…

いまところ▲アニーでしょうかね。

(*1) 2013/02/19(Tue) 23:44:03

【赤】 修道女 テレサ (as-riento)

しかしビンバ喋りませんね。

(*2) 2013/02/19(Tue) 23:44:18

【赤】 修道女 テレサ (as-riento)

離席**

(*3) 2013/02/19(Tue) 23:50:10

学生 バーニィ (kima)

>>16
>>4は誘導ではなく先導と言うべきか?
狼が乗って来るかと思ったらそうでも無い=テレサ本人が狼、あり得る
2つ目も説明する、理解できない相手を信頼する事は難しい、ガルシア君やアニー君の理屈は納得できる、テレサ君の理屈はわからない
ガルシア君は狼視していたが白打てた、相手も非狼視してきた、僕は人だがビンバ君はわからない、以上だ

(17) 2013/02/20(Wed) 00:04:18

【独】 青年 ガルシア (taro)

ビンバ待ちだが眠いなー。
俺の質問結局スルーされそうだよねー。
悲しいなー。

(-9) 2013/02/20(Wed) 00:23:28

少女 アニー (snowfox)

ごめん。寝落ちそうだからビンバ待てない。

今の考えだけ垂れ流すよ。
テレサ:昨日はなんじゃこれ感満載だったんだけど、今日は割と安定した好印象を持っているね。特に私が注目したのは>>12これ、狼からすればラッキーすぎる提案を却下しているよね。合わせます発言はあったけど、すごく嫌々感が伝わる。
考察はどうも結論ありきっぽい部分があって、そこは普通なら黒要素なんだけど、テレサって一貫して1つの事柄に注目する傾向あるよね。それが始まったのは昨日の私白視発言からだよね。狼が道筋決めるには早い段階だったし、結局元々の考察方法がこうだったんだとの結論。その前提で見ると、今日に白考察を出したのは狼枠を削りにいく村要素に取れる。

(18) 2013/02/20(Wed) 01:18:04

【独】 青年 ガルシア (taro)

ねおちすんぜん

(-10) 2013/02/20(Wed) 01:33:22

【独】 傍観者 流 (nagare-s)

ビンバ吊になりそうかな?
それで終わってしまうと微妙なのですが、その可能性もなきにしもあらずな気がしますね。
意識は村っぽかったですが、考察がこうも出て来ないのは村人を上手く黒塗りできないからかもしれません。

バーニィが所謂黒い村人でビンバも白だとしたら、あってアニーでしょうか。
疑い返しや白取ってくれた人への信頼が素直過ぎるほど素直なのがバニの非狼要素なのかな?

…本当に▼ビンバで終わるかも。

(-11) 2013/02/20(Wed) 01:34:00

少女 アニー (snowfox)

ガルシア:>>10がすごく不安感じるんだけど、ビンバが実際喋ってないのが困ったところ。
吊りに誘うのは黒いんだけど、テレサに限定している部分では、バ―ニィに意識向いてるテレサ=狼ならどっちが吊れようと構わないから、すごく白く見えるんだ。
ただ、テレサが>>3で言ってくれた場所。ここを読んで逆に黒く見えた。ガルシアの丁寧スタイルは、私にはそう強固なものには見えなかった。昨日の「狼視してもいーぜ。」に始まるあざとさ考えれば、裏の意図があるかも知れないと。私が>>1でもんにゃりと言ったのは、発言を他人から見た時の印象を考えて取り繕っているように感じたから、本心ではない「ビンバ黒見直し」意見を出したのではと。
もちろん、村人が白アピする意味もある程度ある村なんで、現状判断迷ってる。

(19) 2013/02/20(Wed) 01:36:25

青年 ガルシア (taro)

ビンバ待ちだったが俺も寝落ち寸前。
テレサは提案考慮感謝だ。喉無駄にして悪かった。吊りたいとこ入れてくれ。

バニの非狼要素は、無秩序な疑い先に見る生存戦略の皆無。
俺のビンバ黒に疑問を唱えてたが、男がSG下位を明言してる俺が、「バニの言うとおりビンバ黒は見直す。次に黒いのはバニだから▼バニ」となる可能性は高いのに、俺のビンバ黒に目いっぱい突っ込んでる。
更に、疑い先が飛びすぎてる。
1dアニ、2d当初俺、中盤でテレサ白について理解したかと思えば▼テレサ、現在1d最白といったビンバも疑い始めてる。目線が拡散過ぎて、説得力も整合性の欠片もない。しかも吊先がことごとく現実的でない。テレサ吊とか、一体誰の同意を得るんだ。SG吊りたい狼の思考じゃねーだろう。
喉無いからバニ詳細考察はお互い明日生きてたら。

▼ビンバ。寝る。

(20) 2013/02/20(Wed) 01:42:07

青年 ガルシア (taro)

アニーは昨日バニに対して受け身ってたから疑ってたが、直近白いなつう雑感。0

(21) 2013/02/20(Wed) 01:49:17

【独】 青年 ガルシア (taro)

ビンバ黒見直しは本心だがビンバが来てからじゃねーと見直しできないだろJK。
つうな、アニに対する反論な。

(-12) 2013/02/20(Wed) 01:52:04

少女 アニー (snowfox)

バ―ニィ:どうも今日はテレサ狼という事を前提としているように見える。典型的なのは>>7でテレサ白視予想に反論したり、受動的に白視したはずのビンバを守る質問投げたり。
何かもう1つの視点を持っているように感じられるね。昨日のガルシア疑いのうち、>>1:61の2つの質問部分にも言える。
だけど今の>>20これ確かに私も思った。
テレサが言ってた引っ込みつかないタイプなら怪しいけど、狼の動きとしては確かに違う。
ビンバ:昨日は白だけど情報増えないと。

(22) 2013/02/20(Wed) 02:04:02

少女 アニーは、ダンサー ビンバ を投票先に選びました。


【独】 青年 ガルシア (taro)

ちなみに、テレサにのみビンバ吊りを提案したのは、テレサを村だと思った+テレサがバニビンバ吊りで終わらないかと思ってる、と明言してたからだ。

そこで俺がバニの非狼要素取れたからビンバ吊らね?と提案すれば乗ってくれる可能性が高いと感じた。
アニに言わなかったのは、前述のとおりアニ狼を疑っていたからだな。

(-13) 2013/02/20(Wed) 02:08:27

【独】 青年 ガルシア (taro)

そうそう、なぜテレサをビンバ吊りに誘ったのかというと、俺▼ビンバ、テレサ▼バニで、ビンババニアニが全く不確定要素だったため、ビンバ▼俺、にバニアニが合わせると、俺が吊られる可能性があった、という生き汚い戦略からですね。
もちろんバニ非狼を見た、つーのもある。
誰も指摘してこなかったが、俺はなかなか黒いぞ。

(-14) 2013/02/20(Wed) 02:20:26

【独】 青年 ガルシア (taro)

ところでアニーは誰吊りなんかね。結論俺か?

(-15) 2013/02/20(Wed) 02:21:55

ダンサー ビンバ (wbo6_on)

あ、間に合うか?
今から読む
間に合わなかったら、俺投票のままでいいよ

(23) 2013/02/20(Wed) 02:41:34

ダンサー ビンバ (wbo6_on)

とりま、昨日のっつか一昨日時点の直感予想のバーニィに入れておく

(24) 2013/02/20(Wed) 02:42:43

修道女 テレサは、ダンサー ビンバ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 修道女 テレサ (as-riento)

一旦起きました。やはり▼▲ビンバで。

(*4) 2013/02/20(Wed) 02:48:54

【独】 青年 ガルシア (taro)

バーニィかよ!!

(-16) 2013/02/20(Wed) 02:50:10

【独】 青年 ガルシア (taro)

えー、えー、ビンバで終わる気しかしなかったが、これマジ誰よ?
やべーわかんなくなってきた。

(-17) 2013/02/20(Wed) 02:51:26

【独】 青年 ガルシア (taro)

テレサ狼になら負けても構わん。
バニ狼ならテレサ襲撃。
アニなら俺か?わからんな。SGとしてバニを残すか?
いやアニ視点のSGは俺か?

(-18) 2013/02/20(Wed) 02:55:09

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4回 残3000

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0回 残3000
ガルシア (taro) [村人] (4d)
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ビンバ (wbo6_on) [村人] (3d)
0回 残3000
バーニィ (kima) [村人] (4d)
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