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ヘレンは増えた分考慮しても違和感は特にない。
割とすらすら読める。
灰への判断みたいな、と思いつつ今日は占わんでもいいだろう、的な判断保留位置かな。
まとめ
白視 ヴァネッサ ゲイリー イリス
わからん ユーリー ミーア エリザ ヘレン
微妙 ジャネット
よって●ジャネットで提出。
(134) 2012/09/19(Wed) 23:11:01
>>129
寝る前に見えた。>>80わらわがヴァネッサへの質問から要素をどう拾ったのかを知りたいようじゃったから、それを示した後での反応を見てから考えればよい、程度じゃった
結局そこには触れず、自分ならどうみられるか気になるから気にしないわらわが微妙、だけでは判断する気ないように見える
どうみられるかは気にしても仕方ない。先に狼を探せばよいことじゃ
というわけで○ドネルスで
(135) 2012/09/19(Wed) 23:11:17
(-87) 2012/09/19(Wed) 23:14:01
喉余ってるのでついでに見えた>>130
>>19のモートンに集まった疑問視をフラットに戻そうとしたあたりで、確定する能力者目線じゃなと
なのでセリア真視の>>13に追従しておけば確定してくれるかもなと期待しておった
じゃあ今度こそ寝る
(136) 2012/09/19(Wed) 23:14:32
うーん、小発言村は今回初めてで上手くペースが把握できない。
発言から上手く白黒拾えないんだよなあ。
そこら辺の判断鍛えるにはいいか、と思って入ったんだけど。
結局ログ読みにかかってる時間は普段の村とあんま変わってない気がするｗ
(-88) 2012/09/19(Wed) 23:16:28
【独】 貴婦人 エリザ (shibitox)
…占が狂／真であるという前提で考えれば、
彼らが「誰を」占いにするかは、あまり大きな情報にはなりませんわね。狂とて、狼は見えないのですから。
むしろ、判定黒を出された側がどう騒ぐかが見たいわけですが、……なーんとなく。双方白で出そうな気もしますわね。
(-89) 2012/09/19(Wed) 23:25:12
ジャネット＞了解です。ありがとう。
ドネルス>>131
そんな感じのゆるーい方針でいきますわ。
発表順も確認次第、ゆるくお願いします。
(137) 2012/09/19(Wed) 23:32:25
>>127
わからないやつがいるから占いの仕方を説明してるだけで、私がいってるのは戦術でなんでもないよ。世の中の戦術厨に怒られるぞ。
んでジャネはユリが占いだと思っていたときはヴァネッサ白でみていて、ユリの非ＣＯ後はヴァネを黒でみているのは単純な村人に見える。
(-90) 2012/09/19(Wed) 23:44:57
…後のために喉を少し残しておきたい、などと思っておきながら、睡魔様のお越しが近いのを感じている今日この頃。ですわ。
さて、ガルシアに少しお伺いしたいのですが。
★>>60 について、もう少し詳しく聞かせてくださる？
あの流れですと、ユーリー登場によって、盤面整理→黒狙い、に路線変更したように取れるのですけれど。その思考の流れをお伺いしたいわ。
(138) 2012/09/19(Wed) 23:49:34
【独】 貴婦人 エリザ (shibitox)
盤面整理（寡黙占い）→黒狙い（疑わしいもの狙い）
…寡黙を占っている場合ではない、
ということはつまり、そんなにのんびりしている余裕はない、という意味？
何故かしら？
ガルシアが真であれば、ユーリーは狂・狼・村のどれか。ユーリーが殊更に信頼を得ようとしていないことから、狂or村と判断するのではないかしら。どちらにしてもユーリーは白なのだから、盤面整理をとりやめる積極的な理由にはならなそうなものだけれど…。
(-91) 2012/09/19(Wed) 23:53:57
>>127
わからないジャネがいるから占いの仕方のパターンを説明してるだけで、私がいってるのは戦術でなんでもないよ。世の中の戦術厨に怒られるぞ。
んでジャネ自体は前述部分>>27に加え私が>>84とかでさらにわかりやすくしてやってるのに>>127とかよくわからんので占ってもいいよ。
(139) 2012/09/19(Wed) 23:59:18
【独】 貴婦人 エリザ (shibitox)
ユーリが黒と判断→寡黙内に黒が１匹。（…寡黙っていう寡黙もいませんが）
そうすると、盤面整理よりも、ユーリを起点に浮かび上がった人間を積極的に占いたい。それなら少し理解でいる気がしますわね。
(-92) 2012/09/20(Thu) 00:00:32
さて。これにてわたくしは一度下がりますわね。
もしかしたら、この後で鳩を飛ばすやもしれませんが。
それでは皆様、ごきげんよう。
(140) 2012/09/20(Thu) 00:03:16
貴婦人 エリザは、空を舞った。
2012/09/20(Thu) 00:04:16
ユーリーが占い師COすると思ってた人が意外と多いのにゃ？
猫は「どーせ村人」と思っていたのにゃ…。
そしてイリ>>64「撤回したら吊る」ってそもそも占COすらしてにゃいのに想像力豊か過ぎてアレ。
最初は「イリスはユーリー吊りたいだけにゃのでは？狼にゃのでは？」と思ったにゃが、なんか爆発力が村っぽいと思い直した。
(141) 2012/09/20(Thu) 00:15:11
はよ。
>>115セリア
いや、そこ1行目と2行目は違う話。
この手の村騙り、正直面倒臭い。実際イリスみたいなの出るしさ。頭抱えるのはそこ。>>49>>50に同意、だよ僕は。
ああ、まあ、基本的に僕、イリスみたいな思考の持ち主なのは白状しとく。最近ちょっと自重してるけど。
対抗狼、は見てるとかじゃなくて可能性の幅、っていう意味ね。
(142) 2012/09/20(Thu) 00:17:35
>>138エリザ
そ、ユーリー来たから。
結局ユーリーに思考割かれるような気がしたんで、スピード勝負になるかな、っていう感じ。
じゃ読んでくるねー。
(143) 2012/09/20(Thu) 00:17:44
んで全体に言及するとミアイリユリは除いて。
ヘレンも話題へ反応の仕方・素早さから今日は外し。
対してドネは喋りが「しゃべらなきゃなー」って感じの喋りに見え、エリも着眼点が微妙なので両者●アリ
ゲイリーはハードルあげてみる必要がありそなのでここは保留
(144) 2012/09/20(Thu) 00:22:26
ユリ>>103は同意でユリの保留の流れの中のガルシアは真っぽくにゃかった。
ガル真でユリがCOするかもって思った時に出てくる言葉が>>59>>60「対抗狼とか考えないと、駄目…？」にゃのは違和感が。
コレは私が占い師ならどう思うかなって考えちゃってるのでガルシアの性格ならありうるのかにゃあ。
誰か性格分析からの行動分析とかできる人居にゃいの。
(145) 2012/09/20(Thu) 00:37:24
>>142
ユリは何も騙ってにゃいよ？
この手のタイプ、かにゃ。
めんどくさいのは確かにゃけど事実ユーリーまわりの反応でイリスが白く見えたりガルシアが真っぽくないかも？と思えているので、むしろ褒めてあげたい。
材料が増えたのは事実なのにゃ♪
(146) 2012/09/20(Thu) 00:41:22
ゲイ>>61 了解にゃ。
意外とゲイリが曲がらなかったのでそう思うタイプの村人かもにゃと思った。
「答えが見えてる人狼にゃので適当に白いって言ってるのでは。つつけばふらふらしたりするのでは。」と思っていたのにゃ。
疑いからの灰戻し。
(147) 2012/09/20(Thu) 00:44:44
たっだいまー。考察落としtime。
・イリス
フットワークが軽い＆感情が見えやすいタイプだなーって印象。（>>17>>45>>46>>64）あと喉枯らしちゃうのも前衛系ね。
特に、>>45>>46からの>>64に注目したいな。いったん時間おいて落ち着いてみようとしたけど、やっぱり意味わかんねーメンドクセー！
って感情がちょう見える。気持ちはわかる。
この辺ブレないし、何かブレたらわかりやすそうなので暫くはずしてOKかな、って思うなあ。
考察はがっつり固める系なのね。丁寧だと思うしよく見てる。いくつか疑問点があったから余裕ある時に教えて。
★>>72のジャネット考察について、「ちょい黒」という結論は「回避布石に見える」から？ ”もっともです”で一定の理解示してるんならそこonlyで黒取りってのはほかの丁寧な白拾いと比べて目立って見えたんだけど、ほかの黒要素も言及してないけどあった感じ？
(148) 2012/09/20(Thu) 00:51:00
白ぽ イリ ユリ
占 ヴァ ヘレ ゲイ ドネ エリ ジャ 吊
(149) 2012/09/20(Thu) 00:51:16
自分で言っておいてにゃんですが、↑で伝わったらすごいと思う。
(-93) 2012/09/20(Thu) 00:51:42
そしてやっぱり 狂人テンション下がるねこれ
狼を 狼を引かせてくれればよかったのに
(-94) 2012/09/20(Thu) 00:54:18
はっ。圧倒的にptが足りな い ………！！ってことで簡略化ver.でいっきまーす。
・ドネルス
読みながら書いてるんだろなー、って本当に見受けられる系発言が多い。この抜け具合は様子見れる気もするね。
個人的には、>>44のミーアを受けて>>81と>>120で２度考察してる触れ具合に注目してる。他灰への触れ方は気にならないんだけど、ここだけ私が気になるのは気のせいかな、うまく言えない。まあ灰ってとこ
・ミーア
>>28の雑感ふまえつつ。
>>41上段は誰かも言ってたけど微妙。狼的には被占の方が何倍も驚異でしょ。こういうズレはやっぱ微妙に白いのかなあ。
まあ省くけど思考の流れが見えやすいタイプだし、現状上の要素も鑑みて微白
★>>149は吊←→占になってるけど、吊と占は完璧に分けちゃうタイプなの？>>41は把握してるけど、灰内で白置きするまでは全員吊占の同じ土俵だぜ！って感じ？
(150) 2012/09/20(Thu) 01:16:08
猛烈にNE☆MU☆Iですわ。
モートンは●ジャネットなのは把握しております。
ガルシアはまだ精査中かしら…。
見つめて差し上げたかったですが…、セリア限界…。ねむねむ。
お疲れ様ですわ。
(151) 2012/09/20(Thu) 01:44:56
寝オチかけてたとかそんな（ｒｙ
ミーア>>147のとこ面白いな。
意見がブれなかったからゲイリーはそういう村人なんじゃね？か。
確かに軽い白視で視点偽装してる狼だと白の根拠揺れると考察もブれるよな。
結構面倒くさい探り入れてる感がある、ここも人視に入れとこう。
(152) 2012/09/20(Thu) 01:45:40
占い師二人についてはガルシアのほうが微妙。
盤面整理思考＞黒狙い、と考察基準を変動させながら、
実際に拾ったのはイリスの白だったりゲイリーの白。
あんま黒いとこを探してる目線には見えないんだよな。
(153) 2012/09/20(Thu) 01:45:55
モートンのほうは違和感ない。
盤面整理思考なら最初に目がいくのはユーリーなのはよくわかる。
占う先の選択基準も無理がないように感じる。
モートンのほうがやや真度が高いと感じてる。
ほんでは寝る、おやすみ。
(154) 2012/09/20(Thu) 01:46:15
モートンのやつに偽要素はないように見えている。
だが質問として聞こう。
>>108でイリスをちょい白とおいている。
で>>112ゲイリーについて、ユーリー・イリスよりは劣るとしている。こう聞くと、イリスってちょい白どころかそこそこユーリーぐらい白くおいているように聞こえるんだが。
(-95) 2012/09/20(Thu) 01:55:43
・エリザ
>>89にちょう同意なんだよねー…。ユリ大好きね…。私最初>>35>>78で無駄を省いた丁寧な考察しそうと思ってたんだけど、割とざっくり系だし無駄うち？多いしで正直微妙。微妙…
・ジャネット
>>92の切れはイリスの二番煎じに見えちゃうゴメンネー。>>100>>102の流れはどーだろ。占真狂だとすればユリ村の場合この無駄発言はなさそうだけど。あざとさ狙い…にはあんまり見えない。 他の姿勢は空回り気味に見えて正直薄い。視点が独特ぽいから発言重ねて見えるものもあるかなー。灰
・ゲイヴァネ
喉無いからもうcutでいい？油断せず見る枠
・ユーリー
現状白放置枠。これ狼がやると反発くらい死ぬ可能性ある博打すぎるような。>>96の一歩引いた発言見るとこの度胸ないんじゃと。
白要素取れない順 エリ ドネ ジャネ 以下略 この村寡黙っぽいのいないしこの中で占ならアリ。希望は一応エリザで
(155) 2012/09/20(Thu) 01:56:22
家事手伝い ヘレンは、空を舞った。
2012/09/20(Thu) 01:56:41
グラフィックにあわせてちょっとヤサ男演じてみようと思ってた時期が俺にもありましｔ（喋りにくかった
ジャネット
>>1:92二人目なので強い白は取れないけど、気持ちはわかる。まあ、なんというか、言うても狂騙で2-1ですよねー、みたいなのはあるけどさ。
と思ったら>>1:111が本気っぽいので白位置かな。
ただ『当てるのはあり』はユーリーの話？ヴァネッサならわかるけど。一応、ユーリー吊るをあっさり明言したんで、その意識でなら、理解の範囲内。
ヴァネッサに食いついてるのは、戦術アレルギーくさく見えるのだけどどうだろうか。
(-96) 2012/09/20(Thu) 01:59:03
ドネルス
ちょいと固いかな。>>1:79にそれを感じた。文章作成の問題かもしれんけど、つっかかりと言うか、文作りにくそうな感じがある。プラス、>>1:80『ミーアと両狼は』この灰同士のラインを初日から見始めるのって、個人的には狼要素に数えてる。
まあ、言えばドネルス、ミーア、イリスは切れてんのかな、て感じ。
◆メモ：ジャネットの質問てなんだろ
>>1:82は3-1想定がちょっとわざとらしいかな、とは。質問2って何聞きたかったんだろ。
(-97) 2012/09/20(Thu) 01:59:16
ヘレン
>>1:85がちょいと違和感。『邪魔な村人』っていう。面倒なやつ、とは思えど、そこまで言うかな。それいがいは割と無難な、ような。
ミーア
>>41上段はまさかそんな、かなあ。F14とかならね、まあ、そうよね…（確定白の話よね？）
『狼なら吊りにくそうな奴から黒狙い』はなかなか無茶振りだと思うます、まる
★それ、この村だと具体的にどのあたりになるのかな？
(-98) 2012/09/20(Thu) 01:59:29
エリザ
>>1:83は最初の慎重そうなイメージと乖離していてあれってなった。
質問派かな読みにく、と思ったらセリアが>>89で指摘してた。
>>1:132ミーア疑いはそのままエリザに当てはまるような気も
番外：ユーリー>>1:93見る限り白でいいんじゃないかな。
>>1:
単純に自重できないタイプ＋出没遅いから割と気にせず使う方。最悪actつっつきとかで占い先示すし。
(-99) 2012/09/20(Thu) 01:59:42
>>3は定型文なんで言う程のことじゃないよね、が趣旨よ。占い方針最初に聞くのは僕はあんまり好きじゃない。割と対策立てやすいので。まあ、僕が狼の時に序盤知りたいのが占い師の選定基準だ、ってのはある。
いや別にユーリー狂を強く見たわけじゃないよ、それがなきゃ真狂2-1ねおっけー。で済んだのに、ていうあれ。最下段は穿ちすぎでは…。僕が騙りでも、君があそこから占COとか想定しないって。したところで信用勝てるから面倒、とは思わないかな。どっちかというと、あの状況、赤組的には占COされない方が面倒だと思うのだけど。
(-100) 2012/09/20(Thu) 01:59:57
(-101) 2012/09/20(Thu) 02:00:10
>>145ミーア
あゴメン、村騙りで括っちゃった。奇策ッカーね。
いやユーリーがCOするかも、とは思ってなかったな。いくらなんでも無理じゃない、あそこから占COて。あって引っ掻き回し狂で、どうせ村人だろうが思考割くだろな、めんどくせ。てのが本心。
(-102) 2012/09/20(Thu) 02:00:23
・ゲイリー
>>56了解。序盤の戦術論系は本人見てると慣れてそうなのでポイ。
>>71>>95とか同意やなーと思いつつ、なんかこの人個人的に戦術論のぞいて色々思考シンクロニティ部分が多すぎて吹いた。警戒しつつ白寄り枠。
メモ。
他の考察は海の藻屑となったがまあいいや。
(-103) 2012/09/20(Thu) 02:00:43
占い真贋とか明日でいいじゃないですか情報増えるしおすし
という気分。
(-104) 2012/09/20(Thu) 02:01:12
(-105) 2012/09/20(Thu) 02:01:31
>>67
えーとひとまず、ヴァネッサユーリーイリスは占わない。強いて言うならヴァネッサはありだけど、明確に狼ぽさが拾えたら、にする。まだメーターは白寄り
その直前で>>60黒狙いにするっていってるんだが。
自分で白要素が拾えているヴァネッサについてすぐに明確に狼ぽさが拾えたら、といい始めたりする発想がちぐはぐにみえている。
だし、まだメーターは白よりって、その表現だとガルシアが一度ヴァネ白だとおもったところからヴァネの印象が落ちたみたいないいぐさだが、>>2:32>>2:36以降そんなそぶりがみえないのに、そういう発言になる意味がわからん。
(-106) 2012/09/20(Thu) 02:06:36
うおお 喉なかｔｔ ●ヘレン。
考察明日出すとして、とりあえずスケール。
◆ヘレドネ＞エリミアジャネヴァネ＞ユリゲイイリ◇
ヘレンはユーリー周りの出力抑えた感と、>>85『邪魔な村人』がざわざわしてる。
ドネルスは全体的に引っかかり感？ただここ、単なる整理枠じゃ的な印象もあり。
ジャネット気にしてる人多いけど、あんまり黒く映らない、ユーリーへのあれこれは狼ほど抑えると思うのね。ヴァネへのは戦術アレルギっぽく。
(156) 2012/09/20(Thu) 02:14:59
(*6) 2012/09/20(Thu) 02:17:16
(*7) 2012/09/20(Thu) 02:17:49
>>156
ものっそいメタで悪いけど、出力抑えたも何もそこフツーにリア充時間なので…無理ですので…。というつっこみをしたいがあと８ｐｔぐぬぬ
じゃまなむらびと、要素は黒出た後フツーに要素取りに入れられるなら相方の白度upのはずなので別にいーけど
(-107) 2012/09/20(Thu) 02:20:16
あー、俺は本来 ガッツリ固める系の読込型じゃねーッス
対話型ッス
(-108) 2012/09/20(Thu) 04:16:14
エリザ>>83
のわりに、人間だとは考えないのな。
あとエリザって>>97でいう「あの時」ユーリーをなんだとおもってたんだ。結局ＣＯなしになるか、それともＣＯしてくるとおもっていたのか。
(-109) 2012/09/20(Thu) 04:24:22
ゲイリーは>>109がよくわからなかった。
ユーリー占いだとモト・ガル狂狼なのはいいが。
そのあとさらにモト狂になっていて
・どこでガル狼・モト狂になったのか。
・また、ガル狼ならユリ真はみれないのか。
それをどこらへんでとったんだ。
(-110) 2012/09/20(Thu) 04:42:31
ユーリー
ミーア・イリス
ヘレン・ゲイリー
ジャネット
ドネルス・エリザ
こんなとこか。
(-111) 2012/09/20(Thu) 04:45:43
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