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こんばんは……でいいんでしょうかね?夕方って。
鳩で覗いている時間帯に色々(主に占師について)考えたのですが、現状私の中では
真:ネイ=イリス>リュー:贋
になっていますね。
リューさんは>>16で「占ロラが定石手順足り得るのは分かる」のに、>>19残すと負けると思っている村騙りを放置してルナさんを占っていたというのが不可解という点で偽視にごすっと傾きました。自分があえて占での判断遅らせたのに>>24で村人脅すってどうよ?とも思います。
で、偽ならなんだろうとも考えたのですが狼が妥当かなと。私占い遅らせて吊らせようとしている行為は黒出しという武器を出し惜しみであるように思うのですが、狂人なら特に出し惜しみする必要は無いと思うんですよね。むしろ吊ってもいい相手と思っているなら黒出して狂アピからの真占喰いに繋ごうとするんじゃないかと。
非狂要素はもう1つあります
(*25) 2012/06/18(Mon) 17:49:36
昨日今日を再読込した結果思ったのですが彼女が狂人なら、御主人が放置に入れた相手→後々のSGor奇策を取った仲間と思いそうな気がします。ネイかイリスのどっちかが人狼と判っている狂人なら私に対してなぁなぁで済ませたほうが安定すると思います。
というわけで多分リューさんは人狼かな、と思ってます。一回灰吊り挟ませておけば潜伏が狩回避可能になってくるので、今日必死に動いて潜伏逃がしを目標にしてると見ます。自信のほどは6割ぐらいです。占いの使い方が村騙りに危機感を覚える真ではないと思うのは9割。
(*26) 2012/06/18(Mon) 17:49:51
リューさんに関する部分の第一稿はこんな感じです。
表のネイとイリスに関しては、単体からの役職の色が見えづらいため比較で真狂>狼と言う感じにする予定です。
(*27) 2012/06/18(Mon) 17:51:34
えーワット吊り反対。占い師吊りが良い。
>>36まぁなんつーか後の発言見てもワット占っとけやと思った。どんだけワット吊りたいねん。
ルナ村でよかった^^って反応も正直微妙。黒当てりゃあ後は全部白なのによぉ…リューのワット触りが>>24異常に気持ち悪いな。昨日非ラインがりがり削ってた人の発言に思えん。
>>37>>3非ラインの話。
(49) 2012/06/18(Mon) 17:58:02
リューの占い先変更をした上での積極的、というか最早主導者に近い立ち位置でのワット吊り推し、ってのがなんか引っかかってるんだよなぁ。
理屈がイマイチ飲み込まないっていうか。
(50) 2012/06/18(Mon) 17:59:33
主に削った方が良い文言を教えてほしいです。
>>49
ルナさんが味方だとなんか頼もしい。女の子のほうが男前なのはプロから変わらずですね。
(*28) 2012/06/18(Mon) 18:00:58
ってありゃ、ルナと被っちゃったね。
>>31 イリスの言う通り、二重ACTやらかしたんだ。
紛らわしくてごめんよ。
(51) 2012/06/18(Mon) 18:01:35
どうしよう、自分で見ても既に誤字脱字もっさり。その辺はこっちで修正します。
(*29) 2012/06/18(Mon) 18:04:16
青年 ガルシアは、悪戯好き イリス を能力(守る)の対象に選びました。
単純な数字の話。3分の2は人外。
真以外を吊らんどけば良いだけ。
村騙りが不安要素になるのなんて煽り文でしかないじゃん。もっと別の所でワットの白要素は取れてるはずだけど何かよく分からんな。リューもイリスとワットラインを疑ってんならイリスを吊りにあげりゃいいじゃん。
昨日多弁どころを占ったがよしと言ったのは12人編成の3-1。吊り手5で占われず吊られそうにない位置(白位置)にいる灰を見て欲しかったからだよ。
昨日の占い希望の決め方からするとリュー>イリス>ネイの順で納得がいき、今日の反応からはイリス≧ネイ>>リューの順番で真らしい。というかリューが全く分からん。
ワットが位置的にLWっぽいからって言う理由で吊るのと村騙りは後々対処に困るから今のうちに吊るってのはなんか違う気がする。
(52) 2012/06/18(Mon) 18:10:06
はーあ、みなさん一日お疲れさま。鳩より
ウィルへ
>>43 たしか、他はノーマとガルシアで、初めはノーマにしようかとも思ったけど、入れ違いでノーマの発言が増えたからやめたはず。後で日記見直します。
「同陣営をさぐっている狼側のようにも」なるほどね。じゃあ明日からは灰に質問するわ。生きてたらだけどw
ノーマ
>>46 疑わしくて面目ない…
あと、これはイリスとリュー除く【灰+霊の皆さん】に質問なんだけど、私の占い先は昨日の対抗先と被らない方がいい?&占い先は襲撃避けるためギリギリまで隠した方がいい?余力があればでいいのでアドバイス下さい。
(53) 2012/06/18(Mon) 18:12:28
流れ者 ネイは、孤児 ルナに感謝した。
2012/06/18(Mon) 18:13:52
>こんばんは……でいいんでしょうかね?夕方って。
>鳩で覗いている時間帯に色々(主に占師について)考えたのですが、現状私の中では
ここが余剰。
占師について考えたのですが、現状私の中では
くらいに縮められる。
(*30) 2012/06/18(Mon) 18:14:28
>自信のほどは6割ぐらいです。占いの使い方が村騙りに危機感を覚える真ではないと思うのは9割。
ここの割合は余剰かな。
リュー白出る予防線に見える。
>占いの使い方が村騙りに危機感を覚える真ではない
ここは入れてもおk
(*31) 2012/06/18(Mon) 18:14:38
ありがとうございます、縮めて早速投下してきます。
ネイさんとカシスへのものも一緒に投下する予定です。
(*32) 2012/06/18(Mon) 18:18:23
占師について考えたのですが、現状私の中では 真:ネイ=イリス>リュー:贋 になってます。
リューさんは>>16で「占ロラが定石手順足り得るのは分かる」のに、>>19残すと負けると思っている村騙りを放置してルナさんを占っていたというのが不可解。自分があえて占での判断遅らせたのに>>24で村人脅すというのも、信用低下の原因です。
で、偽ならなんだろうとも考えたのですが狼が妥当かなと。私占い遅らせて吊らせようとしている行為は黒出しという武器の出し惜しみであるように思うのですが、狂人なら特に出し惜しみする必要は無いと思います。吊ってもいい相手と思っているなら黒出して狂アピからの真占喰いに繋ぎそうです。
(54) 2012/06/18(Mon) 18:21:36
非狂要素はもう1つあります。昨日今日を再読込した結果思ったのですが彼女が狂人なら、御主人が放置に入れた相手→後々のSGor奇策を取った仲間と思いそうな気がします。ネイかイリスのどっちかが人狼と判っている狂人なら私に対してなぁなぁで済ませたほうが安定すると思います。
というわけで多分リューさんは人狼かな、と思ってます。一回灰吊り挟ませておけば潜伏が狩回避可能になってくるので、今日必死に動いて潜伏逃がしを目標にしてると見ます。
占いの使い方が村騙りに危機感を覚える真ではないと思ってます。
(55) 2012/06/18(Mon) 18:22:59
ビンバは、ちょい放置でいいか。
さて、どこ占うかね。
(*33) 2012/06/18(Mon) 18:27:15
他2名は、私には少し役職の色がつけづらい所がありますね。
ネイさんに関しては、昨日イリスさんと比較した時点での優位がリューさんのCOで微妙な感じになっています。本人はこの国だけではなく占い師そのものが苦手な方のように見受けられます。国が違っても、自分の内訳を判っていないようなしゃべりをする占い師は大体嫌われると言うのが身についていない感じです。ボロが出たと思っても素要素の可能性があるという、単体では非常に判断に困る方です。
イリスさんは、非常に模範的な占い師像であるように見えます。それ故に、インパクトがあまり無いんですよね。真でも偽でも「あー、うまいなー」で済んでしまう感じです。思考自体はざっくりしてますね。昨日の私への疑い→白視の流れがその辺の顕著な所でしょうか。
対抗に対してちょっと反応が強固ですが、それ以外は割と平常運転ですね。
(56) 2012/06/18(Mon) 18:28:34
ってことで私は占い師に入れるつもりよーん。できれば狼が良いけどね。今リューに入れてる。
イリスは好みのリア充国占い師なんだけどねーうん。少し引っかかるのは昨日の占いリューが出る前にウィル●とも言ってたけど3COになった後での思考の切り替えが薄かったのが気になる。
ネイにフィルター掛かってるんだよねぇ…うーん狂ならご主人かもしれない対抗を落とすようなマネすんのかなとも思うんだけど1dのイリス叩きはあの時点2COだからな。あくまでネイ視点真だから対抗は偽であるという考察しかできないんだよねーあまりそこを主張されてもあんま響かない。けどネイが狼の場合仲間がパッと思いつかんのだ。
リューねぇ昨日は結構真らしかったけど今日はぼろぼろすぎて肩を揺さぶりたい。
(57) 2012/06/18(Mon) 18:31:33
リューさんとの比較で双方内訳予測が真狂≧狼となっています。
灰考察はまた夕飯の後ぐらいに持ってきます。
(58) 2012/06/18(Mon) 18:33:10
高利貸し ワットは、孤児 ルナに手を振った。
2012/06/18(Mon) 18:34:17
高利貸し ワットは、席を外した。
2012/06/18(Mon) 18:34:31
ダンサー ビンバは、流れ者 ネイをハリセンで殴った。
2012/06/18(Mon) 18:35:21
>>43
そう。サンキュな。
ノーマも大丈夫そうだ。
何やってるのか解った。
人見てんだ。
昨日の返答も見てるよ。さんきゅ。
>>46
対抗から負感情をまともにぶつけられるのは、何回遭遇しても慣れん。
(59) 2012/06/18(Mon) 18:35:22
表@165pt
灰考察持って来れるか微妙である。昨日やってない人メインで良いよね。でも油断すると今日もガルシアさん忘れそうでちょっと怖い。
では、ほんとにちょっと席を外します。
(*34) 2012/06/18(Mon) 18:35:58
(*35) 2012/06/18(Mon) 18:36:31
孤児 ルナは、読書好き リュー を投票先に選びました。
>>53 「明日生きて」うんぬんは白アピ取られかつ信用落とすわ。感心しない。
あとアンカ省くけど、明日からじゃなくて今からアナタ視点の灰精査はして。結果は発言じゃなくて占結果で出せばいいのよ。
>>53 占先伏せるのは自由だと思うわ。理由は言った方がいいかも。
↑これは、イリとリューもね。
(60) 2012/06/18(Mon) 18:40:56
ルナ、ワットは昨日の判断、ビンバは>>>20、ノーマは上記。
ガルシアも白さ拾ってる。
現状、ヘレンにセット。
ビンバについては、ウィルの見解も聞きたい。
>>1:40に同意出来るならY、出来ないならNでよろ。
(61) 2012/06/18(Mon) 18:45:13
鳩。
ネイ真視してるけどねw 愛のハリセンよ☆
表発言100切ったけど今日はもう思考開示はしな〜い。
あ…GSは出したいけどどうかなあ?
アタシ入ってないとほぼ薄い色しか着いてないのよね←
(-11) 2012/06/18(Mon) 18:47:15
(-12) 2012/06/18(Mon) 18:49:58
流れ者 ネイは、読書好き リュー を投票先に選びました。
流れ者 ネイは、ダンサー ビンバに頷いた。
2012/06/18(Mon) 18:51:53
まあ襲撃は、守護避けて霊行かず占ベグやるのでなければワット・ウィル・ルナだろうなあ…
狩人、ウィルもないかな?第一声の軽さと非狩透けについての明言、イリスやアタシはぼかしたけどぼかしてなかったし。
狩人…ノーマが狩人っぽいかな?だったらいいなあ?
(-13) 2012/06/18(Mon) 18:54:28
リュー狼時だが、リューが騙った理由が「狂人ネイに真占イリスを押さえられると思えなかったから」なら、灰狼の立ち位置関係無いんだよな。
リューは元々夜に来る予定だったから、赤にも顔出せてないと考えられる。
相方が、2狼編成=両潜伏というアタマだったら、待たずに非占霊しちまうのはアリ。
で、リュー>>1:93>>1:117で、「3-1にしそうな狼像」とか「力量関係」とかで、騙り>LWの構図をさり気に出してるのな。
言外に「弱位置は狼じゃありませんよ」と刷り込もうとする動き。
これ考えると、ビンバも範囲に入ってくるんじゃね?って思うんだが、ルナはどう思う?
実際、3-1見た後、俺の目はウィルに向かったしな。
(62) 2012/06/18(Mon) 18:59:55
(-14) 2012/06/18(Mon) 19:00:15
ワットは、この状況(リュー、ノマ、ヴァネ、アタシの吊り票獲得中)で、よく頑張ってると思うわ。
自吊言及もないの。強いわ。かっこいい!!!
(-15) 2012/06/18(Mon) 19:03:38
ああ、ちげ。
ウィル気になったの自体はは3-1前だ。
ニュアンスで取ってくれ。
ヘレンの発言見返したけど、リュー-ヘレンぽくもねえんだよな。
決定打ではないが。
占い先はギリまで考える。
吊りは ▼リュー
(63) 2012/06/18(Mon) 19:21:42
ダンサー ビンバは、悪戯好き イリスに首を傾げた。
2012/06/18(Mon) 19:53:59
>>61 イリス
>>1:40 Nね。
ここ、最初に読んだ率直な感想「ライン切れてるから白、は、ライン切ってたから黒と同義じゃね?」。
アタシ、イリスに白視されているとは思っていない。
ルナ >>3 も同じね。
(64) 2012/06/18(Mon) 19:59:10
▼リュー イリス・ルナ・ワット・ガルシア
▼ワット リュー・ビンバ・(ノーマ・ヴァネッサ)
ヘレン・ウィル
今こうな。
(*36) 2012/06/18(Mon) 19:59:17
(*37) 2012/06/18(Mon) 20:02:00
ただいまです
>>*36
割とトントンですね。今後の意見調整しつつくってかないとこっちの生存は難しいですね。カシス決め打ちしてくれそうな人達とかぶっていてくれると良いのですが。
ネイさんもどっちに動くかちょっと気になりますが彼女なら第3の選択に行ってもおかしくは無いですよね。
(*38) 2012/06/18(Mon) 20:05:30
娼婦 ノーマは、ダンサー ビンバに首を傾げた。
2012/06/18(Mon) 20:05:54
(*39) 2012/06/18(Mon) 20:05:59
全裸でチラリ。
ビンバ、そこウィル宛で貴方宛では無いと思うのだけれども、ちょっと過敏に反応してる?
(65) 2012/06/18(Mon) 20:07:43
▼リュー の人に質問。
★理由=リュー狼視? でもワット偽黒で吊り誘導の方が安定よね? なぜそうしなかったのかしら?
ワット:
★↑で、アタシはリュー非狼視。偽占狼、再考察する気はないかしら? @22
(66) 2012/06/18(Mon) 20:08:36
ダンサー ビンバは、娼婦 ノーマに驚いた。
2012/06/18(Mon) 20:09:02
青年 ガルシアは、娼婦 ノーマに頷いた。
2012/06/18(Mon) 20:09:06
ダンサー ビンバは、悪戯好き イリスに謝罪した。
2012/06/18(Mon) 20:09:18
ダンサー ビンバは、子爵 ウィリアムに謝罪した。
2012/06/18(Mon) 20:09:35
>>64 30pt無駄打ちしたああああ!!(><)しくしくしく。
(-16) 2012/06/18(Mon) 20:11:41
ダンサー ビンバは、娼婦 ノーマに感謝した。
2012/06/18(Mon) 20:12:22
自分で言うかwww
>>64
ぶっちゃけ、非ライン拾ってるが単体微妙、なんだよな。
ワット白思いつつ吊ろうとするのが解らん。
縄に余裕があるのは、明日俺襲が入ってたらで、狼が俺吊るつもりなら吊りミス1回しか出来んのは解ってる?
>>66
偽黒→黒出し占吊りが手順。
(67) 2012/06/18(Mon) 20:12:45
ダンサー ビンバは、家事手伝い ヘレンをじっと見つめた。
2012/06/18(Mon) 20:13:51
ダンサー ビンバは、悪戯好き イリスに感謝した。
2012/06/18(Mon) 20:15:34
>>67 まあそうよねえ、実際。明日黒出したら黒出し占から吊ろうと今思っているしね。
正直、ワットだけでも考察見直して、ワットがリュー狼視揺らいでくれたらそれでいいのですが。
(-17) 2012/06/18(Mon) 20:17:27
>>66狼視ってより真に見えん^^
黒を出したらまぁリュー吊られるよね^^ワット吊りたがってるのに何で黒出ししない?ってのはあまり重要視してない。
それよりもそんなに吊りたいのに何故占わなかった?って気持ちが強い。リュー視点2人は偽なわけだから対抗吊りが確実よ。灰狼確信レベルでワット▼言ってるその自信の根底が全く占い師に見えないわけ。
(68) 2012/06/18(Mon) 20:23:19
おうどんmgmg
>>66
この段階で偽黒だしたら黒出し占からロラが安定なので、現状偽黒=死亡フラグなんですよね。占狼的には。
故に、今強引な理由で占い先を曲げて黒出ししなかった事が狼要素になってるんです。
私かルナさんに黒出してたら偽でも狂だと思ったんじゃないかな。多分。
ていうかどうかまよってたらカシスに補足されてたので、一応そこにアンカー張る形でもうちょっと補足いれて終了にしよう。はいこうさつおわんない
(-18) 2012/06/18(Mon) 20:25:10
>>62うーんそれは分からん。私の考えるLW像もある程度の発言力を持っている人だろうなって所だから、裏の裏をかいて誘導したって考え方は難しい。昨日のリューは結構勢いあったし。
ただリューの表現の仕方として強調したい文は【】を使っている所から皆に多弁LW像を刷り込むイメージをつかたいなら【】使って強調してるんじゃないかな。まぁ今日盛大にワット切りまくってるのは不自然なんだよね。イリス的にワット占うのってあり?
>>61ガルシアの白さ教えて〜
(69) 2012/06/18(Mon) 20:33:18
>>69
さんきゅ。成程。
>>14 ビンバが疑惑振り撒いて微妙視されてる非占霊関連を、止めに入ってるとこ。
共感白入ってる。
白読みのワット吊られる位なら、白付けるのはアリ。
が、黒引いたら残灰全白だから、黒狙いじゃねえといかんから、考えてねえ。
リューワット両狼説ってなら、ワットがリュー待たずに寝ちまってるとこが、仲間に見えん。@1喉
(70) 2012/06/18(Mon) 20:45:03
ビンバさんの@がptだったからカシスもう残り1ptしかないの?ってびびった。ちがった。
(*40) 2012/06/18(Mon) 20:51:50
>>66 俺も今のところは▼リューにセットしてるんだ。
根拠、っていうレベルでもないけれど一応理由を。
・まずやはり、疑いまくりだけど敢えて占わなかったワットの吊りを強烈にゴリ押しするのに違和感。
・あと、>>19 辺りの前例を挙げて同意を求めるところ。
この国に不慣れな人の思考を意図的に煽ってるように見えるんだよなぁ。
・>>24 とかからは色々早い段階から結論を求めすぎ、って感じちゃう。
俺はもう少し考える時間が欲しい。一日目だし、っていうのはのんびり屋すぎかな?
主観祭だけど、俺の彼女に対する考えはこんなかんじ。
(71) 2012/06/18(Mon) 20:54:17
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