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ユーリー (shadowgatex)
>>17
ああごめん。書いたあとで、こー言う事かなーとか思ってはいた。解説ありがとう
うん、それでさ。医者の保護よりも白襲撃懸念ってのは、なんかこういうとアレなんだけど・・・不慣れだから頭回らなかったんじゃないかとか思っちゃって
これ俺がイヴァンに甘いだけかな。ラビはどう思う?
(19) 2014/10/09(Thu) 21:18:31
ロラン (masamasa)
>>19
不慣れだからそこまで思考が回らなかった、に関しては彼が屍鬼でも言えることだから僕はそれほど白要素には思わないかな。
ただ、屍鬼なら>>1:35なんかは話を膨らませる絶好の機会を逃しててそこに違和感はないこともないね。
何にせよ、今日の本人次第かなと言う気はする。
(20) 2014/10/09(Thu) 21:24:04
ラビ (kiiron)
僕はユーリーのそういう不馴れに対する処置は好きなのです。
僕もなるべく救済したい派なのですが、自ら自杭打ちを提案し(匂わし)初心者逃げ切りを目論む起き上がりが稀に居るのです。
なのでイヴァン自身が村人なら発言するしかないのです、疑われることを恐れずに。
イヴァンには強い味方ユーリーが居るのです。頑張ってほしいのです。
(21) 2014/10/09(Thu) 21:30:47
ロランは、 ラビに同意した。
2014/10/09(Thu) 21:34:18
オリガ (くるくる)
こんばんは。今日の月も綺麗ね。
イヴァンまだ来てないのかしら。
端っこに座ってベーグルの残りいただいてるね。
(22) 2014/10/09(Thu) 21:37:01
ユーリーは、 ロランロランとラビに感謝した
2014/10/09(Thu) 21:37:39
(+0) 2014/10/09(Thu) 21:40:16
オリガ (くるくる)
>>7ラビ
☆オリガちゃんの素晴らしい提案が理解できなくても責めたりしないわ。うふふ。
って思った。
>>8ユーリー
ユーリーが理解できてないことは理解したわ。
私の提案は「変更しましょう」とならない進行だったのよ。
二日目に変えたら一日目に決めた意味がないじゃない!
(23) 2014/10/09(Thu) 21:41:21
ユーリー (shadowgatex)
>>18>>20>>21
ありがとう。そーだなあ。不慣れ騙りも稀にいるのは分かってるんだけどね
彼の場合はこう言ったらこう思われる、と言った事を考えて発言してるよーには思えないんだ
計算していないっていうのかな。素に見えちゃうんだ
まあ今日もしこのまま発言なかったら、やむなく杭打つことにはなるのかなとは思うけど(突然死ケアで)
(24) 2014/10/09(Thu) 21:49:05
ラビ (kiiron)
僕は凸ケアする必要ないと思うのです。
縄に変わりがないからです。
イヴァン凸ユーリー襲撃と仮定した場合、最終日はオリガ、アレクセイ、ロラン、ラビになります。
明日判断を誤って負けるより、今日一度皆で決断し、判断ミスしても、もう一度チャンスがある形に持っていきたいと思っているのです。
(25) 2014/10/09(Thu) 21:55:57
ラビは、 イヴァンをつんつんつついた。
2014/10/09(Thu) 21:58:41
オリガ (くるくる)
やむなくではなく、イヴァンに杭を打ちたいわ。
自分に杭を打て、という発言が私には村人と思えない。
お医者様が隠れているっていうことはイヴァンも理解していたよね?
みんなで守らないとお医者様が見つかってしまうわ。
各々、あからさまにお医者様でないような発言は控えると思うの。
そうしない、思いつかないのはなぜかしら。
不慣れなだけ?
(26) 2014/10/09(Thu) 22:01:55
ユーリー (shadowgatex)
>>23
あーうん。でも人を吊るリスクが高いとしても変更しない?
その人の二日目の発言を見直そうとかは思わない?
『初日に決めたから』を理由に?ちょっと違うと思うなそれは・・・
>>24
え?仮にイヴァンが突然死で放置だとしても、今日は必ず誰かに投票しなくちゃいけないから、杭は絶対消費するよ?
つまり3人死者が出る事になるけど・・・。それはそれで良いのかな。灰が狭まって、とは思ってきた
イヴァンにしないなら、誰にするか。を考えた時、君たちは誰が屍鬼だと思い杭を打ちたいかを聞きたいね
(27) 2014/10/09(Thu) 22:04:48
【独】 ラビ (kiiron)
僕も自吊りを提案したことがあるのです、勘違いして。
あの時の逃げ出したくなる気持ち、申し訳ない気持ち、経験したからわかるのですよ。
イヴァン、お揃いなのです。
(-22) 2014/10/09(Thu) 22:04:55
こんばんは、遅くなってすまなかった。
まずログを見てくる。
(28) 2014/10/09(Thu) 22:11:43
ユーリーは、 イヴァンに手を振った。
2014/10/09(Thu) 22:13:03
ラビは、 イヴァンに手を振った。
2014/10/09(Thu) 22:13:26
オリガ (くるくる)
>>27ユーリー
考え方の相違ね。
私はあなたが間違ってるとは思わないけど、自分が間違ってるとも思わないわ。
最初に決めた人が白っぽくなっても、占われていない以上確定の白ではなく、また変更すると隠れているお医者様に当たる可能性がある。
ならば変えるべきではないのよ。
そうそう、ロラン。
昨日の希望出しの理由はあるかしら?
(29) 2014/10/09(Thu) 22:14:38
オリガは、 イヴァンに手を振った。
2014/10/09(Thu) 22:15:02
【独】 イヴァン (パオラ)
はあ、やっと2日間のイベント終了。
心身共に疲弊。
こんなときに人狼にエントリーしたことを後悔。
でも、がんばろう。
(-23) 2014/10/09(Thu) 22:15:05
ユーリー (shadowgatex)
>>26
俺もイヴァンのような経験があるから思うんだけど、周りが自分に杭を打ちたいって言ってたら、衝動的に杭の余裕さに甘んじて、そういう発言したくなるものだと思うよ
オリガはそういう心理は考えないの?
(30) 2014/10/09(Thu) 22:15:18
ユーリーは、>>29読んでオリガは合理的な思考なんだなと思った
2014/10/09(Thu) 22:18:23
オリガ (くるくる)
そうねえ、どういう心境だったかはイヴァン本人から聞きたいわ。
本当に縄の余裕があるときなら、私もそうするよ。
(31) 2014/10/09(Thu) 22:23:30
オリガは、 ユーリーに微笑んだ。
2014/10/09(Thu) 22:23:43
ユーリーは、 オリガに頷いた。
2014/10/09(Thu) 22:24:24
【独】 ユーリー (shadowgatex)
多分イヴァンって飾らないだろーなと。なんかこの話もスルーしそう
(-24) 2014/10/09(Thu) 22:25:36
検査先は、まとまったんだね。
【僕はユーリーの検査結果に黒を出す医者ではないよ】
(32) 2014/10/09(Thu) 22:28:25
ラビ (kiiron)
僕は▼アレクセイを希望しているのです。
ロランが起き上がりなら>>1は出てこないかなと思ったのです。
僕の勘違いかもしれないのですが。
血液検査の希望は●オリガ○ロランでお願いするのです。
(33) 2014/10/09(Thu) 22:30:09
ロラン (masamasa)
>>29
>>1:72の手順が思いつかなかったので、オリガの想定する2日目以降が僕の中で違和感しか感じられなかった。これが●オリガの理由。
>>1:72の思考には納得がいったので(100%正しく理解できているかどうかは別だけどね)、今日の疑い度は下がったかな。
○アレクだったのは直感に依る所が大きいかな。言語化すると、
・本人が想定する屍鬼像(>>1:2)と真逆の行動が白屍鬼の村アピールに見える
・>>1:63 僕が完全灰っていうのは、それこそ>>1:2の☆2に該当すると思うんだけれど、その割には僕(とユーリー)に対する疑いが他発言にないのが違和感
かな。アレク本人の申告や想定と発言に微妙な齟齬を感じるんだ。
現状、もしイヴァンが屍鬼じゃないなら、ここが屍鬼かなと思っている。
(34) 2014/10/09(Thu) 22:30:35
ロランは、 イヴァンの検査結果を確認した
2014/10/09(Thu) 22:31:26
【独】 イヴァン (パオラ)
どうも村人詐称しようとしたのがいけなかったな。
僕が普通に村人のようにふるまうと周りから浮いてみえるのだった。
むしろ医者になりきって思考したほうが良かったか。
きのうはそこまで頭がまわらなかった。
(-25) 2014/10/09(Thu) 22:31:42
【独】 ユーリー (shadowgatex)
やべー。アレク人だったらまずいな・・・
俺がトリガーだった系?やだなーそれやだーやだよー・・・
イヴァン庇い過ぎたな←
まあここ狼ならマジで上手いと思う(俺がアホで甘いだけか)
(-26) 2014/10/09(Thu) 22:33:49
【独】 ユーリー (shadowgatex)
なんか同情しちゃうんだよなー・・・
マジで誰か渇入れてくんねーかなあ
ロランのこれは効いた>>20
(-27) 2014/10/09(Thu) 22:36:18
アレクセイ (gintetsu)
>>15ユーリー
ユーリーとロラン、第一希望は迷ったわ。
ユーリーは[白黒どっちもあり得る]ロランは[もう少し発言みたい]と思いユーリーを優先したわ。
あと言わなかったけど、私は[自杭打ち発言]的なものを白黒判断要素と考えません。
たった2本の杭、自分に使えと言う屍鬼も有り得ないかもだけど、無駄に1本自分に使えという素村も有り得ない。
どちらかというと自杭をいう屍鬼は戦術であり得ると
感じるわ。
(35) 2014/10/09(Thu) 22:36:20
【独】 ラビ (kiiron)
なんでロランからアレクセイに変えたの?って突っ込みが来ると思ったので言っちゃいました。
すまん。
(-28) 2014/10/09(Thu) 22:36:32
ロラン (masamasa)
>>33の理屈はよく分からないんだけど、そろそろ希望を出した方が良いのには同意かな。仮決定で
【●アレク ▼イヴァン】
23時半前後までは待ってられるので、イヴァンの発言待ち。
(36) 2014/10/09(Thu) 22:36:43
ユーリーは、全員の検査結果を改めて確認した
2014/10/09(Thu) 22:37:12
アレクセイ (gintetsu)
イヴァン到着確認。
当方、鳩電波悪いです。
箱参加は0時近くです。
(37) 2014/10/09(Thu) 22:39:10
【独】 ユーリー (shadowgatex)
>>35
なるほど。戦術ねえ・・・
まあ余計な疑惑は作ったのは確かだけど
というかイヴァンは、「仕方ない」と言っただけであって、「杭を打て」とは一言も言ってない
なんでオリガとアレクはここ歪んで言うかなー・・・
(-29) 2014/10/09(Thu) 22:40:16
ラビは、 アレクセイの頭をなでた。
2014/10/09(Thu) 22:40:19
オリガは、 アレクセイに手を振った。
2014/10/09(Thu) 22:40:54
ロランは、 アレクセイに手を振った。
2014/10/09(Thu) 22:42:04
ユーリーは、 アレクセイに頷いた。
2014/10/09(Thu) 22:42:24
【独】 ユーリー (shadowgatex)
仕方ない、じゃなく良いんじゃないか。だったw
(-30) 2014/10/09(Thu) 22:45:06
オリガ (くるくる)
検査の希望は出すだけね。
騙りがあるかもしれないし、お医者様の思考が見れるようにしましょう。
発言を待ってはいるけれど、▼イヴァン。
●ラビ◯ロランを検査希望としておくわ。
(38) 2014/10/09(Thu) 22:47:52
>>31オリガ
もちろん、縄の余裕がなかったら絶対にあんな発言しないよ。
不適切なのかもしれないけど、頭をかすめたのは人柱っていう戦略。へたに医者あぶりだすぐらいなら、僕が杭をうけたほうがあとの人たちがやりやすいのかなって思った。疲れていたしね。
(39) 2014/10/09(Thu) 22:49:59
【独】 イヴァン (パオラ)
あああ、いつのまにかイヴァン投票が増えている。
いまさら医師COないしな。
初杭(吊り含む)体験になるのかな
(-31) 2014/10/09(Thu) 22:51:57
オリガ (くるくる)
アレクセイが白く見えるところを拾っておくわ。
>>13
「待ち遠しい」なんて、舌なめずりしてる。
白確襲撃を思いつくのは他の人も同じだろうっていうアレクセイへのツッコミは同感よ。
でも、この、「自分は正しく、今現在相手を追い詰めている最中である」と思い込んでいるような言動は、屍鬼には難しいと思うの。
イヴァンが白か黒かはともかく、アレクセイは白く見えるわ。
私の案が理解できなくても、理解しようとしてくれる。
納得できたら、疑いを薄めてくれる。
そういう動き、ロランも含めてとても人らしいわ。
ラビは、まだどこか納得できない部分、あるのかしら?
(40) 2014/10/09(Thu) 22:55:01
【独】 イヴァン (パオラ)
縄に余裕がありそうでない状況を村人臭で乗り切ろうとしたが、きびしかった。
(-32) 2014/10/09(Thu) 22:55:30
オリガは、 イヴァンを慰めた。
2014/10/09(Thu) 22:55:54
ユーリー (shadowgatex)
うーん。イヴァンが屍鬼かあ・・・
もしそーなら、俺が甘かったんだよね
ちょっと昔の自分見てるようで、SGにされちゃってるんじゃないかなって思ったら、庇いたくなっちゃったんだよね
こう過度にできたのは確白だからなので、そこは感謝してる
みんなは灰目線だからこそ、躍起になってるのもよく分かるからさ
オリガも考えを否定するような事言って悪かったね
とりあえず俺は検査の希望出しはしないよ
杭先はイヴァン以外の誰かに入れておく、とだけ
(41) 2014/10/09(Thu) 22:57:41
>>35
白黒要素と考えません。
↓
どちらかというと屍鬼と感じる。←微黒要素に取っている
明らかに矛盾している。なんだこいつ。
…みたいな発言が頭に浮かびました。これぐらいシンプルな発言がしたいです。
(違う言い回しをしていて長ぇよと思って書き直した
(-33) 2014/10/09(Thu) 22:59:40
ラビ (kiiron)
納得はしているのですよ。
僕視点アレクセイの次に疑っている(というより消去法に近い)のがオリガなのです。
ロランが村っぽく見えた分、オリガに疑いがいったのです。
正直、アレクセイに杭を打てば終わるような気はしているのですが。
(42) 2014/10/09(Thu) 23:02:23
【独】 ラビ (kiiron)
あ、やっぱりユーリーお医者さんかww
(-34) 2014/10/09(Thu) 23:04:28
>>40
この発言でオリガが白く見えてむしろ、アレクセイの白くなさが浮いてくるというのは皮肉ですね。
>>35の矛盾含め、とにかく今日の杭はイヴァンに打てるように誘導しているように見えるのですよね。
イヴァンを3日目まで残したら多分、処刑しにくくなる。
(-35) 2014/10/09(Thu) 23:04:52
ひととおりの、発言見てみたけど、残念ながらゆらぎが見つかっていない。
この村の屍鬼は、かなり上手なんだね。
きっと、安全圏にいるという余裕があるからだと推測する。追い込まれるとつい本音がにじむものだからね。
(43) 2014/10/09(Thu) 23:07:08
オリガ (くるくる)
>>42ラビ
私が拾ったアレクセイの白についてはどう思う?
(44) 2014/10/09(Thu) 23:09:01
オリガ (くるくる)
おやあ?
このイヴァンは村人かもしれないわ。
自分に杭が打たれようとするときに、屍鬼を探している。
最終決定は、ちょっとだけ待つね。
イヴァン頑張ってみて。
(45) 2014/10/09(Thu) 23:12:32
ということで、意外な感じはするけれど、僕が医者なら
●ロランで行こうと思う。
○はあえて言うならラビ
(46) 2014/10/09(Thu) 23:13:30
ラビ (kiiron)
そうですね。
僕としては、アレクセイに限らず、起き上がりは自分以外の誰かに杭を打てば勝てるのです。
なので、「自分は正しく〜」という解釈に違和感はないのです。
初回血液検査を回避できた時点で、怖いものはないのです。
起き上がりにとって怖いのはお医者さんからの黒判定なのですから。
(47) 2014/10/09(Thu) 23:14:52
ラビは、言いたいこと伝わったですか?
2014/10/09(Thu) 23:16:03
ユーリーは、イヴァン、>>46の理由とラビの>>6に答えて欲しい
2014/10/09(Thu) 23:17:08
どうも、僕はみんなが期待するような推理は得意じゃないんだ。論理的思考が苦手。
自分が○○だったらどうする?と問いかけて考えている。
(48) 2014/10/09(Thu) 23:18:40
ロランが屍鬼ならどう考えるかと思ってみた。
みんなの●がロランに向いていないので安心しているのかな。だから揺らぎがみえないのかな。と思った。
(49) 2014/10/09(Thu) 23:21:50
ラビ (kiiron)
★イヴァン
もしイヴァンが起き上がりとして、どういう人に杭を打とうと考えるですか?
例えば、「自分に杭を打ってくれ」と提案する村人、とか。
(50) 2014/10/09(Thu) 23:22:44
オリガ (くるくる)
残念だけど、ラビの言いたいことが分からない。
「私はアレクセイのここが白く思えるんだけど、どう思う?」
って聞いたの。噛み合ってないように思うわ。
(51) 2014/10/09(Thu) 23:24:06
(52) 2014/10/09(Thu) 23:24:17
>>50ラビ
自分が屍鬼なら、よろこんで、「自分に杭を打ってくれ」と提案する村人に杭をうつだろうね。
とにかく自分が打たれないことが優先だから杭が集まりそうなとこに打つんじゃないかな。
(53) 2014/10/09(Thu) 23:27:59
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