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>>42
あー、えーっと…うん…計算大丈夫か?
俺の発言読んでくれてる?
今8人いる。のこり縄は3本。
8>6>4>終わり
サーシャ吊りは確定として残り2本で
潜伏1匹とキリル、レイスを吊らなくちゃいけないんだよ。
残り二人吊ってる余裕はないの。
つまりキリルとレイスは二択だ。相当今厳しい状況なんだよ。
(43) 2013/05/24(Fri) 09:58:06
>>42グレゴリー
>狼にとってより不利に、村にとってより有利な状況に持っていくためだ。
>サーシャが狐であるなら最後まで残さなければいいだけで大きな害は無い。
★グレゴリーさんのいう「狼にとってより不利に、村にとってより有利に 狐は最後まで残さなければ大きな害はない」っていうのはどういう理屈だ?根拠を教えてほしい
ちなみに俺は>>40で書いた理由により狐確定しているサーシャは今日吊りがいいと思っているんだがどう思ってる?
真霊能が頼りないと偽霊能疑うことになるので質問しておく。答えてほしい。
(44) 2013/05/24(Fri) 10:01:56
【赤】 ミハイル (向井理)
よく話す俺が狼で
話さない他が村人ってめっちゃ俺不利だよなーーーー
こんなん強弁で押し通していいのか悩むわ
ベルナルトさんは狼的に邪魔だったけどゲーム的には必要だったな
(*17) 2013/05/24(Fri) 10:07:58
シュテファン (masimo1212)
ミハイル、なんども言っているが
キリルを先に吊りたいのは、狼同士の話し合いを無くすためだ。
狼2人残っているよりも、早めに1人にしたほうがいいだろう?2人で作戦考えられるよりも、1人にしたほうが絶対いいだろう?狩人騙る…とか、タイミング…とか話し合うだろう?何故、キリルをそこまで庇うのだ?
あの時点で切り捨てておくべきだったのでは?
キリルーミハイルライン繋がってますよね?
そしてベルナルト狂人は無理がある気がするぞ。
>>17ミハイル自身、ベルナルト真で見てると言っていたではないか?この矛盾はなんだ?
今回は狐のCOという予測外のことがあって狼陣営を多少不憫には思う…とはいえ、つける矛盾はついていこう。
私自身はもうほぼ確定した。
キリル→サーシャ→ミハイルの順番で吊っていけば
村の勝ちです。
あとは狩人が誰か守ればその分縄が増えるので、期待するとしよう…
(45) 2013/05/24(Fri) 10:46:29
狼どうしの話し合いってそこまで重要か?
仮に俺が狼で狩人COする場合そんな相談はしない。
ベルナルトは真で見ていた。
噛まれたからと言って真決め打ちはよくないだろ。狂人の可能性だってある。
考えられるすべてのケースを想定するべきだろ?何をそんなに焦ってるんだ?
想定できる全てのケースを追って考えているのだけれど
★俺とキリルのラインってどこにあるんだ?その箇所を挙げて教えてほしい
シュテファンが急に攻撃的になって私を叩いてきているのかが不穏で仕方がない。
思考ロックはしないでもらいたいね。シュテファンもドラガノフもユーリーもグレーなんだ。
(46) 2013/05/24(Fri) 10:58:54
【赤】 ミハイル (向井理)
ここ狩人もあるしグレーだ
シュテファン噛みでいこう
(*18) 2013/05/24(Fri) 10:59:41
ミハイルは、 シュテファン を能力(襲う)の対象に選びました。
キリルは、 シュテファン を能力(襲う)の対象に選びました。
【赤】 キリル (masa11111)
おはようございます!了解しました!
(*19) 2013/05/24(Fri) 11:02:31
【独】 ミハイル (向井理)
何も考えず発言してたらそりゃライン疑われるわなー
みんなをなめてたな
(-22) 2013/05/24(Fri) 11:04:36
【赤】 ミハイル (向井理)
おはよー
ドンドン発言していこう
(*20) 2013/05/24(Fri) 11:05:14
【独】 キリル (masa11111)
シュテファンいきなり攻撃的でワロタww
(-23) 2013/05/24(Fri) 11:06:06
(47) 2013/05/24(Fri) 11:08:45
【独】 サーシャ (11040)
占い師居ないからミハイル村目にしゃべってればよかったのに
まっそもそも俺が悪いんだけど!
(-24) 2013/05/24(Fri) 11:10:03
キリル (masa11111)
おはようございます。仮に私が狼だとしても、今日は狐を吊るべきよ。そもそもなぜみんな狐のことを庇っているのかしら?疑問に感じるわ。確実に今日仕留められるじゃない?
ベルナルトが真だと思われてることは仕方ないことだと思うわ。でも私とレイスどちらが本物の狼かわからないし、そんな私が狼だと断定していいのかしら。村側だから言うのだけど、もっとちゃんと見極めてその上で吊ると決めて欲しいわ。私は村の総意に従うしかないし。
>>45
そもそもなぜシュテファンはそんなに焦っているのかしら。よほどミハイルが気に食わないみたいね。私とミハイルのラインなんてどこにあるのかしら?教えて欲しいわ。
(48) 2013/05/24(Fri) 11:15:49
【独】 サーシャ (11040)
それこそ狐残しといてなんの害もないから
俺を先に吊る意味がない
やめとけばいいのに
(-25) 2013/05/24(Fri) 11:17:05
【独】 サーシャ (11040)
>>48
ミハイルと意見がかぶってるところと
占い先がかぶってるところかな
(-26) 2013/05/24(Fri) 11:18:19
【独】 サーシャ (11040)
ここはキリル切るべきやで
(-27) 2013/05/24(Fri) 11:18:51
【独】 ミハイル (向井理)
ヤバい
キリル露骨に俺と意見かぶせてきてる
これじゃあ俺疑われるwwwwww
(-28) 2013/05/24(Fri) 11:33:30
【独】 ミハイル (向井理)
キリルの発言読めば読むほどやべーよwwwwww
おいどうするんだよwwwwwwwww
(-29) 2013/05/24(Fri) 11:34:04
ユーリー (act1219escape)
ベルナルトが真か狂かかー
まず今日の占いで狐が呪殺出きなかったってことは真占いだったベルナルトが噛まれちゃったから、ベルナルト真なら白出したレイスが狂人、てことは残りのキリルが狼じゃないかなーって。
あと狼も占い師の内訳がよくわかってない段階で占いの一人を噛みにくるとは思えないんだよなー
狼視点でレイスが狂人だと思えた(ベルナルトが真と思えた)って要素がどこかにあるんだと思う!
ここまではあくまで俺の予想だよー
あとなんでそんなに早急に狼サーシャを吊る必要があるのかなー?
今日サーシャを吊らないといけない理由は何なんだろう?
>>48
確実に今日仕留められるのはわかってる。ただ言い換えるなら2人目の狼を仕留める前までなら「いつでも仕留められる」存在だと思うんだよなー
俺は最初に言った通りベルナルトは真だと思ってるからレイスとキリルの2択なら当然キリルが狼だと思ってるよー
シュテファンが言ってる事にだいぶ被る点があるけど、だからこそシュテファンはかなり真に見てるよ!
(49) 2013/05/24(Fri) 11:40:56
【独】 サーシャ (11040)
ですよね。ほんとすいません狼陣営。
(-30) 2013/05/24(Fri) 11:49:39
シュテファン (masimo1212)
ミハイルもキリルも同じような返しをしてくるな・・・。
>>48 まずこれw
→でも私とレイスどちらが本物の狼かわからないし←
これ視点割れですよね?これでキリルが真じゃないの確定。
そして、当初からレイスは真には見えなかった(これは皆同意のはず、いくらなんでもあからさますぎ)
ということはベルナルト確定ですよね?
初日にベルナルトがレイス占った白出した時点で、黒キリル、狂レイスでもう確定なんですよ。
今まで聡明なミハイル君だったら分かりそうなものだけど、何故わからない不利をするのかね?
それと、今日狼一人吊らなければ、縄は3本じゃなくて2本だな。
今日狐は確定してるから吊ると言っているが、狼も確定でいいのでは?
さっきの視点割れもそうだし、占いセット間違えたなんて仮に真だったら吊っていいレベルのミス。
というか占い師は、皆のためにならないことをした時点で占い師ではなく狂人と似たようなものだ。周りを混乱させるだけだからな。
占いのセットを間違えたなど、今まであっただろうか?
占いセットせずに寝てしまったなどならまだしも、直前までキリルはいたよな?
>>34 レイスを吊るほうがいいなど、縄を無駄にできない状況で
(50) 2013/05/24(Fri) 11:58:32
【独】 サーシャ (11040)
あっ突然死居るから縄すくねえのか
(-31) 2013/05/24(Fri) 12:01:09
【独】 サーシャ (11040)
ほんと言い訳じゃないけど俺の狐COなくても占い抜きチャレは早かったと思うよ
むしろ狂人抜いてもよかったと思う
レイスが機能してないのは誰から見ても明らかだったし
(-32) 2013/05/24(Fri) 12:04:35
>>37
シュテファンの考察が
すごく納得できる。
俺はシュテファンは村人として
信頼してるぜ!
そして俺は村人だ。
(51) 2013/05/24(Fri) 12:06:08
シュテファン (masimo1212)
そして、昨日ベルナルトを真で見れないなど、ベルナルトを敵対視していたミハイルを必然的に怪しいと思うのは仕方ないのではないだろうか?
ベルナルトの信頼を無くして、狩人混乱に乗じて夜襲したとしか思えない。
村の他の皆も意見を出して欲しい。
そしてミハイル、キリルの不思議な連携を見てほしい。
違和感がすさまじい。
(52) 2013/05/24(Fri) 12:07:25
シュテファン (masimo1212)
>>51
ありがとう。
ユーリーも賛同してくれているみたいで助かる。
グレゴリーも私に賛同してほしい。現在人外が4人、村人4人の状況なので、一人でもあちらに呑まれてしまうと負けてしまう。
狩人は状況を見極めて、今日を守りきって欲しい。
(53) 2013/05/24(Fri) 12:09:29
シュテファン (masimo1212)
投票先:キリルにセット完了。
時間を進めるを押しました。
私視点ではもう変更はありません。
(54) 2013/05/24(Fri) 12:11:11
【独】 ユーリー (act1219escape)
狩人頑張らないとー!
噛みにくるとしたら村を主導してるシュテファンだよな…?
(-33) 2013/05/24(Fri) 12:14:17
【独】 キリル (masa11111)
あ、積んだわ
(-34) 2013/05/24(Fri) 12:22:10
【独】 サーシャ (11040)
ミハイル先にすればいいのに
(-35) 2013/05/24(Fri) 12:22:41
【独】 キリル (masa11111)
シュテファンちゃんと意見言えるなら最初から言えばいいのに。
(-36) 2013/05/24(Fri) 12:22:55
【独】 サーシャ (11040)
僕も数に数えてくれるのかい?
(-37) 2013/05/24(Fri) 12:23:30
【削除】 ミハイル (向井理)
>>49ユーリーに同意だ。
狼がベルナルト噛みにきたってことは何かしらの判断材料があったんだろうな。
あえての狂人で噛みにきたか、真を初日に抜きにきたか。この判別が大事だろう。
あと狼サーシャじゃなくて狐サーシャだぜ。単に書き間違いだと思うけど。一応な。
ユーリーの考察はすごく納得できる。俺もキリル吊りで異論はない。
そんな考察の鋭いユーリーに質問。
★グレーの中だと誰が狼目で見てる?
★シュテファンと被ってるように思えないけどどのへんが被ってる要素?
>>49ユーリーに同意だ。
狼がベルナルト噛みにきたってことは何かしらの判断材料があったんだろうな。
あえての狂人で噛みにきたか、真を初日に抜きにきたか。この判別が大事だろう。
あと狼サーシャじゃなくて狐サーシャだぜ。単に書き間違いだと思うけど。一応な。
ユーリーの考察はすごく納得できる。俺もキリル吊りで異論はない。
そんな考察の鋭いユーリーに質問。
★グレーの中だと誰が狼目で見てる?
★シュテファンと被ってるように思えないけどどのへんが被ってる要素?
(55) 2013/05/24(Fri) 13:38:58
>>50シュテファン
それにも同意できる。特に上段の考察、確かに俺もそう思う。
レイス真は最初から追っていないし俺に意見をかぶせてきたキリル、視点漏れも激しく真ではもう見れない。
やはり噛まれたベルナルト真だな。
キリルが俺と全く意見をかぶせてきているのが本当に気に食わない。
グレーに一匹潜伏している狼が、俺とキリルをペアにみせようとして指示しているのだと思う。
おそらく最終日に俺を吊るために。
つまりキリル吊りで今日はいいと思う。俺もキリルにセットした。
問題は最終日、だ。
確実にユーリー、シュテファン、ドラガノフの中に狼がいる。
(56) 2013/05/24(Fri) 13:40:23
【赤】 ミハイル (向井理)
最終日はシュテファン ユーリー ドラガノフ 俺の殴り合いになるんだよなあ
最悪引き分けにもっていくためにも平和は絶対に出せない。
ただこの中に狩人がいそうで今日グレゴリーを噛むわけにはいかない。
明日グレゴリー噛むためにも今日狩人目抜いておきたいが…うーん…やっぱり思考ロック癖ありそうなシュテファン噛もう。
(*21) 2013/05/24(Fri) 13:43:34
【赤】 ミハイル (向井理)
ごめんな、今日やっぱりキリルに投票するしかない。占い騙ってもらって色々忙しくさせてごめん
最悪でも引き分けに持ち込むから霊界から応援しててくれ
最後まで諦めず発言だけはできるときにでいいからしてくれると助かる
(*22) 2013/05/24(Fri) 13:44:43
【赤】 キリル (masa11111)
そうですね。視点漏れ多くてすいません笑
あとは任せました!!
(*23) 2013/05/24(Fri) 13:58:00
【赤】 キリル (masa11111)
応援してます!!!!!
(*24) 2013/05/24(Fri) 13:58:53
ユーリー (act1219escape)
>>55
あーごめん!>>49の16行目だよね!
×狼サーシャ
○狐サーシャ
でよろしくー!
(57) 2013/05/24(Fri) 14:13:03
【墓】 ベルナルト (ee94118)
今日はさすがに狩人仕事するだろ
シュテファン噛みは恐いぜ
(+7) 2013/05/24(Fri) 14:18:00
ユーリー (act1219escape)
>>55
★「グレーの中だと誰が狼目で見ているか」
俺はシュテファンは真で見てるよー!あと霊能のグレゴリーも!となると怪しいのはミハイルかドラガノフだねー
ドラガノフは発言少ないしあまり考察もしていないからなんとも言えないなー
それよりもミハイル、さっきまで>>46以前とは打って変わっていきなり>55と>>56でベルナルト真、狼→狐の順吊りに賛同してきたんだい?>>51でドラガノフがシュテファンの考えに賛同したから?
悪いけど俺の中ではミハイルが一番怪しいよー!
★「ミハイル視点シュテファンと考察が被ってるように思えないがどのへんが被ってる要素なのか」
ベルナルトは真、よってキリル狼の狼狂人!
狐よりも狼を先に吊るベキ!
このあたりの見方がシュテファンとおんなじ感じだったからさー!
(58) 2013/05/24(Fri) 14:24:34
【独】 サーシャ (11040)
>>56
苦しいでござる
初日から結構意見を合わせているでござる
コンコン
(-38) 2013/05/24(Fri) 14:25:32
【墓】 ベルナルト (ee94118)
あーシュテファン噛みは危険じゃないか??
平和出ると思うぞ
(+8) 2013/05/24(Fri) 14:26:26
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